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【27957】Reiriさん、雪の街さん、ありがとうご...
 ササラナ  - 19/3/11(月) 14:43 -

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   Reiriさん
お礼遅くなってしまい申し訳ないです。親身になってくださってありがとうございます。
なんとか病院に連れていくことができました。
症状は、一定して悪いわけではなく、割りと落ち着いている日もありました。
アドバイスとても参考になります。
どうもありがとうございました。


雪の街さん
ご返信ありがとうございます。認知症なのか別の症状なのかはなだ判明していない段階です。もう少し早くに病院に連れて行きたかったのですが、色々あって遅くなってしまいました。
精神科医の先生も雪の街さんと同じようなことを仰ってまして。
とりあえずはお薬は無しで家でサポートしつつ様子見になりました。

アドバイス助かりました。ありがとうございます。
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【27956】Re(1):本を参考にする
 雪の街*  - 19/3/9(土) 15:33 -

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   母上は認知症と疑ってほぼ間違いないのですね?

では対処方法を得るために認知症に関する本を読むことを勧めます

amazonサイトで探すと多くの本が紹介されてます
数冊取り寄せてみては?
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【27955】Re(1):統合失調症について
 雪の街*  - 19/3/9(土) 7:54 -

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   ▼ササラナさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>>>何年か前にここの掲示板をよく利用させて頂いていた者です。
>大分人が減ってしまったようですが、相談させて頂いても大丈夫でしょうか。というのも他の掲示板い描き込むのはなんだか怖くて。
>
>母の事です。
>今週会ったのですが「黒ずくめの集団を見かけたから注意して」と言われました。
>黒づくめと聞いて顔も隠したような姿を予想していたのですが、格好をよく聞いてみると「スーツ」だったと言い始めました。
>スーツ姿なら普通の人ではないかと聞いてみたのですが、「だって女性だよ?それも集団でなんて絶対おかしい」と言われました。集団と言っても5人らしいですが。就活か何かではないかと思います。近くにパトカーが停まっていたらしいですが、全くの別件での事だと思います。
>そういった返答を聞いて、私の母は統合失調症なのではないかと疑ってしまいました。

横レスです。

ご存知と思いますが統合失調症の主症状は幻覚と幻聴と聞いております
その点はいかが思いますか

一般に病院は薬を出したがります。
お母様には薬は必要かどうかは、まだ判断つきにくく思います
薬のせいでかえって悪化することも十分あるので慎重に。

生活上で支障が生じなければ今のままでもいいのかもしれません
お母様が、なるべく楽しみを持って、明るく過ごせるようにサポートするといいでしょう

>ただ考えても見れば、昔からとくに異常にも思わないようなことを異常だと思う人ではありました。
>例えば「こんな時期に着物を着てるなんておかしい」「飲食店で一人で食べてる人がいた。気をつけて」「皆半袖を着ているのにあの人だけ長袖なのはおかしい」など。
>私も若い頃は母に、一人で食事なんて・公共の場(学校とか電車)で本を読むなんて頭のおかしい人みたいだからやめなさい、とよく注意されていました。
>最近は母に会ってもそういう傾向がほぼ見られなかったので忘れておりました。多少はありましたが。
>
>当時は世代の違いだと思っていたのですが、私としては母が異常だと思っております。
>病院に連れて行った方がいいのでしょうか。
>
≪規約同意済み≫
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【27954】Re(1):母との付き合いにまよっています
 Reiri*  - 19/3/7(木) 20:28 -

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   ▼ササラナさん:

大変な思いをされているようですね?
付き合い方接し方が分からなく成る
のも当然だと思います

まず何の病気に成ったのか病気だっ
たら病気を理解するところが肝心
とは思いますが受診は母様と2人で
行かれた方が良いと思います

言ってる事が おそらく?両者違う
って主治医の先生なら判断が付くと
思われます

その時に接し方を指導受けるのも
良いと思います

>黒づくめの男の話も今日は随分内容が変わってました。皇族の方がいらっしゃるからどうのこうの。
>もうどうしたらよいでしょうね

色んな妄想が入ってる様子ですね?
緊急に受診をお勧めします

どこに罹れば良いヵ分からない場合
精神福祉センターの窓口に問い合わせ
て紹介を受けても良いと思います

このままだと共倒れになっては
元も子も無いです
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【27953】母との付き合いにまよっています
 ササラナ  - 19/3/7(木) 19:51 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


度々すみません。
下のスレッドで相談させて頂いた者です。
母に会って「攻撃されてる」とか色々言われたものですから、母との付き合い方がわかりません。
母に恐怖を感じています。私まで母に攻撃されているような気になってしまって。
(いちおう私も精神科で診てもらおうと思ってます)

母に私の恐怖も伝わってしまったようで、避けられてると言われました。これは事実なので否定のしようもありません。病気でも痴呆でも本人のせいではないので優しい言葉をかけたいのですが、どうしても距離を取ってしまいます。

黒づくめの男の話も今日は随分内容が変わってました。皇族の方がいらっしゃるからどうのこうの。
もうどうしたらよいでしょうね
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【27952】Re(1):ちょっと待ってください。
 ササラナ  - 19/3/6(水) 8:35 -

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   パレさん、こんにちは。

とても詳細に書いてくださってありがとうございます。
痴呆であることも考え、まず私が病院に行き今日中に話を伺ってみます。
たった今母に会って来ましたが、精神的にかなり危ないように感じました。
被害妄想だけではなくて加害妄想もあるようで「母が私を攻撃したから私が今反撃している」と思い込んでいるようです。ちょっとよくわかりませんが。
もちろん攻撃された覚えもないし、反撃もしてもいません。

また何かあればこちらで相談させて頂きます。

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【27951】ちょっと待ってください。
 パレ*  - 19/3/6(水) 2:42 -

引用なし
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   初めまして、ササラナさん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

先に、結論から言います。

可能性として、一番高いのは、[認知症]です。
俺の知り合いの高齢者は、ある日、自宅に、泥棒が入ると言い、俺に、一度、部屋を確認して欲しいと頼みに来ました。

何となく、[痴呆]が始まったかな?と思いつつも、これには、基本的に、逆らわない方が良いので、言う通り、部屋に入らせてもらいました。
正直、その方の家に入るのは、親しくなってから、初めてのことです。
いつも、玄関先で話をして、そのまま帰る程度の付き合いでした。

入ると、どのように進入して来るかを、事細かに説明します。
下手な小説よりも、とてもよく出来たストーリーでした。

但し、決定的な問題があり、その部屋は、布団部屋で、敢えて、金になりそうな物としても、古着なのですが、それも、数十年も前のもので、特にブランドものでも無いので、せいぜい、一着数百円で買い取ってくれたらラッキーくらいのものです。

それらを、狙って進入らしいってことで、1ヵ月単位くらいで、服が減っているそうです。

あげくに、
 「あなたも、一度、侵入しましたよね?」
と言われて、あまりの言葉に、フリーズしてしまったくらいです(笑)

まあ、返答としては、
 『これ、俺の巨体に、着れますかね?』
と返したら、無意味だと理解はしましたけどね。

認知症の症状には、多種多様の言動があります。
嘘は当然で、暴言が多くなり、シナリオも、凄い豊富なケースが多いです。

簡単な日常生活での、繰り返しやるようなことは、何も問題なく出来るので、
 [時々、変なことを言うなぁ]
くらいの評価が多いです。

その方は、結局、近所に住む親族の話し合いで、施設に入ることになりました。

個人差はあるのですが、新しい場所で、新しい生活と、新しい人間関係により、脳に、良い刺激が発生して、奇行が減り、改善される場合があります。

認知症が悪化すると、次は、身内を、悪者と言い始めます。
近所の人に、身内に、いじめを受けているなどとも宣伝始めます。

そのくせ、急に、仲良くなったりと、正常な時間も過ぎるので、関わる身内も、知識を入れて、正しい対応を取らないと、お互いに不幸になります。

まずは、近郊の、認知症の専門医に、まずは、本人抜きで、相談に行くことを勧めます。

その方の身内の場合は、元々、その方が、デイケアを受けてて、その担当の方に相談して、専門医を紹介して貰ったようです。

ちょっと、ネット検索してみました。
以下のサイトの記事は、とても解りやすいように想ったので、一読して、参考に、病院を探してみてください。

あっ、すみません、URLの一部が、この掲示板の有害ワードに引っ掛かるようで、書けないので、検索キーワードを書くので、Googleで検索してください↓

<認知症になったら何科を受診?専門医の探し方や見極めのコツ教えます>

[転ばぬ先の杖]と言うサイトで、医学博士の方のサイトのようです。

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【27950】精神科に連れて行こうと思います。でもどう...
 ササラナ  - 19/3/5(火) 21:14 -

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   心配になって母の様子を見て来ました。

どうも被害妄想を強くしているようです。私が当たり障りのない話題を振っても「なんで怒ってるの?」と強く言われたり。近所の人にもああ言われたこう言われたと言っていたのですが、事実ではないでしょう。
昔から異常ではないことを異常と言う人ではあったのですが、こういったケースは初めてです。
母の言うことを私は世代の違いや価値観の問題にしてきたので、実はもっと前から発症していたのかもしれません。

精神科に連れていきたいのですどう言ったらいいのか悩んでいます。
現在父と母は別に住んでいます。
父親には相談できません。というのも父に言うと絶対「お前はおかしい。精神科に行け」とハッキリ気遣いもなく言ってしまうので。

とくに最近は葬儀が続き精神的にも参っていたのでしょう。
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【27949】Re(2):母について 精神病でしょうか
 ササラナ  - 19/3/5(火) 8:39 -

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   昔はいつもそんな感じだったのですが、私が成人してからはあまりこういったことは言わなかったので気になってしまいました。
一般と感性にズレがあるのかもしれません。
スーツの集団。就活か喪服ですよね。何故母は警戒してしまったのかわかりませんが。
一旦様子を見て、また何回かこういう事があったら精神科も考えてみます。
何かあればまたこちらで相談させて頂くかもしれません。

Reiriさん、アドバイスどうもありがとうございます。
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【27948】Re(1):母について 精神病でしょうか
 Reiri*  - 19/3/5(火) 7:07 -

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   ▼ササラナさん:

>就活か何かではないかと思います。近くにパトカーが停まっていたらしいですが、全くの別件での事だと思います。
>そういった返答を聞いて、私の母は統合失調症なのではないかと疑ってしまいました。

やはり就活〜喪服って思います

>ただ考えても見れば、昔からとくに異常にも思わないようなことを異常だと思う人ではありました。
>例えばこんな時期に着物を着てるなんておかしい」「飲食店で一人で食べてる人がいた。気をつけて」「皆半袖を着ているのにあの人だけ長袖なのはおかしい」など。

おひとり様飲食もおかしく無いし
長袖だって何らおかしく無いです

>私も若い頃は母に、一人で食事なんて・公共の場(学校とか電車)で本を読むなんて頭のおかしい人みたいだからやめなさい、とよく注意されていました。

それこ乗り物に乗って読書なんて
見渡せば普通に居ます

>当時は世代の違いだと思っていたのですが、私としては母が異常だと思っております。

きっと母様には他人が異常に見える
と言うのは価値観のズレなのかなぁ?
相手の立場も有るんですし

>病院に連れて行った方がいいのでしょうか。

一度専門医療機関に連れて行かれるのも
良いと思います
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【27947】母について 精神病でしょうか
 ササラナ  - 19/3/4(月) 21:26 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
何年か前にここの掲示板をよく利用させて頂いていた者です。
大分人が減ってしまったようですが、相談させて頂いても大丈夫でしょうか。というのも他の掲示板い描き込むのはなんだか怖くて。

母の事です。
今週会ったのですが「黒ずくめの集団を見かけたから注意して」と言われました。
黒づくめと聞いて顔も隠したような姿を予想していたのですが、格好をよく聞いてみると「スーツ」だったと言い始めました。
スーツ姿なら普通の人ではないかと聞いてみたのですが、「だって女性だよ?それも集団でなんて絶対おかしい」と言われました。集団と言っても5人らしいですが。就活か何かではないかと思います。近くにパトカーが停まっていたらしいですが、全くの別件での事だと思います。
そういった返答を聞いて、私の母は統合失調症なのではないかと疑ってしまいました。

ただ考えても見れば、昔からとくに異常にも思わないようなことを異常だと思う人ではありました。
例えば「こんな時期に着物を着てるなんておかしい」「飲食店で一人で食べてる人がいた。気をつけて」「皆半袖を着ているのにあの人だけ長袖なのはおかしい」など。
私も若い頃は母に、一人で食事なんて・公共の場(学校とか電車)で本を読むなんて頭のおかしい人みたいだからやめなさい、とよく注意されていました。
最近は母に会ってもそういう傾向がほぼ見られなかったので忘れておりました。多少はありましたが。

当時は世代の違いだと思っていたのですが、私としては母が異常だと思っております。
病院に連れて行った方がいいのでしょうか。
≪規約同意済み≫
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【27946】Re(7):自分についてPART2
 Reiri*  - 19/2/24(日) 21:28 -

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   ▼ちづえさん:

まず精神科心療内科は行きました?

あたしフト思ったんですが旦那さんと
何ヵ?共有出来るのが無いのヵな?と

それとコミュニケーション能力有る?
いつも一方通行みたいで自身で一杯?

あたし何度もコメント入れてるけども
コミュに成って無い気がするんです

20日23日は如何でしたヵ?
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【27945】Re(6):自分についてPART2
 ちづえ  - 19/2/19(火) 8:40 -

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   おはようございます。」」
reiriさん。
アドバイスをありがとうございます。
通院先の病院から貰った消化剤を飲みながら自分の様子を見ていますがやはり夕方から夜にかけて自殺未遂的な事を起こしそうになり、そこで左・右の腕をはさみ強く居れてまた自分の首から胸にかけてのところを傷つけている自分がいて本当に恥ずかしいです。
なんで今頃このような自分が状態になり普段気にしないようにしているつもりが疲れたのでしょうか?
今日は上の娘と外を歩くことをしてさらにお風呂を入ることしました。
でも一応朝ご飯を食べた後に消化剤を飲んで体を休めること・きにしないようにしていますがその為に胃の違和感ような感じの事で吐き毛がと感じがします。
一日も早く例えストレスが多少あるとしてもなんでもない2月の1日から11日に当たりのまた
主人が4回夜いない時の何でもない時の自分に戻りたいし、2月20日・23日当たりちょっと
20日は主人・23日は娘二人と出かけたいと思うのですが少し怖いです。
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【27944】Re(5):自分についてPART2
 Reiri*  - 19/2/18(月) 18:25 -

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   ▼ちづえさん:

読んでいても無理も多過ぎる
ちづえさん自身の範疇は超え
無いで下さい御願いです

御気付きに成ってますヵ?
姑義姉旦那の仕打ちのトラウマ
がフラッシュバックしてる事

既に脳の偏桃体に強く入ってる
んで忘れたくても難しいと思う

なので精神科心療内科の領域です
変な努力は無用です変な頑固さも
無用ですんで娘さんたちの為にも
御勧めします そうゆう頑張りも
あると思います
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【27943】自分についてPART3
 ちづえ  - 19/2/18(月) 17:24 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


こんばんは。
私は姑の異常なぐらいの嫁いびり・夫の自分勝手の行動でのストレスの中で特に姑との同居の時の私に物を投げて手首を怪我させられたことについては少しずつですが忘れようと努力しています。
でも義姉の異常なぐらいの酷い切れ方にはさすがに姑の時よりも傷つき何もかも疲れてきたのか自分についてのPart2のようなことがありました。
それでも忘れようと普通にしていこうと思う気持ちは強くあるのですがまた主人の仕事とで夜いない日娘二人といっしょなので自分でなるべく嫌な事を思わず娘二人とと思うのですが
またそこで少し気分転換で外を歩くとかお風呂に入っ足りして出の事をしているのですが
自分一人だと自殺未遂的な事をしてしまうのです。
それで自分では心からいけないと思うのですがSれを考えると吐き気が着てそれも少し我慢をしながら自殺未遂的な事をしようとしている自分がいます。
このようにならない時の自分に一日も早くと思うのですが悩んでいます。
一応心療内科に行き、相談をと思うのです。
そして実家の母にこれ以上心配はかけたくない私です。
≪規約同意済み≫
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【27942】Re(4):自分についてPART2
 ちづえ  - 19/2/18(月) 7:57 -

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   おはようございます。
reiriさん。
ありがとうございます。
今では私は通院先の病院からもらった消化剤を飲んでさらに自分としては今までの姑が私にしてきたことを忘れるように努力しつつそれでも時々吐き気が来る時があります。
義姉が私に異常なぐらい酷くきれた件では本当に心の奥までのショック的な痛手ですが
それも無理ですが少しずつ忘れるように努力しています。
また気分がどうしてもの時は外に出て歩いて気分を良くしています。
そのことをしばらく続けてどうしてもでしたら心療内科でみてもらうつもりです。
でもreiriさんが言うようにしても主人が少しで変わり、家庭環境を良くしようと思う気持ちになってくれない以上きついかもしれません。
それでも私は主人の事について半信半疑でももう一回だけでも信じ、自分の言う事を言いながらもまた主人の気持ちを考えアナガラしていこうと思います。
私も少しはその空気を吸いたいオデいづれ仕事探して外へと思っています。
≪規約同意済み≫
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【27941】Re(3):自分についてPART2
 Reiri*  - 19/2/17(日) 17:29 -

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   ▼ちづえさん:

今迄の要約を少し箇条書きに
してみたいと思います

結婚し長女の件で姑から
嫌がらせを受けた

義姉より酷くキレられた

旦那さんは身勝手で無責任

◇*****************◇

ちづえさんの体調は思わしく無い

自傷行為と自殺未遂的な行動
特に↑が宜しく無いです

早急に心療内科精神科に罹った
方が良いです

ちづえさんの不安が娘さんに伝播
してるのに気づいて下さい
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【27940】Re(2):自分についてPART2
 ちづえ  - 19/2/17(日) 13:29 -

引用なし
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   こんにちは。
reiriさん。
貴方の返信を読ませていただきました。
最初は主人・上の娘の関係と私・主人との夫婦関係義姉との関係です。
主人・上の娘との関係は上の娘の小学2年生の時からつまり上の娘が学校から「個別教室に」と言われてから主人が姑に言ってから上の娘の教育の事で関係が可笑しくなり、普段
遊びとかで教育に関係ない事では主人は普通に上の娘に対して良い父親をしていますが
教育となると逃げるという無責任な仕方をしてきます。そこから今まででも今でも時に
主人・上の娘の関係が可笑しくなります。
また私・主人との夫婦関係では悪までも今では認知症でホームにいる姑の事で色々可笑しいですし、また今では特に義姉の事・主人の勝手な行動で夫婦関係が可笑しいです。
でもわたくしは実家の母の介護のとかや健康の事では特に介護関係の方と会い、話し合う事がいづれと思っていました。だけど母のところに久しぶりに行ったこともあり、少し疲れが出たのだろうと思います。
母の事では私はあまりストレスになりませんが私は独身の時からずっと迷惑をかけてるので責めて親孝行するつもりでの気持ちです。
それなりに気にしないように努力はしていくつもりです。
でも今回上記の事よりも一番私自身がストレスとなった原因は3年・4年前の義姉の異常なぐらいの酷い切れ方で私の心臓ズキッと来たことから多分2月12日の事が始まっ他のではと思います。
そして2月16日の夕方私は自分の左・右の腕をキッチンの引き出しの中にあるはさみで
何回も腕に傷をつけ、さらに自分の首を左・右の手で絞めて3回か4回ぐらいして死のうとしましたが下の娘がdVdをみに来たことから止められ、下の娘になかれ、その時もわたクモ泣きましたがまた今日も朝主人が出かける前に右の腕・首・お腹のところに傷をつけて死のうとしてしまいました。
一応実家の母に少し言いましたが怒られました。
でも主人との結婚前に実家の母が反対していたと私に母は親としての気持ちを伝えて言たのだと思うと自分が馬鹿で仕方がないなあと想いながらも気持ち強く持つ努力をする勉強をしたいと思います。
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【27939】再度の丁寧なお返事ありがとうございます
 のり子  - 19/2/17(日) 1:41 -

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   Reiriさんへ

再度の丁寧なお返事ありがとうございます。
私は、父は育ててもらった感謝はしているものの、好きではありません。
父は性格が悪く、兄弟姉妹全員から縁を切られている人です。
母は何も出来ない人で、子供の頃から、親戚の調整役は私がやってました。
最近、縁を切られた親戚との連絡も私がやり。親の失敗を子供が償う縁というのもあるんだなと、思っております。

>今日も介護御疲れ様です
>のり子さんは父様御家族が
>大好きなんだな?と思う
>育ちが良いんだと思う
>
>其のa子って人嫌過ぎる
>人格障害の境界例以上にB
>人格異常者ですね!

そうなんです。A子は友達のB子のお母さんが入院したのですが。
外科ならお見舞いに行ってもいいと思うのですが、内臓系の難病で具合の悪いところを強引にお見舞いを持って行って。そのお返しが無いといって、B子に20通以上の「金返せ!」という脅迫メールを送ったんです。(B子もそれどころじゃなかったと思うし。お見舞いはお返しを目当てにやるもんじゃないでしょう?)

>あたし事ですが其の様な人
>に困惑した事がありまして
>家に乗り込んで脅迫でしたが
>相手が悪いの知ってたんで
>無視と毅然として言い返した
>事があります

それは正しい対応をしましたね。
私は、その事でA子から夜の9時30分過ぎに電話がかかってきて、「お返しをよこさないB子が許せない!」と言うんです。
私はその時、A子の異常な言行が怖かったのと。「A子とは縁を切っている。」と言ってるのに、A子に私の連絡先を教えたB子に対する怒りが湧いてきて。
「B子はそういう人ですよ。」と調子を合わせてしまい。遠回しに「内臓の病気で具合が悪いところに、強引に見舞いに行く貴方が悪い。」と匂わすことしかできませんでした。
あの時、どうして「夜中に電話して来て迷惑だ。」「脅迫メールを20通も送るなんて、貴方は頭がおかしい。」と言えなかったのか、悔やんでも悔やみきれません。
おかげで、夜になると、またあの気違いみたいな電話がかかって来ないかと、不安でたまらないのです。

今日も親戚に渡すお菓子を作っていたのですが。「A子が引っ越してきたらどうしよう。」という思いが湧いてきて、苦しかったので。女性相談所という所に電話してみました。
そうしたら、相談員さんが、「A子が離婚しても実家に戻るとは限らない。」
電話でそのように対応してしまったことも、「過去には戻れない。」「その時の気持ちでやったことは仕方ない。」
A子が来るんじゃないかと不安でたまらないと、私が言うと。
「来るのかどうかはわからない。」「来るんじゃないかと考えるのをやめる。」「今はそうじゃない。(今はA子は来ていないということです。)」「今は来ないと自分に言い聞かせて、安心する。」「今は来ない。」
と言ってくれ、おかげで、A子が来るんじゃないかという苦しみから抜け出せたようです。
考え方1つのアドバイスで、楽になることもあるんですね。

>それと御近所を味方につける
>のも心が楽に成ります

残念なことに、御近所はお年寄りばかりなので、頼れそうな人はいないのですが。
みんな良くしてくれて。一時はA子が引っ越してきたら、引っ越そうと思ったこともあったのですが。私の住んでいる町はとてもいい町で、離れたくありません。ここでがんばって生きていきたいです。

>のり子さんが仰る通り祈祷
>をかけても良いと思います

友達にこの話をしたら、「A子が来ないように、念を送ってあげる。」と言ってくれました。
とても善のエネルギーのあるいい友達なにで、きっと効くと思います。

Reiriさんも人格障害の人に関わって嫌な思いをしたことがあるのですね。
今、私は親の介護で参っているので、余計にそのようなトラブルを避けたいと思うのだと思います。
Reiriさんや、相談員さんや、友達の愛あるアドバイスを、心のエネルギーに変えて。
今度A子が来たら、Reiriさんを見習って、毅然と対応しようと思います。
本当にありがとうございました。
≪規約同意済み≫
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【27938】Re(2):通販番組依存&物が捨てられない母親
 苺キャラメル  - 19/2/16(土) 22:55 -

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   パレさん、アドバイスありがとうございます。
溜め込み障害を調べました。母の状況はまさにこれです!

やはり周りが専門家と話をして本人を納得させる必要があるのですね…。
私以外は皆、母には何も言わず放っておいているのですが、泣きわめかれて初めて、放っておけばよかったと思いました。それほど私も疲れてしまって…。
母と向き合う覚悟が今以上に必要になると思うと…覚悟も気力もまだまだ足りないなと思いました。
じっくり調べながらよく考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
≪規約同意済み≫
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【27937】Re(1):ありがとうございます
 Reiri*  - 19/2/16(土) 13:11 -

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   ▼のり子さん:

今日も介護御疲れ様です
のり子さんは父様御家族が
大好きなんだな?と思う
育ちが良いんだと思う

其のa子って人嫌過ぎる
人格障害の境界例以上に
人格異常者ですね!

あたし事ですが其の様な人
に困惑した事がありまして
家に乗り込んで脅迫でしたが
相手が悪いの知ってたんで
無視と毅然として言い返した
事があります

それと御近所を味方につける
のも心が楽に成ります

のり子さんが仰る通り祈祷
をかけても良いと思います
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【27936】Re(1):自分についてPART2
 Reiri*  - 19/2/16(土) 12:54 -

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   ▼ちづえさん:

今何が一番不安ですヵ?
順番に追って行きましょう!

誤字脱字が多過ぎるんで
容態が悪いのは分かります

頭を整理する必要があると
思います
後 御身体の状態もです
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【27935】Re(1):通販番組依存&物が捨てられない母親
 パレ*  - 19/2/16(土) 12:50 -

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   初めまして、苺キャラメルさん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

あっ、最初に書いときますが、俺は、専門家でも無い(元SE)、ここに長くお邪魔している、1ユーザーってだけです。
なので、素人のアドバイスだと、軽く読んでくれることを希望します♪

では本題です。

読んだ印象からは、お母様は、
 【溜め込み障害】
と呼ばれる、依存症だと思われます。

心に穴がある寂しさが起因となってたり、認知症の初期的なものが影響してたりと、高齢で、【溜め込み障害】になる場合、単に心の影響だけでは無い場合が多いようです。

どちらにしても、依存症と捉えれば、その行為を止めさそうとしたり、全否定するのも、逆効果だと解りますよね?

自分の味方は存在してなくて、物に囲まれていることに、心の平穏を感じてて、未来への不安解消で(それらが消費によって減ること)、さらに購入を続けてしまうって感じです。

すべては、自分を守るための、正しい行為と想ってるので、当然、否定されれば、敵視して、さらに意固地になるでしょうし、心を閉ざすでしょう。
正常だと想ってるので、当然、病院などの医療の必要性も感じず、むしろ、
 「治療しなさい」
などと言う人間には、さらなる敵視&心を閉ざすと想います。

大半のケースでは、家族が、専門医の医師と面談を繰り返し、対応方法を伝授して貰い、最終的に、本人が治療を受け入れる段階まで導いてるようです。
但し、それが困難らしいけどすけどね。

ある人のエピソード(ネットで読んだ記事)だと、終活の必要性を伝えたそうです。
大切なものであることに、理解を示し、でも、他の多くの人は、ゴミだと想ってると話し、それだけに、突然の不幸などで、大切な物を放置して、この世を去っときを想像させて、放置された物が、他人(大切と理解してない者)に、ぞんざいに破棄されたら可哀想だから、増やしすぎたら、整理しないと・・・と諭したそうです。

その方(依存症の)は、70代後半の方で、根本に、死への不安も強かったようで、終活ってことが、心に届いたようです。

結果、その終活を進める意味でも、治療が必要だってことを理解したようで、どちらかと言えば、積極的に、受診したそうです。

但し、依存症は、完治が難しく、基本的には、害ある依存から、プラスになる別の依存へと転換させて、コントロールすることで、悪影響を軽減させるのが治療のようです。

なので、上記のケースの方は、終活ってことに、依存性が高くなったようです。
まあ、整理整頓がうざいと感じることはあるようですが(家族など)、ゴミ屋敷になるより、遥かに良いってことで、解決してるようです。

と言うことで、まずは、専門医を探すことを勧めます。
その上で、代わりに面談をして、治療方法を相談することだと想います。

ネット検索で、
 【溜め込み障害】
のキーワードで検索してみてください。
結構、多くの情報にヒットすると想います。

クリニックなどにヒットし、中身を読んで、苺キャラメルさん自身が、読みやすい文章と感じたクリニックに、住所には関係無く、取り合えず、電話などで、問い合わせてみるのと良いと想います。
運が良ければ、近郊の、専門医の情報を取得できるかも知れません。

全く、繋がりも無く、知らない病院に行くのは、勇気が居ると想いますが、入り口は、必ずしも、1つの方法とは限らないです。
入りやすい方法で、情報を得てから、いざ病院へって感じです。

苺キャラメルさん自身が、心を痛めすぎないように。
他人の力に、上手く頼ることが必要だと想います。

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【27934】自分についてPART2
 ちづえ  - 19/2/16(土) 12:27 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪50代≫
こんにちは。
私は2月12日に実家の母から呼ばれていき、夕方に母ところを出て娘二人がいる家に帰り、
その時に急に体調くず時、さらに吐き、そのことで意識がモウロとして娘二人に救急車を呼んでもらい、救急びょいんんじきました
そこで治療してもらいながらも家に戻ったのですが今日で一応3日経ちますがいつこうに
改善してきません。
また明日は主人が仕事の上に自分が私は心配です。
また上記の事で気持ちが少し予約なり泣き、自殺未遂的な事をしてしまいました。
今もスレを立てていますが体調がいまいちです。
救急病院では私は「ストレス」・「腸が少しねじれていて整腸剤のみ少しは腸の方は顔全にと」担当医に言われました。
また昨日はあまりにも吐き毛が改善しないため近所のびょいんに行き薬をもらいましたが
それでも今のところ隊長が悪いです。
だから明日の主人お仕事のスルで娘二人とで不安です。
アドバイスをください。
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【27933】通販番組依存&物が捨てられない母親
 苺キャラメル  - 19/2/16(土) 11:52 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

母親は60過ぎですが働いており、仕事から帰ってくると、PCを開いて買い物する準備万端で通販番組を見続け、毎週何かを買っています。通販番組を見ながら寝落ちなんて日常茶飯事です。
因みに、両親は不仲(母が父を毛嫌い)、母親は年を追うごとに更に頑固・ヒステリックになっていき、そんな母に兄弟みな嫌気がさし、親子としての会話もなくなりました。

母は物が捨てられないタイプで、洗顔料30本以上、美容液40本以上、少ない物でもボディーソープボトル3本。家族用ではありません、全て母1人の物です。
捨てられないのは化粧品だけではなく全ての物です。冷蔵庫の物を食べずに腐らせることも多いです。(それを捨てるのは私達)

自覚をさせる為に、化粧品達をそれぞれ種類に分け、数を紙に書き「こんなに必要ないから捨てなさい」と言ったところ、
「使います。1年分を買ってる」と。
「1年で到底消費できる量じゃない。1週間に1本使い切るのか?」と聞いたら
「使います」と。しかも、
「そうやって物を出されたから、どこに何があるかわからなくなった」と言われました。
言い返す内容も見苦しいほどの言い訳、むしろ嘘です。

お店でもらってくる紙袋も山積みで使っていないので、山積みの内の7割は取っ手を外してまとめて置いておいたところ、朝それに気づいたらしく、「どうしてここまでするの」とヒステリックに大声で泣きわめきはじめました。休日の朝です。寝たらなかなか起きない私が目を覚ます程の大声で、恐らくご近所にも響いてたと思います。正気ではありません。

「毎日毎日どうしてこんなことをするの」(毎日してません)
「いじめだ」
「色々される度に無気力になっていく」
「私には楽しみがない。自分のお金で欲しい物を買って何が悪い 」
「私は依存症じゃない。依存症の人はもっと酷い。調べろ」等色々言われました。
通販番組をテレビで見れないように設定したのですが、それも元に戻せと言われました。

家族関係が悪いので、コミュニケーションが上手く取れていないことも問題だとは思いますが、もう母親の言動にはうんざりで…。
何を言ってもあー言えばこういうで話になりません。
病院に行けと言っても行きませんし、何を言っても響かない。
もう放っておくしか方法はないのでしょうか?
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【27932】Re(1):子どもが欲しいと思えない。主人を信...
 パレ*  - 19/2/16(土) 1:34 -

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   初めまして、Nanamiさん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

これを読んだ限りでの、アドバイスです。

まず、旦那さんの印象は、ギャンブル依存症なのかな?と。
話し合いもしてて、会話中では、Nanamiさんの言い分にも、理解を示してて、でも、言動に、変化が見られないとすると、2種類しか、考えられないです。

真に、悪い人間で、口先だけで誤魔化し、Nanamiさんの事など、大切にも思ってない。
または、依存症と言う病気です。

依存症であれば、適切な治療をしないと、自分だけのコントロールでは、多分、無理だと想います。
しかも、依存症の場合、根性が無いとか、堪え性が無いなどの、精神論も意味がないです。
何故なら、病気だからです。

一般的に、依存症になる人は、完治はしなくて、一生、依存症をコントロール(治療も含め)することになると言われてます。
理由は、最も効果のある治療方法が、別の、害の少ない、または、ポジティブな依存へと、転換させる方法だからです。

さて、それ(依存症)は、あくまでも、可能性の話で、旦那さんのことを知らないので(Nanamiさんの言葉だけなので)、これ以上の分析は、意味がないと想うので。

Nanamiさん自身へのアドバイスとして、まずは、実家に帰り、暫く、別々に生活することを勧めます。

ある意味、Nanamiさんの、旦那さんへの依存心を、軽減させて、冷静に、今の自分を見つめる必要があると想います。

Nanamiさんが、子育てを不安に想うのは、当然だと想います。
正常な環境でも、出産→子育てを想像すれば、大半の女性は、不安になると想うので、Nanamiさんの場合、不安にならない方が不思議と言えるくらい、問題が山済みだと想います。

結婚とは、互いの人生の、自由度を減らす、我慢をして、でも、その我慢も、2人で生きることの方が、プラスになると考えられるから、同意できる生活体系だと想います。
その意味では、少なくても、今のNanamiさんには、我慢しか、無いように感じます。
それでは、2人で生きる価値が無いように思えます。

なので、冷静に考えられる環境を確保して、数日間、何度も、2人の関係を考え、2人で生きる方が、プラスと思えるのか?を、少なくても、Nanamiさん自身が、思えなければ、離婚するしか無いと想います。

今は、まず、心を休めてください。
一人だけで、頑張る必要なんて無いんです。

もう1つ。
どんな道を選択したとしても、決して、無駄な時間じゃないですからね。
無駄にしたくなくて、今を我慢するのだとしたら、それこそ、無駄です。

失敗と言える時間には、なるかも知れないですが、それは、成功するために、必要な時間だったってことです。

すべての事には、意味があります。

いつか、振り返った時、その時間が、”今の自分”に、必要な時間だっと、解る日が来ます。

なので、決して、経過した時間を無駄にしない理由で、今を、我慢しないでください。

ただただ、冷静に、公平な思考で、2人の出会いや、何故、愛したのか?とかを振り返り、今の彼を想像して、そこに、自分の幸せが、ありそうなのか?を、静かに考えることです。
焦らず。

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【27931】ありがとうございます
 のり子  - 19/2/15(金) 21:11 -

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   Reiriさんへ

返信ありがとうございます。
今日は1日、介護に家事に大変な日で。
父がオムツにウンコをしたので処理したり、マッサージのため病院へ連れて行ったり。
父の好物のプリンを作ったり。ご飯を作ったり、食べさせたり。家族のみそ玉を作ったり。
忙しかったので、A子のことを考えずにすみました。

でも、ちょっとでも休める時間があると、A子が引っ越してきたらどうしようと考えてしまう自分がいます。。。

どうしてこんな考えに囚われてしまうんでしょうね。今、とっても幸せなのに。

でも、Reiriさんに優しい言葉と的確なアドバイスをもらって、明日もがんばる元気が湧いてきました。
1日1日、がんばっていけば、神様はそんなに悪いようにはなさらないと信じて。

私の街には大きな神社があって、そこで「A子が引っ越して来ないように。」と、毎月お祈りしているのですが。
今後、A子が来ないように、祈とうをお願いしてみるのもいいかもしれませんね。
本当にありがとうございました。

>まず御勤め御疲れ様でした
>介護も御疲れ様です
>
>其の彼女に効くのは居場所
>を一切教えないのと仮に知
>ってたら堂々と毅然とした
>態度で つまらなそに返答
>するのが一番です!
>
>後ボイスレコーダーを用意
>して相手の言動を録音する
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【27930】Re(1):幼なじみが怖い
 Reiri*  - 19/2/14(木) 21:26 -

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   ▼のり子さん:

まず御勤め御疲れ様でした
介護も御疲れ様です

其の彼女に効くのは居場所
を一切教えないのと仮に知
ってたら堂々と毅然とした
態度で つまらなそに返答
するのが一番です!

後ボイスレコーダーを用意
して相手の言動を録音する
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【27929】幼なじみが怖い
 のり子  - 19/2/14(木) 21:03 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪50代≫
のり子と申します、よろしくお願いします。
私は今、長年勤務した会社勤めを辞め、実家で親の介護をしています。
私の幼なじみA子のことなんですが、A子は私が知ってるだけでも、2度離婚して3度結婚しているのですが。
どこへ行ってもトラブルを起こし、自分が悪いのに人のせいにし。
激高して何をするかわからない犯罪者の性格です。
私も何度も煮え湯を飲まされ、縁を切っているのですが。
突然、夜中に自分勝手な電話をしてくる人です。
今、私は親の介護で大変ですが、幸せに暮らしているのに。
A子は今は離れた所に暮らしていますが。実家が私の家のごく近くなので、また離婚でもして、こちらに引っ越してこないか不安です。
2度目の結婚の時、毎日隣の家に、何の落ち度も無いお舅さんの悪口を言いに行ったというし。(お舅さんが「学歴が無い。」と言ってたんですって。農家だから学歴なんていらないのに。)
実家にいる時も、突然やってきては、自分勝手な話を何時間もしていくんです。
ここのところ、親の介護や家事で大変だったのですが、今日は久しぶりにゆっくりできて、幸せなはずなのに。
A子が引っ越してきたらどうしようと考えてしまい、心休まることがありません。
いったいどうしたら、この考えから脱することができるでしょうか。
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【27928】Re(1):子どもが欲しいと思えない。主人を信...
 Reiri*  - 19/2/14(木) 18:47 -

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   ▼Nanamiさん:

とても難儀な事ですよね?
せめてパチンコの時間制限
で30分以内に金額制限は?

>@子どもはあきらめるべきなのか、➁彼をあきらめるべきなのか、B自分をあきらめ子供を産み一人で育てていくぐらいの気持ちにもっていくことを頑張るべきなのか
>わかりません・・・

@とBは諦めないで欲しいです
➁が残りますが彼を愛おしいと
言う感情が無いと残念ですが➁
をセレクトせざるを得ないヵと
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