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【16754】何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/8(金) 12:52
┗ 【16758】Re(1):何故指図したがるのか? Peace 17/12/12(火) 17:20
 ┗ 【16759】Re(2):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/13(水) 2:48
  ┗ 【16760】Re(3):何故指図したがるのか? Peace 17/12/13(水) 15:45
   ┗ 【16763】Re(4):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/16(土) 8:45
    ┗ 【16764】Re(5):何故指図したがるのか? Peace 17/12/17(日) 7:50
     ┗ 【16765】Re(6):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/19(火) 13:25
      ┗ 【16766】Re(7):何故指図したがるのか? Peace 17/12/20(水) 10:51
       ┗ 【16767】Re(8):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/20(水) 16:47
        ┗ 【16768】Re(9):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/20(水) 20:48
         ┗ 【16769】Re(10):何故指図したがるのか? Peace 17/12/21(木) 16:44
          ┗ 【16770】Re(11):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/22(金) 22:55
           ┗ 【16771】Re(12):何故指図したがるのか? Peace 17/12/24(日) 11:52
            ┗ 【16772】Re(13):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/24(日) 15:56
             ┗ 【16773】Re(14):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/24(日) 16:40
              ┗ 【16774】Re(15):何故指図したがるのか? Peace 17/12/25(月) 15:59
               ┗ 【16775】Re(16):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/25(月) 17:39
                ┗ 【16776】Re(17):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/26(火) 12:53
                 ┗ 【16777】Re(18):何故指図したがるのか? Peace 17/12/26(火) 18:01
                  ┗ 【16778】Re(19):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/27(水) 16:51
                   ┗ 【16779】Re(20):何故指図したがるのか? Peace 17/12/27(水) 21:51
                    ┗ 【16780】Re(21):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/28(木) 11:25
                     ┣ 【16781】Re(22):何故指図したがるのか? Peace 17/12/28(木) 15:52
                     ┃┗ 【16783】Re(23):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/28(木) 19:27
                     ┗ 【16782】Re(22):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/28(木) 15:52
                      ┗ 【16784】Re(23):何故指図したがるのか? Peace 17/12/29(金) 7:42
                       ┗ 【16785】Re(24):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/29(金) 12:43
                        ┗ 【16786】Re(25):何故指図したがるのか? Peace 17/12/29(金) 16:27
                         ┗ 【16787】Re(26):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/30(土) 12:51
                          ┗ 【16788】Re(27):何故指図したがるのか? Peace 17/12/30(土) 16:30
                           ┗ 【16789】Re(28):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/31(日) 20:14
                            ┗ 【16790】Re(29):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/31(日) 22:16
                             ┗ 【16791】Re(30):何故指図したがるのか? Peace 18/1/1(月) 19:08
                              ┗ 【16792】Re(31):何故指図したがるのか? cacao1981 18/1/3(水) 21:36
                               ┗ 【16793】Re(32):何故指図したがるのか? Peace 18/1/3(水) 22:07
                                ┗ 【16825】Re(33):何故指図したがるのか? cacao1981 18/4/28(土) 10:59
                                 ┗ 【16826】Re(34):何故指図したがるのか? Peace 18/4/29(日) 7:21
                                  ┗ 【16827】Re(35):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/6(日) 11:34
                                   ┗ 【16828】Re(36):何故指図したがるのか? Peace 18/5/7(月) 10:25
                                    ┗ 【16830】Re(37):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/12(土) 16:10
                                     ┗ 【16831】Re(38):何故指図したがるのか? Peace 18/5/13(日) 8:27
                                      ┗ 【16832】Re(39):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/13(日) 14:36
                                       ┗ 【16833】Re(40):何故指図したがるのか? Peace 18/5/13(日) 17:39
                                        ┗ 【16834】Re(41):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/17(木) 7:29
                                         ┣ 【16835】Re(42):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/17(木) 7:46
                                         ┗ 【16836】Re(42):何故指図したがるのか? Peace 18/5/17(木) 11:57
                                          ┗ 【16838】Re(43):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/19(土) 21:07
                                           ┗ 【16839】Re(44):何故指図したがるのか? Peace 18/5/20(日) 15:51
                                            ┗ 【16840】Re(45):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/20(日) 19:42
                                             ┗ 【16841】Re(46):何故指図したがるのか? Peace 18/5/20(日) 22:10
                                              ┗ 【16842】Re(47):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/21(月) 7:14
                                               ┣ 【16843】Re(48):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/21(月) 7:20
                                               ┗ 【16844】Re(48):何故指図したがるのか? Peace 18/5/21(月) 17:54
                                                ┗ 【16845】Re(49):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/21(月) 20:06
                                                 ┗ 【16846】Re(50):何故指図したがるのか? Peace 18/5/22(火) 7:23
                                                  ┗ 【16847】Re(51):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/22(火) 17:35
                                                   ┗ 【16848】Re(52):何故指図したがるのか? Peace 18/5/22(火) 18:06
                                                    ┗ 【16849】Re(53):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/23(水) 7:13
                                                     ┗ 【16850】Re(54):何故指図したがるのか? Peace 18/5/23(水) 7:48
                                                      ┗ 【16851】Re(55):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/23(水) 10:20
                                                       ┗ 【16852】Re(56):何故指図したがるのか? Peace 18/5/23(水) 18:36
                                                        ┗ 【16853】Re(57):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/24(木) 5:49
                                                         ┗ 【16854】Re(58):何故指図したがるのか? Peace 18/5/24(木) 7:41
                                                          ┗ 【16855】Re(59):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/26(土) 16:40
                                                           ┗ 【16856】Re(60):何故指図したがるのか? Peace 18/5/26(土) 18:47
                                                            ┗ 【16861】Re(61):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/1(金) 23:23
                                                             ┗ 【16862】Re(62):何故指図したがるのか? Peace 18/6/3(日) 7:52
                                                              ┗ 【16863】Re(63):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 9:34
                                                               ┗ 【16864】Re(64):何故指図したがるのか? Peace 18/6/3(日) 12:34
                                                                ┗ 【16865】Re(65):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 17:01
                                                                 ┣ 【16866】Re(66):何故指図したがるのか? Peace 18/6/3(日) 17:36
                                                                 ┃┗ 【16868】Re(67):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 18:12
                                                                 ┃ ┗ 【16869】Re(68):何故指図したがるのか? Peace 18/6/3(日) 18:30
                                                                 ┃  ┗ 【16870】Re(69):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 19:09
                                                                 ┃   ┗ 【16871】Re(70):何故指図したがるのか? Peace 18/6/3(日) 21:19
                                                                 ┃    ┗ 【16872】Re(71):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 22:53
                                                                 ┃     ┗ 【16873】Re(72):何故指図したがるのか? Peace 18/6/4(月) 7:25
                                                                 ┃      ┗ 【16874】Re(73):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/5(火) 12:10
                                                                 ┃       ┗ 【16875】Re(74):何故指図したがるのか? Peace 18/6/5(火) 17:16
                                                                 ┃        ┗ 【16876】Re(75):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/5(火) 18:33
                                                                 ┃         ┗ 【16877】Re(76):何故指図したがるのか? Peace 18/6/5(火) 18:51
                                                                 ┃          ┗ 【16878】Re(77):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/6(水) 19:51
                                                                 ┃           ┗ 【16879】Re(78):何故指図したがるのか? Peace 18/6/6(水) 22:14
                                                                 ┃            ┗ 【16880】Re(79):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/7(木) 12:51
                                                                 ┃             ┗ 【16881】Re(80):何故指図したがるのか? Peace 18/6/7(木) 17:50
                                                                 ┃              ┗ 【16882】Re(81):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/7(木) 18:58
                                                                 ┃               ┗ 【16883】Re(82):何故指図したがるのか? Peace 18/6/7(木) 21:18
                                                                 ┃                ┗ 【16884】Re(83):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/8(金) 6:25
                                                                 ┃                 ┗ 【16885】Re(84):何故指図したがるのか? Peace 18/6/8(金) 7:18
                                                                 ┃                  ┗ 【16886】Re(85):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/8(金) 8:26
                                                                 ┃                   ┗ 【16887】Re(86):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/8(金) 16:12
                                                                 ┃                    ┗ 【16888】Re(87):何故指図したがるのか? Peace 18/6/8(金) 18:04
                                                                 ┃                     ┗ 【16889】Re(88):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/8(金) 22:21
                                                                 ┃                      ┗ 【16890】Re(89):何故指図したがるのか? Peace 18/6/9(土) 7:30
                                                                 ┃                       ┗ 【16891】Re(90):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/10(日) 6:45
                                                                 ┃                        ┗ 【16892】Re(91):何故指図したがるのか? Peace 18/6/10(日) 7:32
                                                                 ┃                         ┗ 【16893】Re(92):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/10(日) 15:05
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                                                                 ┃                             ┗ 【16898】Re(96):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/10(日) 20:41
                                                                 ┃                              ┗ 【16899】Re(97):何故指図したがるのか? Peace 18/6/10(日) 21:16
                                                                 ┃                               ┗ 【16900】Re(98):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/11(月) 9:02
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                                                                 ┃                                  ┗ 【16904】Re(101):何故指図したがるのか? Peace 18/6/12(火) 7:29
                                                                 ┃                                   ┗ 【16905】Re(102):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/12(火) 8:28
                                                                 ┃                                    ┗ 【16907】Re(103):何故指図したがるのか? Peace 18/6/12(火) 18:07
                                                                 ┗ 【16867】Re(66):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 17:39

【16754】何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/8(金) 12:52 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
先月上旬、かつて勤めた運送屋のドライバーのおじさん(60)と、出先でたまたまあって、世間話をしました。

そのおじさんとは、在職中数えるくらい仕事の話をしたことがなく、気さくな印象はありました。しかし、先月上旬会った後は相当頭に来ました。

というのは、おじさんとの世間話をしているなかで、私の年齢聞いて「その年(36)で嫁行ってあたりまえ。俺の息子と3つちがう。」といい、笑いながら私は「余計なお世話だ!」と返しました。その時、私はそのおじさんに他支店の事務の空きがあったら、教えてください。と言って電話番号交換しました。

後日、おじさんから連絡きたのですが、開口一番「仕事よりも身を固めろよ」と言い、私は「今は仕事のほうが楽しいから結婚はしない」と返しました。にもかかわらず、まだしつこく「俺にコーヒーおごることあるか?」「外に出てくることあるか」意味不明な発言をして来て、さらに、「俺と知り合いの介護職員や台湾人紹介する」ときて、前述の断り文句をいい続けました。

断られたおじさんは、「俺と知り合いの人間だから大丈夫」と、怪しすぎる根拠のない自信をいってきましたが、私は断固として断り続けました。

おじさんは、観念して「俺の気が変わらないうちにまたでんわする!」と、がばがば笑って電話切りましたが、あたしは、あまりのしつこさと迷惑、そして真っ赤な赤の他人に上から目線でしかも指図してきたことにかなり頭来ました。

それ以来、そのおじさんからの着信が来ないように、拒否かけました。これ以上いい顔はできないので。

こちらは、一切そのおじさんに「紹介話がなくて困ってる」等言っていません。

何がどう聞こえ、偉そうに「仕事よりも身を固めろよ」と言えるんでしょう。

話いい加減に聞いて、信用できない人間のくせして、他人の人生に責任や口出しはできるんでしょうか?

運送屋に勤めてる人には大変失礼ですが、このおじさんの他、他人に対する気遣いや思いやりに欠け、分別が無さすぎる人が多く、「だから、底辺職で向上心がないから、定年までうんそうなんだよ!このくそじじい!」と、思いました。再三断ってもなおもしつこいのは、何が裏にあるんでしょう。

紹介話があるうちは華とか、心配してくれる人がいてありがたいのでは?という人がいますが、 
何度言っても聞かない上に、価値観押し付けるひとのため、全くありがたいともおもうどころか、完全ないやがらせ、悪意としかみることができません。


≪規約同意済み≫

【16758】Re(1):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/12(火) 17:20 -

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   人それぞれですが、面倒見がいい人がいたり
お節介な人もいるもので、それを有り難いと思う人と
干渉や詮索などは、やめてほしいと思うかの違いかもしれません。

辞めた以前の職場の人と割り切り
あまり深く考えず、スルーすると良いのかもしれませんよ。


≪規約同意済み≫

【16759】Re(2):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/13(水) 2:48 -

引用なし
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   ▼Peaceさん

返信ありがとうございます。

かつて勤めた会社にいたパートのおばさん達、35年両親をだまし続け、現在絶縁している父の祖母には、「結婚しろ」「彼氏つくれ」「子供の顔見せろ」等、しつこく付きまとわれながら言われたことがありました。

会社にいたパートのおばさん達に関しては、不倫せずにはいられない既婚男性社員と私を不倫させようと悪巧みしたり、人のからだじろじろ見ては、「そのおしりの大きさなら子供産める」やら、付き合いで仕方なく昼休みご飯食べれば、悪意あるニヤニヤ顔で「私は子供を片方ずつのおっぱいで育てた」等など人がいやがる顔見るのを楽しんで、えぐい下ネタ云いとても不快な思いをし、最後は話のわかる年配の人に注意してもらい、収まったのですが、奴等は謝りもせず、「私は悪くはない」という姿勢でした。ただからかっただけだと。

しかし、連日のようにしつこくつきまとい、「一度は結婚してみなよ」「結婚しなよ!」等連帯して言ってきたことに、こちらは「人権侵害」ととらえるようになりました。

もちろん、言い返しはしました。そのおばさんたちにはあたしと年が変わらない子供がいて、その子供ですら片付けられず、真っ赤な赤の他人の子供のことに口出しをし、嫌がらせしてばかりいる。仕事場を何をするか?50前のいい年した大人が世間から言われる前に気づくものです。

父方の祖母に関しては、「早く結婚しないと世間体が悪い」「その年で嫁に行かないのはバカだ」と、延々とうるさく、頼みもしない見合い話をおしつけ、「妹が先にとついでくやしくないのか!」「子供の顔見せろ!」等、うるさく、両親がいないところで、私に暴言をしつこくいい、自分で何一つできず、家族が外出すれば「早く帰ってこい」等、頼るときは頼って、一人きりにされると思うと、早く帰ってこい。帰ってくれば、どこにいったのか、何を買ったのか等詮索が酷かったです。我が家を利用し、自分でできる行動力と意思があるのに、あたしや両親を金づるあるいは召し使いにして、してもらうときだけしてもらって、まずくなれば我が家のせい、年金は一切使わないどころか、重役婦人となった父の妹に35年も通帳預けて、1000万あった年金を使わせる人で、父の兄夫婦とうまくいかなかった祖母を不憫に思った父は我が家に祖母を迎い入れましたが、今となっては、泥棒が我が家に住んでた。事実しか残っていません。

結婚万能主義の人って、結婚制度に守られ安泰と信じて疑わず、社会性身に付けることなく、怠け過ぎたために、自分の能力で生きる事が出来ないようですね。家庭の事情で稼ぐことになった時、求人広告や実際入った会社が求めるスキルを目の当たりにして、自分の市場価値というものを初めて知り、愕然とし、働いてる若年者の足を引っ張る低俗なのが、運送屋にもいました。

結婚してもダメな人は駄目ですし。独身であっても結婚の選択はせずまともな人はいます。

そのレベル低すぎて話にならないドライバーのおじさんは、もし仮にあたしが「ありがたい話ですが〜。」と言えば、「ありがたいなら、何故断る」等いちいちしつこいタイプです。

もとをたどれば、あたしとそのおじさんは「真っ赤な赤の他人」です。

さほど親しくもないのに、上から目線でしかも指図する言い方は、あり得ません。

そのおじさんと久しぶりにあったときは、その 2週間後簿記検定を控えていた時期でした。

尚更頭に来ましたし、顔なんかみたくもなければ、声も聞きたくもない。と強烈な嫌悪感がでてきました。

結婚するしか暇がない人の暇潰しにされるために、うちの母は、私を産んだわけではないので。

>
> 
≪規約同意済み≫

【16760】Re(3):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/13(水) 15:45 -

引用なし
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   パートのおばさんは、悪意や憂さ晴らしの感も見え隠れしますね。

文字だけだと、ニュアンスが分からず
真意は分かりませんが…

しかし、意図は別にあったとしても、cacaoさんが感じた事が文章にある感じの事ですから、仮に良い意味の心配やお節介であっても、良い事ではないってなりますね。

お祖母さんに関しては…
孫を思う心配プラス、その世代の人の結婚観や思考とのギャップがある様にも、客観的には思えましたが…

自分は、少し上の世代だと思いますし男ですが、色々あって不本意ではあるけど、独身ですから気持ちは分かります。

cacaoさんは、ご自身の中に確りとした考えがお有りですし
妙に対立したり、逆に心に溜め込まず
角が立たないように、理路整然と上手に説明して分かってもらえると良いのかもしませんね。

結婚観も、価値観も人それぞれですしね。
結婚は、幸福になる為や人生の一つの選択肢でありますが、幸福そのものではないですからね…

自分自身にとって、最善の人生が何かは分かりませんから
以前の職場であった事を、教訓にしたり人のふり見て我がふり直せ的に活かし、レベルアップして今後の人生を良くしていけると良いですね。


悪口や陰口は良くありませんから
こちらにも考えがある様に、あちらにも考えがあると悟り
多様性を認める様に、何処かに尊重出来る部分を見つける事が出来れば良いですね。


≪規約同意済み≫

【16763】Re(4):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/16(土) 8:45 -

引用なし
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   回答ありがとうございました。

結婚を強烈に勧めてきた人達は共通して「家庭が不幸」というのがあります。

パートのおばさんに関しては、「子供が独立して旦那と顔合わせる機会多く、喧嘩してばかり。」  「旦那と死別し、今度は自分が未成年の子供と実母を養うことになった」と、他のパートのおばさんに言っていたのを聞きました。それって、自分自身の怠慢や経験があまりにも不足していた為に、望まない現実を引き寄せただけにすぎないですよね。真っ赤な赤の他人がどこも関わっていません。

父方の祖母に関しては「まさかの再会」の中で触れてますが、この祖母は、重役婦人を務める娘に35年も通帳預けてその間貯まった1000万を使わせて、元公務員だった両親に死ぬまで面倒見てもらいつつ、父の兄妹家族に両親が稼いだお金を渡す。という考えでいたようです。祖母を施設に入れようとなったとき、祖母名義の通帳確認して、奴等の「悪事」が発覚し、それからは、父の家族はガタガタで絶縁しています。

祖母は、乱暴者で祖父や祖母、そして父と父の妹を殴ったり怒鳴ったりしてた父の兄が、世間からかなり笑われ者になり、祖母やその父の兄、そして妹は自分でしでかしたことですら処理できず、父のせいにして隣近所に触れ回り、それを聞いた両親は、かなりきつくもの言っています。
昔から、父の実家は、父の兄や祖母があまりにも理性かけて欲ばかりしかない為に、隣近所からは、「変わってる家」と軽蔑されて、世間は「我が家に同情」する人が圧倒的に多いです。父の遠い親戚ですら、法事の時、父の兄に「親を殴れるのだから偉いよなぁ」「親を大事にしろよ」と、他の親族がいる前で上品な嫌み言うくらいです。
私は、やるだけのことしておきながら金だけはもらう奴等には頭来ていて、やったこと棚にあげて司法書士通して警告してくることへ、かなり腹立ってます。奴等や奴等の子や孫にとことん恥掻かせて、家庭壊してやろうとさえ思ってます。生き恥と負の十字架を背負わせておいつめてやろうと。両親も同じ気持ちです。これは、誰もが見ても奴等にぶがあり、我が家が仕返ししたとてバチはあたりません。

自分と同じように他人が不幸になればいい。というのが奴等にはあるのでしょう。

結婚しても、自助努力もなく上から目線で、分別もなくその上世間知らず。豚小屋にいる豚と同じく餌もらってただ肉になるだけの人生を選んだのは、そのおばはん達自身です。
自分の子供や旦那に物言えないで、視野が狭くなる人生を選んだのもおばはん達自身です。

義務を全うに果たせず権利だけは立派に主張する奴に、人権はありません。

思いきり天罰下して、苦しみながら人生を終えてくところ見てみたいもんです。


≪規約同意済み≫

【16764】Re(5):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/17(日) 7:50 -

引用なし
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   >思いきり天罰下して、苦しみながら人生を終えてくところ見てみたいもんです。

この辺に関しては、世の中は意外に平等で因果応報となり
周辺の人は、大なり小なり同様に感じているので
良いことばかりではなく、その人達にも悪いこともあると思います。


欠けているのは、相手を思いやる優しさや
相手に、一定の敬意を持つ気持ちかもしれませんね。

それがないと、例え良い事もでも
相手の心に、踏み込み過ぎてしまったり
大きなお世話と思わせるとか、場合によっては悪口の様に思われるのかもしれないですね。


なので、その人達と一定の距離を保ちつつ付き合うとか、接点がなければ付き合いも無くなるでしょうし、今回の件から人のふり見て我がふり直せ的に学べると思いますよ。

だから、自分は人の悪口など言わず、どう考えてどう行動するかに活かせば、教科書になる人となるのかもしれないですね。

≪規約同意済み≫

【16765】Re(6):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/19(火) 13:25 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:回答ありがとうございました。
>>思いきり天罰下して、苦しみながら人生を終えてくところ見てみたいもんです。
>
>この辺に関しては、世の中は意外に平等で因果応報となり
>周辺の人は、大なり小なり同様に感じているので
>良いことばかりではなく、その人達にも悪いこともあると思います。
>
>
>欠けているのは、相手を思いやる優しさや
>相手に、一定の敬意を持つ気持ちかもしれませんね。
>
>それがないと、例え良い事もでも
>相手の心に、踏み込み過ぎてしまったり
>大きなお世話と思わせるとか、場合によっては悪口の様に思われるのかもしれないです


本当にこれまで勤めた会社では、まともな年配の人とそうでない人がいました。

他人の事にズカズカ入り込む人は、まともな年配の人からも避けられていて、私が同じ係りで働いてる嫌なおばはんのいやがやせや、うさ晴らし見て、「不憫だ。」と、同情してもらったことありましたし、パート、アルバイト担当の社員さんに話しても、まともに対応をしてもらえなかったことがあり、不要なストレスが溜まり、祖母からの度重なる嫌がらせもあって、その会社をやめました。
直近で勤めた運送屋では、「まさかの再会について」でもあるように、私の後釜パートのSによる嫌がらせには、誰もが頭来ていましたし、そのsもかつて一緒に働いたおばさんパートと同じく、分別もなく世間様に嫌がらせしまくる人でした。
そのSは、食品会社で身につけた下らない悪知恵駆使して、嘘八百並べ、会社の利益や信用を傷つけ、前任者に罪着せるなど、せっかく組織改革に向けて、良い方向に向かいつつあるところに、化け物が入って悪さして、それでも今居座ってるようです。
私は、退職する人間に嫌がらせするそのSに、いなくなった私のせいにしないように、マニュアル作って、管理職やベテランに配り、牽制しました。
会社は、その組織の利益を追求するために貢献する場所です。 そのSの罠に引っ掛かってばかりはいられません。合わない仕事を不平不満と更年期障害を理由に言い訳しながらしてもらいたくもありません。3人の子供がそんなバカな母親の姿見た時、何を思うのでしょう。
私がその運送屋を辞めたのは、咳喘息再発と、望まない恋愛を押し付けるドライバーがいて迷惑したこと、そして、その後釜に仕事押し付けて、働かせる意味もありました。

マニュアル作ってもらって、「ありがとう」も言わず、最後私が去る時に、「お疲れ様でした。」とも、言わず全く大人の対応すらしない。

よく、他人のあら探ししては「常識がない」「良い性格してる」と嫌みいってましたが、それって、そのs自身のことを言ってるようなものです。

既婚仲間で偉いと思っていた元社員のYさんですら、そのsがあまりにもレベル低すぎて相手にしてなかったというくらいですし、一体何したらそうなるのか?と逆に不思議に思いました。

この元社員のYさんも、こちらは勘違いさせたくて勘違いさせた気は一切なく、子育てで忙しい奥さんに相手してもらえず、欲求不満を解消しようと、私が退職することをいいことに、近づいてきましたし、引き継や上司の指示を守らなければならないストレスがある時に、思わぬ邪魔されたようなものです。思い通りに行かない。と知ったYは、何でもないことで私に怒っていました。
怒られる筋合いは全くないのに、他人のせいにするなんて。ととても良い迷惑でした。
そのYからも、謝罪はありません。私からSに担当が変わって、Yは退職するまでの半年間どんな気持ちだったのかなぁ?と、作業員のおじさんから近況聞いたとき、ふとおもいました。

自分で言うのもおかしいですが、ひょっとしてそのyは、前任者のcacaoのほうが断然まともだった。と思ったのかな?と。そのY自身苦い思い出を作ってしまったことに後悔や後ろめたさがあったのでしょうか?
>
>

≪規約同意済み≫

【16766】Re(7):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/20(水) 10:51 -

引用なし
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   ▼cacao1981さん:


> 自分で言うのもおかしいですが、ひょっとしてそのyは、前任者のcacaoのほうが断然まともだった。と思ったのかな?と。そのY自身苦い思い出を作ってしまったことに後悔や後ろめたさがあったのでしょうか?

あったかもしれませんね。
無くすと、その有り難みが分かるって事がありますから、cacaoさんが退職されて気が付いた事もあると思いますよ。


その人達が、どんな意識でそんな発言をしてきたかは分かりませんが、過去に自分がされたとかされたくないから、逆に攻撃的になる心理もあるかもしれない。


本来なら、真心や誠意とか心遣いがあれば、優しさとしての気遣いで助け合える筈ですよね。
だけど、それがないと角が立ち、パーソナルなスペースに深入りし不快な思いをさせてしまう。 それを想像出来ない人かもしれない。
分かってやっているなら、悪意そのものですよね。

でもまぁ、もう過去の事とし
そこから学び、自分だけはそうならない様にしたいですよね。

今の勤め先は問題ないのですかね?


≪規約同意済み≫

【16767】Re(8):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/20(水) 16:47 -

引用なし
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   ▼Peaceさん

回答ありがとうございました。

元社員のYさんには、初めの頃、慣れない作業でエクセルで作ったコマンドを3回も壊してしまったことで、きつく注意受けたことがあり、かつての私は後釜パートのように全く仕事できない人間でした。それから、一念発起し、部長(現在業績悪化で支店長に降格)に事務所の人間関係含めた組織改革を直訴し、退職するまでの2年間仕事がうまく回りました。

Yさんは真面目で、元電気工事士としてExcelなどのアプリケーションを使いこなし、20代前半で結婚したしっかりした人。と思っていたのですが、私や他の人達はYさんの「融通利かないのと、よく考えずにパッと飛び付いて反応する」一面には気を付けて居ました。そのような事もあり、会社を取り巻く厳しい環境の中でも、必ず結果出せるように、仕事しやすくして、マニュアルを残しました。こちらとしては、会社側の意向を汲んで最後の仕事をしたまでなのですが。Yさんはどこをどう勘違いしたのでしょう。よく事情聞かないでとびつくとは。

まさか、仕事できて評判が良いしっかり者のYさんが、まさか、そんな下心持っていたなんて!と、私はただ驚くばかりで、同時にバカにされたと怒りがこみ上げてきました。
何故、押さえてくれなかったのか? 最高の仕事仲間として終えたかったのに!思い通りに行かないと知った後は、手のひら返したように態度もかなり変わって、愛想笑いでにこにこして接してきた事にYさんを責めたくなりました。「ふざけんなよ!振り回すなよ。」と。
 
現在の仕事場は、全くそのようなトラブルはなく、平穏無事に過ごして居ます。

私は、これから素敵な人生の伴侶と過ごしたいと考え居ますが、あまりにも既婚者の酷さに面食らい、疑心暗鬼になることもあります。

他人への関心が強すぎるのは考えものですよね。


≪規約同意済み≫

【16768】Re(9):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/20(水) 20:48 -

引用なし
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   >▼Peaceさん
>
>運送屋という仕事は、残業が当たり前で、定時で帰れるのはまれな仕事です。

家族との時間が持てず、すれ違いが生じて離婚したり、家族より仕事場の人間と過ごす時間が長いために、不倫や浮気が多い傾向にあるそうです。

あとは、協調性があまりにもないために、勤める場所が運送屋しかなかった。等々、諸事情を抱えた人が多いです。

一見、家庭円満で子供もいて幸せそう。と思う既婚者の姿は、実際は人には言えない深い悩みがあるようです。多分ですが、後釜パートのsの場合、子供が手が掛からなくなり、旦那さんは、安心感からか、「釣った魚に餌をやらない」姿勢でいるために、s自身に虚無感がいつもあるのかもしれません。元社員のYさんは、奥さんの関心が子供に移った為に、夫婦のコミュニケーションがとれないこと多くなって、虚しさが出てきたのだと思います。
元社員のYさんも、その後釜パートも、虚勢を張ってはいるものの、実のところ、「誰かに
必要とされたい。自分の存在意義を見つけたい。」だけなのかもしれません。

ただ私は、有能な元社員のYさんに迷惑かけてばかりで、なんとか報いなければ。の最後の2年駆け抜けてきましたし、既婚のYさんを一人の男として見たことがありませんし、不倫願望は全くありません。

理系男子のYさんは、無駄なことが大嫌いな人ですが、奥さんと子供さんを裏切ろうと行動を起こす一歩手前で、終わりましたが、できないとわかってる、あるいは気がないとわかってるのにわざわざひびいれることしてほしくなかったです。


>
>
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≪規約同意済み≫

【16769】Re(10):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/21(木) 16:44 -

引用なし
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   そんな分析が正しいかもしれませんね。

誰しも、悩みはあるし苦悩がありますよね。
決めつけや、思い込みも良くないから
事前に話し合って、理解を深めていく事が大切ですよね。

家族や友人等でも、分かってくれているとか
言わなくても分かる筈って決めつけず
敢えて、会話というコミュニケーションで心を通じていないといけませんよね。

そして、皮肉ではなく労いの言葉で仲間意識を高めないといけませんね。

そんな勉強が出来る経験で、その時はキツくても今後は何が大切か分かっていい経験であったのかもしれない。


≪規約同意済み≫

【16770】Re(11):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/22(金) 22:55 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>
そうですよね。

血を分けた子供がいるのですから、親がガタガタ揺れてばかりでは困りますよね。

Yさんが勘違いした原因ですが、私がコンタクト乾いて目薬つけてハンカチで目元押さえてたのを見て、目があってしまい、Yさんはドキッとしてばつが悪そうにうつむいてしまいました。それから、私が退職すると聞いてから、普段と様子が違い、何かこそこそして負い目があるのかなんなのか?堂々としていればいいものを、私を目の前にしてどぎまぎしたり、当たり障りない話してきては、当たり障りない返しをした私に、慌ててふためいて「聞き流してください。」と打ち消したり、自分の思い通りになるとどこか嬉しそうに目を大きくしたり、必ずパソコンに向かって作業している私の側に座って様子見たり、率先して私の仕事を引継ぎ、マニュアル作らせたり、通りすがりでみたり、帰宅するときは、必ず作業している私の姿を視線話さずガタガタからだ震わせながら帰るなど、あまりにも違和感ありありでした。

管理職には、今のままだと後釜パートが仕事していくと、必ずそのyさんに迷惑がかかります。マニュアル作るので、何かあったらそのマニュアルで守ってください。と、訴えました。

気分屋で子供っぽいそのYさんのことなので、Yさんやベテラン達に年末の繁忙期に負担が行かないようにしたまでなんですが、どこがどう勘違いになるのでしょう?

男の人は、よく「魔が差した」ということあるそうですが、これって「魔が差す」点があるのでしょうか?

それと、私は、Yさんを狂わせた「魔性の女」なのでしょうか?

>
>
≪規約同意済み≫

【16771】Re(12):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/24(日) 11:52 -

引用なし
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   >それと、私は、Yさんを狂わせた「魔性の女」なのでしょうか?

それは分かりませんが…
その後に、何か関係を持ったとか何かあるのでしょうか?

でも、何か感じていたかもしれませんね。


職場での、意思の疎通をはかる事が大切ですが、それが上手くいかない様な場合は、マニュアルを作成してそれに沿って仕事をするって方法は正解かもしれませんね。

去って行ったのは、もっとやりたい事が見つかったか…
その職場に、良さを見出せなくなったのでしょうか、そんな事かもしれませんね。


≪規約同意済み≫

【16772】Re(13):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/24(日) 15:56 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>>それと、私は、Yさんを狂わせた「魔性の女」なのでしょうか?
>
>それは分かりませんが…
>その後に、何か関係を持ったとか何かあるのでしょうか?
>
>でも、何か感じていたかもしれませんね。
>
>関係は持っていません。 今思うと、私はただコンタクト乾いて目薬つけてハンカチで目元押さえてたのをYさんは見て、私と目が合ってしまいドキッとしてうつむいてしまいました。それから、私が退職すると聞いてから、普段と様子があまりにも違い、普通にしていればいいのに、普通に話ししてるだけなのに、何故かどぎまぎしたりあたふたしたり、顔赤くして怒ったり、必ず一度は私がパソコンに向かって作業している様子を隣に座って見るか、通りすがり、帰宅前遠目で見て体ガクガク震わせていましたし、普通に当たり障りない話してきては、当たり障りない返しをした私に慌ててふためいて聞き流してください。と、打ち消すはで。率先して私の仕事を引継ぎ、マニュアル作らせ、何故か嬉しそうに目を大きくしたりと。ですが、私はただいやだから無視した訳ではないのに、他に優先させることがあって、Yさんから目を離したら、Yさんは驚いて、私の気を引こうと、未使用の荷札をゴミ箱に捨てました。それでも反応しなかったあたしにものすごいショック受けて、
どうやらすねたらしいです。いつもあたしに冗談言って絡んでくるおじさんドライバーが、笑って「寿退職かい?」と聞いてきて、私が「そんな色っぽい話じゃございませんこと〜🎵」と、呑気に回答したら、そのYさんの顔が曇り、かなり不機嫌になってて、その時は全くyさんの気持ちに気づいていなかった私は、話を中断して悪かったな。と思い、気を利かせてyさんに話しかけたら、「大丈夫っすよ!」と、自棄で不貞腐れた声で返してきました。それから、週末休みが明けてから、yさんは、やたらにこにこ笑って接してきました。本当に意味わからない人でした。

>職場での、意思の疎通をはかる事が大切ですが、それが上手くいかない様な場合は、マニュアルを作成してそれに沿って仕事をするって方法は正解かもしれませんね。
>
運送屋という職業は、時間に追われる仕事で、効率よく進めていかないと、いつになっても終わりが見えません。忙しいからこそマニュアル作って、勉強してもらい、順調に育って一人立ちしてもらいたい。それと、部長の指示により不景気で慢性の人手不足のため、利益が伸びなやんでいて、損失出さないようにしたかったからです。私が入り始めた頃は、ベテランパートが作ったマニュアルがありましたが、必要と思う部分が抜けていて、慣れない上に何度も聞きに行き、ヒステリー起こされ怒られたこと有りました。いつかはマニュアル作ってうまく仕事回せるようになって、試用期間内で順調に育って一人立ちできるようにしたい。と考えておりました。
その作ったマニュアルを管理職やベテラン達に渡し、仕事を一番多く抱えていたそのYさんが楽になるようにしてください。と、伝えました。ベテランや管理職は私の後釜があまりにも態度等が悪く、私が引継ぎしている様子を見ていて、時々サポートしていただけましたが、私の教え方が悪かった為に、Yさんの足を引っ張ることないようにしたかったからです。

私が去る前は、Yさんは後釜パートのsとは接触する機会が少なくて、Sの本性も当然知りませんでした。本性はさておき、私から引き継いだ仕事をきっちりやってもらい、イレギュラー対応は私が去ったあとに年末の繁忙期に必ずやってくるとわかっていたので、それはYさんにお願いしました。yさんの性格等考えて、私は二人のために仕事しやすくしただけでした。
そんな思いや、ベテラン達のサポート虚しく、Sは気遣うことなくマイペース過ぎた態度で仕事をしたたようで、誰も相手にしてないようです。

>去って行ったのは、もっとやりたい事が見つかったか…
>その職場に、良さを見出せなくなったのでしょうか、そんな事かもしれませんね。
>
作業員のおじさんから聞いた話では、支店長が有能なYさんに仕事をたんまり任せたようですが、法定超勤時間が越えてしまい、上から注意受けていやになり、電気工事士として転職したようです。かの電通の事件があってから、その運送屋は超勤時間のことに目を光らせ、私が去る3か月前は、このままだと営業停止10日のペナルティーもらうはめになるから、超勤はするな。と皆、支店長から言われたことがありました。
現実は、取引先の締め切り時間などが遅いと、運送屋の仕事も終わるのが遅くなりますし、その人の能力に問題あり。というのは違います。実際は、やる気ない後釜パートや、20年以上社員やってて逃げ腰の作業員のおじさん達の仕事などが皺寄せ喰らったのだとおもいます。残業しないと生活できないほど基本給が低くて、支店長の言い分は無理がある。とyさんは不満あったようです。
他にも事務所と現場を行き来する社員がいますが、彼等もまた担当抱えていて、いっぱいいっぱいなのかもしれません。

人が減っても、後釜パートが協力して残業していれば、重宝がられていたYさんが辞めずにすんだのかもしれません。>
誰かに必要とされたい。気持ちが強く、素直で真面目。コミュニケーションの取り方があまりうまいほうではないyさんですが、なんだか話聞いて気の毒に思いました。
>
≪規約同意済み≫

【16773】Re(14):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/24(日) 16:40 -

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   私が口数少なく、理知的な反面、衝動的に感情を出すYさんには今でも驚くばかりです。
結婚していて、女性(奥さん)の扱いに慣れていて、まさかそんなYさんの「オスの部分」を見るとは思いもしませんでした。
普段、子供を持つ係長やバツ2で子持ちのベテランパートで、育児に関係する話していて、

今かわいい盛りでしょう。と言われ、yさんは目を細めて会話していたり、週末子供つれて遊びに出掛けてる話などしていて、家庭円満でいいパパやっている。というイメージが強かったです。

それなので、浮気や不倫などは一切せず、家族を絶対裏切らない人というイメージがありますし、私の仕事で取引先のデータエラー出て、伝票を手入力で印刷して発送に間に合うか間に合わないかの時に、Yさんは手伝ってくれたことありましたし、体調不良で休んだとき、大丈夫ですか?と気遣ってくれたり、Yさんが倉庫と事務所行き来して仕事が中断することないよう、私は仕事肩代わりしたことあり、その時はYさんは喜んでました。

ある時、私はyさんに仕事のことでわからないこと聞いたとき、Yさんに驚かれ、怒られたことありました。知人にこの事話すと、「cacaoは、時々ゆっくりまばたきするし、伏目がちになったりして、それが男の人達をドキッとさせて、妖艶なイメージがあってあり得なくさせてるのかも」と言われました。
運送屋の人は気性荒く、個性強い人が多いですが、どんなにキツく男性社員から怒られても、感情を出すことせず愚痴ることは一切しませんでした。知人には、「多分、cacaoは非日常なイメージがあるのかも。」と言われました。

本当にショック大きいです。

≪規約同意済み≫

【16774】Re(15):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/25(月) 15:59 -

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   そのYさんは、真面目でデキル人だと思いますが
その業界か、その職場には意外と不向きだったのでしょうかね。

そんな中で、cocoaさんも普通なのでしょうけど
他とは違う印象を持たれていたのかもしれないですね。


今となると、転職して本来のご自身の本領を発揮出来ているのかもしれませんね。

cocoaさんも、現在の職場で新たな出会いがあって
新たなドラマがあるのだと思いますよ。


≪規約同意済み≫

【16775】Re(16):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/25(月) 17:39 -

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   ▼Peaceさん:
>そのYさんは、真面目でデキル人だと思いますが
>その業界か、その職場には意外と不向きだったのでしょうかね。
>
そうですねぇ。Yさんは電話ひとつにしても、出ないのが悪いのに、こちらが用事あってなかなかでない為に電話を掛け、やっと繋がると「もう三回目ー!」やら、気遣って「お昼時すいません。」と言えば、Yさんは「今お昼に入っていませんよ!」と怒り、私が内心、「またこのパターン?」と思いながらも、「今世間ではお昼時といいません?」と当たり障りなく言えば、Yさんはぽかーんとしながら、「大丈夫ですか?」等気遣ってきたりしました。
電話やっとでたのに、電話かけてきた人間に対して、怒りぶつけてくるのは、ベテランパートや後釜パートにも同じことだったそうで、ベテランパートは、気性荒いため、「誰に口聞いてるの!」
「誰に向かっていってるんだ!」の勢いで返し、Yさんは怯んでいたそうです。

>そんな中で、cocoaさんも普通なのでしょうけど
>他とは違う印象を持たれていたのかもしれないですね。
>
自分でも言うのはおかしいですが、バツ2ベテランパート39歳と、後釜パート48歳は、二人とも男性が引くほどのえぐい下ネタやわがままを言う人たちですが、私はその二人とは正反対の特徴をもつ人間です。
言葉使いは、基本敬語。会社から貸与された事務服と、Yシャツ専門店で買った少しお高めなYシャツ着て、シルバーバングルのリストウオッチを身に付け、どんなにキツく物言われてもじっと聞き、悪口や愚痴ることは一切なく、本当にいざとなったときは、管理職やベテラン達に話をして働きかけていました。内心上記の二人には面食らってましたが、慢性の人手不足で下らない内輪揉めをして、仕事がやりづらくならないように、二人のパートをはじめ、ドライバー達には当たり障りなく接していました。ベテランパートや、ドライバーからは「心が広い」「どんなに苦しくても弱音は吐かない」と言われておりました。ただ私は、気性荒い人達の中でもうまくやりたい一心で、キツく物言われても言わずに、状況がよくなる事だけ考えていました。

私は、赤字続きで慢性の人手不足のその運送屋をどうにか替えたい一身で、尊敬する諸葛孔明だったら、この局面の時どう対処するのだろう?と考えながら、諸葛孔明になったつもりで、組織改革を部長に訴え、提案しました。

私が作ったマニュアルをみた次長とベテランパートは、どうやら支店長にもそのマニュアル見せたらしく、今まで現場は何も考えてこなかったのか?と言われたようで、上層部は、今まで現場任せだったんですね。という会話が聞こえてきました。
それから、ベテランパートは、興奮ぎみに「これならどこにでも行けるよ!」と言ってきて、私は「いやぁ。そんなこともないですよぉ〜。」と返しました。

私は、すごいことした自覚は全くなくて、一体どこがすごいやら?と狐につままれておりました。
>
>Yさんは、スペシャリストとしては有能ですが、柔軟な思考とバランス感覚が必要なゼネラリストには向かない人です。

とてもスキルが高い人で、本社情報の社内SEとシステム変更などの話ができるくらいなので、とても重宝がられていましたが、重宝がっていた支店長が無茶ぶり押し付けた為に、都合よく振り回されたんだなぁと。思いました。
>
>
≪規約同意済み≫

【16776】Re(17):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/26(火) 12:53 -

引用なし
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   > Yさんは、いつも昼休み他のメンバーと時間が合う機会があれは、お昼食べながら話していたようで、残り30分ほど車のなかで昼寝していました。

私は、Yさん達が集まる休憩室に初めの頃はお昼食べていましたが、ベテランパートやYさん達がタバコ吸うので、タバコの臭いが苦手な為に、自分の車に入ってご飯食べて昼寝し、潜在意識を書き換え自己肯定感を高めるCD聞いてストレス解消をしていました。

Yさんは、孤独な職人気質で、プライド高く、誰かと折り合うのは苦手なのかもしれません。

かくいう私も父の実家は建築基礎工事を家業としている家に生まれ、家業は乱暴者の父の兄がついでいますが、父が独立するまで亡くなった祖父と兄、父の三人で、現場の仕事をしたことがあり、私も職人気質なところがあります(笑)。

気性荒いメンバーに歩み寄るまで一年かかりました。

仲間として、親近感がわきましたが、まさかYさんがそんな考えていたとは。

いつからそんな気持ちがあったんでしょう。


≪規約同意済み≫

【16777】Re(18):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/26(火) 18:01 -

引用なし
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   そのYさんは、初めからそんな性格な人だったのでは…
どんな職場や、仲間内でも人の話をよく聞きまとめてくれるリーダー的存在がいないと、各々が主張し合ってもバラバラになりますよね。

一緒に食事したり、会話を増やして円滑に出来ればいいですが
それが出来ない人達や雰囲気があると、いつまでもまとまらず新しい人が来ても馴染めず
入れ替わりが激しい感じになりますよね。

人それぞれ、個性や才能がある筈ですから
それを活かせる環境を作らないといけないし
誰にも苦手な事はある筈で、それを補え合える様にして
相乗効果をもたらさないといけないですね。

個人経営や、家族経営や、小さめの職場だと
その様な雰囲気に馴染めず、上手くいかないって事が多いですね。

そんな感じだったのではないですかね。
職場の人は、場合によっては家族よりも一緒にいる時間が長いから
心が通じるコミュニケーションが取れるか否かが重要って事ですよね。


≪規約同意済み≫

【16778】Re(19):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/27(水) 16:51 -

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   ▼Peaceさん:
>そのYさんは、初めからそんな性格な人だったのでは…
>どんな職場や、仲間内でも人の話をよく聞きまとめてくれるリーダー的存在がいないと、各々が主張し合ってもバラバラになりますよね。
>
>一緒に食事したり、会話を増やして円滑に出来ればいいですが
>それが出来ない人達や雰囲気があると、いつまでもまとまらず新しい人が来ても馴染めず
>入れ替わりが激しい感じになりますよね。
>
>人それぞれ、個性や才能がある筈ですから
>それを活かせる環境を作らないといけないし
>誰にも苦手な事はある筈で、それを補え合える様にして
>相乗効果をもたらさないといけないですね。
>
>個人経営や、家族経営や、小さめの職場だと
>その様な雰囲気に馴染めず、上手くいかないって事が多いですね。
>
>そんな感じだったのではないですかね。
>職場の人は、場合によっては家族よりも一緒にいる時間が長いから
>心が通じるコミュニケーションが取れるか否かが重要って事ですよね。
>


そうですねぇ。Yさんは、根っからのスペシャリストだったということですね。支店長の無茶ぶりや期待に応え、残業代稼いで、少しでも自分に余裕ができるようにしたかったのかと思います。ですが、家でも職場でも居場所がなかったようで。
うまくYさんが柔軟な思考と対応ができていれば、支店長の理不尽なものの言い方と無茶ぶりを交わせたかもしれないですね。
私が勤めた運送屋は、母体が大手でグループ会社、系列会社を持つ会社でした。その運送屋がいい方向に変われる可能性を感じたのは、まず「経営母体、基盤が大きいこと」「統率力、指導力ある管理職がいること」「忙しくなると、楽しくなってきた。と言う管理職がいたこと」「どんなポジションの人間に対しても話を聞く姿勢ある管理職がいる」「気性荒いが分別があり、一騎当千のメンバーがいる」点でした。
私が去ると同時に、入れ替わりで他支店からT君という30代前半の社員が戻ってきました。かつてこのT君とは、約8カ月一緒に仕事をしたことがありましたが、いたらなさでよく注意受けてました。
このT君は、上や下からも頼りにされていた世渡り上手な八方美人でした。
その子のお陰で、私が新人の頃はうまく組織がまわっていました。

そんなT君は、退職する私にベテランパートの扱いについて聞いてきたことがありました。

かつての私は逆にT君に聞きたかったくらいで、まさか世渡り上手な子から扱いなど聞かれるとは思いもしませんでした。

そのT君のベテラン達の接し方は、どこか臭いものに蓋するような、嫌々ながらビクビクしながら相手の様子を伺うネガティブな側面がありました。

確かに、ベテランパートが、からかい半分でしつこくえぐい下ネタ言って困らせたりわがままを言う為に、腫れ物に触れるように接していたのかもしれないです。
そんな人から慕われるT君が居ても、事務所の人間が次々とやめていくとは。T君には責任はありませんが、あまりにも支店長の優しさや思いやりがなく、状況、雰囲気がきつかったのかもしれないです。
一番の原因は、逃げ腰の作業員のおじさんや、やる気なくあら探ししまくる後釜パートの仕事の姿勢が問題だったのかもしれません。本当にバラバラだったのでしょうね。

そうして、今年の4月にYさんは電気工事士として転職しましたが、Yさんはお別れ会をしてもらったようです。作業員のおじさん曰く、Yさんの奥さんと係長の奥さんは仲良しで、その縁もあって、実現したそうです。私の時は、退職まで3習慣ほどしかなく、いきなり転職決まったこともあり、お別れ会はなかったのですが、それ聞いてちょっと残念でした。とは言え、その後味悪くされたYさんや、後釜パートもいたことなので、お別れ会なくて良かったかもしれないです。


余談ですが、その運送屋に勤める前に、建築系の家族経営の会社に居たことありますが、経営者一族ははっきり言って、話になりませんでした。やはり、彼等はゼネラリストには全く向かない事ばかり目立っていました。特に二代目は、私と年が近いのですが、先代が38の時に生れた待望の跡取り息子だったので、とても溺愛されたらしく、いい年してまだ子供のままでいる人でした。今思うと、自己愛性人格障害の特徴がよく出ておりました。
外に向かって、テレビに出てくる経営者と同じくらい綺麗なこと言っていますが、実際は、自分のわがままや、経営セミナーで学んだ机上の勉強や空論に無理やり嵌め込みたがる人で、思い通りにならないと、先代と二代目は、部下に怒鳴り散らしておりましたし、あまりにも二代目は家族と共依存しすぎで、分別がなくまた、よその会社でサラリーマン経験ないために、何でもないことでいつもビクビクしていましたし、よく聞き耳立てては猜疑心を募らせていたようです。
私がその会社を離れたのは、ずさんなシフト管理に振り回され、その会社の経営が苦しくなった為でした。多分ですがその会社は法人税対策で、家のリフォームなどやっていて、二代目は人脈作りで地元の商工会議所に参加しててお金がかかっているために、会社の人員を減らしたのかもしれないです。

一番よく覚えてるのは、私が経営者家族がすむ本社兼自宅に出向いて、ハローワークなどに提出する書類一式を受けとりにいったのですが、なんと二代目の実母と二代目の間で連絡不徹底起こして、ハローワークなどに提出する書類を依頼している労務人事事務所に、郵送で送るように言ってしまい、手元にない。と言われましたが、その親子は他人がいる前で、下らない親子喧嘩してました。早い話、バカで頼りにならない母親なら、何で二代目は確認しないのか?です。
親子して、他人がいる前で、責任の擦り付けして、その二代目は私にパワハラしておきながら、「母ちゃんがバカでごめん」と、ビクビクしながら謝ってましたが、私は無表情でそっけなく「いいえ」とだけかえしました。この対応一つで、「この会社は先代夫妻がいるまではまだなんとか持つが、二代目がメインとなった場合、急降下して、その時初めて世間の厳しさを知るのだろうな。だから、何も言わずに黙って後はお天道様にまかせよう。」と、思い、その会社が転落するように仕向けました。かつて働いてた職人達も皆私と同じような気持ちで去っていったと思います。

二代目の謝罪は、はっきり言って「大失態」そのものです。仮にも小さい会社で、代表取締役を勤めており、従業員でもある母親の不手際を、会社の信用や社員の生活など考えて、会社代表として申し訳ない。と誠意を見せないとは。いくらきにいらない相手を目の前にしても、そんなバカな謝罪の仕方はありません。普通に見て、「非常識」です。親がバカでごめん。などは、他人である私にはどうでもいいことです。なんせ、奴等はバカだとわかりきってるので。

その後、頭に来ながらも、他の書類を取りに現場事務所に行き、書類もらいましたが、その二代目はにこにこしながら、書類そろいましたか?といい、はい。そろいました。と半分も聞かずその場をさり、私がお世話になりました。といってるのにかかわらず、にこにことしてあーはいはい。で済ませました。

それからと言うものの、先代夫人から電話があり「何度も電話かけたのにでなかったんよ。書類届いた?ゴメンね。」と、謝罪の電話がありました。はっきり言ってこの先代夫人も「非常識」です。

わがままに育った二代目に、経営者としての責任の取り方、謝罪の仕方を教えなかったのはとても大きな汚点ですし、先代と同等に渡り合えるようにしなかった先代もダメだと思います。

長年現場で働いてる職人さんの一人は、「二代目は、親がいないと何もできない。真似事ばかりやってる」と言ってましたが、まさにその通りでしたし、他社の社員からもバカにされていました。

私は正反対な雰囲気を持つ会社で働きましたが。どちらかと言うと、バカ話や冗談通じる運送屋
が過ごしやすかったです。


≪規約同意済み≫

【16779】Re(20):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/27(水) 21:51 -

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   そうなんですか。

色々な所で、いろんな経験をされたのですね。
それが、冷静に観察して考える事ができる経験となったのですね。


自分は、人のふり見て我がふり直せって事が好きで、いつもそう考えて自分を冷静に客観視出来る様にと心がけています。
謙虚さや、どこかに慎重さも必要ですよね。

相手を思う気持ちや、気配りも大切でしょうし
協調性もないといけませんよね。


cocoaさんは、これまでの経験を今冷静に振り返り整理して、成長している段階なのですよ。
今後に何が大切かを知った時に、更に成長が出来ますね。
そして、それが出来て実際に活かせて経験を積んだら、立派な人になれているでしょうし、それに見合う人と出会えて幸せになれますよ。

≪規約同意済み≫

【16780】Re(21):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/28(木) 11:25 -

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   ▼Peaceさん:
>そうなんですか。
>
>色々な所で、いろんな経験をされたのですね。
>それが、冷静に観察して考える事ができる経験となったのですね。
>
>
>自分は、人のふり見て我がふり直せって事が好きで、いつもそう考えて自分を冷静に客観視出来る様にと心がけています。
>謙虚さや、どこかに慎重さも必要ですよね。
>
>相手を思う気持ちや、気配りも大切でしょうし
>協調性もないといけませんよね。
>
>
>cocoaさんは、これまでの経験を今冷静に振り返り整理して、成長している段階なのですよ。
>今後に何が大切かを知った時に、更に成長が出来ますね。
>そして、それが出来て実際に活かせて経験を積んだら、立派な人になれているでしょうし、それに見合う人と出会えて幸せになれますよ。
>


やはり、よその場所で親の縁故などが全くない所から下積みしているのとしていないのでは、
雲泥の差があるのですね。韓流ドラマ「チャングムの誓い」でも、ヒロインは両親を陰謀で亡くしてしまい、数多くの人からの励ましを受け、技術と人生経験を積み重ねて最後は王様の主治医となり、その王様から恋愛感情を一時寄せられたことありました。アッヒロインのライバルは、ただ一族の犠牲となり、人としての幅を広げることなく末長く裏で王室を牛耳る為に悪事を働き、役職に就いたものの、最後は職を追われ、親族は死亡してしまう等、不幸な終わりを迎えました。

その運送屋は、サラリーマン経験や修羅場を経験してきた人が多いので、妥協や柔軟な対応かできる人達でした。

一方、建築系の家族経営の会社ですが、この会社は某大手通信会社の下請けに属しておりますが、世間が狭く、同業者からも腫れ物に触れるようにされていた会社でした。内情はあのミサイル飛ばしてばかりの国と変わりません。運送屋に入った頃、Yさんが電気工事士だったと知ったときは、どことなくつながってる?と思いました。

余談ですが、私の父は工業高校の電気科出身で、街の電気屋さんになれる資格を持ってると聞きました。しかし、父は周りの勧めで消防士となりました。そして私がこれまで勤めたところには、電気関係の人が必ずいました(笑)。

その家族経営の会社や運送屋、長いことサポートしたYさんも誰かに心に寄り添ってくれる人を探していたのかもしれません。思いがけないYさんの行動には、面食らってしまいましたが(笑)

私は心に寄り添う仲間がいる会社を探してこれまで転職してきました。その中で拾ってもらった運送屋で生まれ変わろうと駆け抜け、今週最終回迎えたドラマ「陸王」を見て、ついつい感情移入してしまいました。
ポジション越えたチームワークや個人の思惑を、主人公のこはぜやの社長の熱意一つでいい方向に変えていく過程が見応えありました。

Peaceさんも、必ず良いことがあるとおもいます。


>
≪規約同意済み≫

【16781】Re(22):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/28(木) 15:52 -

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   ありがとうございます。


縁故でも、七光りでもコネクションでも、使えるものは全て使い上手に生きればいいと思いますが、それに甘んじてしまうとか先代が凄く苦労して築き上げたのに、自分も凄いと誤解して自惚れるといけませんね。

家族で頑張って運営すればいいですが、自分達とは違う意見を排除したり外部を受け入れない姿勢から、人からの指摘も受け入れないでいると、ダメになるのでしょうね。

個人も、ある年齢になれば注意や指摘される事が減ったり無くなる傾向にありますが、それは自分が完璧になったと言う事ではなくて、人が冷静に見ているだけで見られていると言う意識を持たねばならないって事ですよね。

謙虚さと、初心を忘れない心がけが大切ですよね。
上の立場になる程、他人の意見に耳を傾けていく姿勢が大切なのかもしれない。

≪規約同意済み≫

【16783】Re(23):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/28(木) 19:27 -

引用なし
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   ▼Peaceさん

そうですねぇ。客観的な視野を持つ人がいることが、華なのかもしれません。

その建築系の家族経営の会社は、経営者が元職人だった為に、何もかも頑なです。先代は、時代の流れが良かった為に、経営者となれたのでしょう。ただし、先見の明はなかったようです。


行き当たりばったりで、小手先の経営知識ばかりひけらかしてる二代目は、単なる学問バカにすぎないですねぇ。ただ親を喜ばせる為に、テストで良い点をとり、優等生を演じてるだけですね。商工会議所でであった老舗の後継者達と知り合いだ。信用してれ。と再三に渡り言っていたことありますが、その後継者達の方が、老舗とあって、人づきあいがうまいかもです。
私が老舗の後継者だったら、つい最近出てきた田舎の成金経営者は、相手にならない。手放しで信用はしない。と共倒れは避けたい為に上辺だけの付合いにとどめます。老舗の後継者は、人を見ますよね。本当に何も知らない半人前の二代目で、もし、その二代目が会社を危機にさらした場合、その付合いある老舗の後継者達に、本当に助ける人がいるのかが、本当の世間を知ることになるのでしょうね。

跡取りと将来が約束されていても、不幸なところがあるんですねぇ。

その二代目は現在37歳ですが、体と中身の差があまりにもありすぎて、気持ち悪さ一杯でした。


>
>
≪規約同意済み≫

【16782】Re(22):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/28(木) 15:52 -

引用なし
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   >▼Peaceさん:

> 余談ですが、Yさんは自家用車に、お子さんを乗せるチャイルドシートがあり、子供が乗ってます。というカードをつけていました。

既婚子持ちと知られているのに、何故隠すことしなかったのでしょう(笑)。

男の人って、ストレス溜まるとチグハグになるのですか?

誰でもいいから、ストレス解消したかった為に、よそよそしさ隠せず大人の関係持とうとか意味わからないです。
>
>>
>
≪規約同意済み≫

【16784】Re(23):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/29(金) 7:42 -

引用なし
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   ▼cacao1981さん:

> 誰でもいいから、ストレス解消したかった為に、よそよそしさ隠せず大人の関係持とうとか意味わからないです。

具体的に、そんなお誘いがあったのですか?
不器用な人もいますし、何か別な気持ちがあったのかもしれませんね。

そんな部分も、やっぱり会話を通じて心の繋がった信頼関係が、社員同士でもあると理想なのでしょうね。
≪規約同意済み≫

【16785】Re(24):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/29(金) 12:43 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>▼cacao1981さん:
>
>> 誰でもいいから、ストレス解消したかった為に、よそよそしさ隠せず大人の関係持とうとか意味わからないです。
>
>具体的に、そんなお誘いがあったのですか?
>不器用な人もいますし、何か別な気持ちがあったのかもしれませんね。
>
>そんな部分も、やっぱり会話を通じて心の繋がった信頼関係が、社員同士でもあると理想なのでしょうね。
>


具体的な誘いはなかったのですが、今思うと、Yさんは自分の思い通りに動くか?を確かめるように観察と行動をしてきました。つまり、「労少なくして物を得る」スタンスで、自分が悪いのに相手のせいにしようと、仕向けてきた。ことになります。

別にYさんが嫌いで無視した訳ではなく、引き継いだ仕事のチェックしていた時、Yさんは「俺だけを見てくれ!」と言わんばかりのスタンドプレーをしてきて、Yさんは威張るような雰囲気をだして、これが俺のやり方です!と後ろからズケッと言われた私は、「また、怒らせてしまったのかな?」と内心ビクビクしながらチェックしていたとき、そのYさんは反応しないあたしにまた注目させようと、新品の荷札をゴミ箱に捨て、それでも反応しないあたしにYさんは驚いていました。そんな中、タイミングよくおじさんドライバーが事務所に入ってきて、おじさんドライバーの相手した私にショックを受け、おじさんから寿退社するのかい?と聞かれ、そんな色っぽい話じゃございませんこと〜。と、返した時は、そのYさんはものすごくムスッとした顔して、おじさんの相手がすんでYさんの相手をしたら、だいじょぶっすよ!と不貞腐れぎみにいいはなっていました。こちらは全くYさんの本音はその時は知らなかったです。
それだけで、怒ることでもないのですが。
知人にこのYさんの話をしたら、「学生時代モテた経験がなくて、人生経験が浅い人なんだろうね。」と、言ってました。今から10数年前、私が働いた郵便局に、アルバイトと不倫していた職員がいましたが、その人は奥さんが当時3歳の娘さんの育児に専念するあまり、夫婦のコミュニケーションがとる機会が減ってるため、同じ係で働いてたアルバイトの女性に、外見が遊んでいて後腐れ無さそう。と軽い気持ちで深い仲になったそうですが、アルバイトの女性は本気になってしまい、関係切られた腹いせに、職場の人達に自身の不倫関係を暴露し、今でもその二人はその郵便局にいますが、随分職員のほうは居づらさを味わってるようです。その職員は、父親が郵便局長を勤めて、その縁故で職員となり、不倫していますが、一度懲りてるにもかかわらず、当時20代の私や同期の女の子と関係持とうと、仕事の用事を利用して近づいてきたことがあり、私や同期の女の子は、あまりにも分別がない不倫当事者たちに付き合いきれず、郵便局を去りました。その不倫してる職員は、当時33だったと聞いています。不倫してるアルバイトの女性は、当時30。先輩アルバイトが仕事できて局員からも信頼されていて、その先輩を目指そうと頑張ってみたものの、精神力がなくめげてしまい、そのアルバイトの女性は、その郵便局で生き残るために、同じ係を初め他の係りの男性職員と複数関係持っていたようで、郵便局で働くのにふさわしくない露出高い服を着て仕事していました。そのアルバイトの女性は、自分に不倫相手の目が向けられず、他の女の子に向けられると知るや、仕事通しての嫌がらせ暴言嫌みを言ってきたりしましたし、他に面白くないことあると、ヒステリー爆発させ、困った職員は、不倫当事者である33の職員に、なんとかしてくれよ。と頼まれる始末でした。この事は管理職も知っていて、激怒していましたが、お客様に迷惑かけてないので処分のしょうがない。として、まだその二人はいます。他だったらあり得ない話ですが。

このYさんは、その郵便局の職員とほぼ似た状況にあった為、こちらとしては「またかよ」とうんざりしました。

そのYさんは、好き嫌いがはっきりしていて、思い込み激しく、嫌だと思う時あるいは、口を聞きたくないときは、イヤーな雰囲気を出して、言葉少なに対応し、自分の殻に入る人です。そして、誰かに依存してる側面もあります。自分の気持ちや考えすら決められない受け身な人だと思います。
それが、プライドが高いと見える原因でもあるんですが。

知人に話すまではYさんの本音は全く気づかなかったのですが、こちらとしては良い迷惑でした。

本当にYさんは何がしたかったのでしょうね。他に別な気持ちあったとしたら、どんな気持ちだったのでしょうね。


≪規約同意済み≫

【16786】Re(25):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/29(金) 16:27 -

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   Yさんは、どこかにcocoaさんに信頼感を持っていたり、自分側について欲しいと思っていたのでしょうね。

その行為は、上手くいかないかと試行錯誤していたのかもしれませんね。
でも、その結果が良くなく自分は場違いって思い、別な職を選んだのでしょうね。


郵便局の事柄も、自分の我を出し他を思わず考えず、思い込みや決めつけで行動すると軽率な行為や発言になるという事ですよね。
結果が全てですから、居づらいって事はそう言う事ですよね…

繰り返しになっちゃいますが、思い遣りを持って協調する事が大切ですよね。
その為の会話って大切なのだと思うし、その時の言葉付いも大切なのでしょうね。

≪規約同意済み≫

【16787】Re(26):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/30(土) 12:51 -

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   ▼Peaceさん:
>Yさんは、どこかにcocoaさんに信頼感を持っていたり、自分側について欲しいと思っていたのでしょうね。
>
>その行為は、上手くいかないかと試行錯誤していたのかもしれませんね。
>でも、その結果が良くなく自分は場違いって思い、別な職を選んだのでしょうね。

Yさんは、「自分本位で身勝手な感情しかなかった」のかもしれません。

本来なら、家庭で解決すべき事ができず、思いもよらない結婚の現実に順応できないために、会社の人間に知られることなく、関係持てそうなあたしに近づいてきたのだと思います。

奥さんの実家に身を寄せながら生活しているとはいえ、3歳になる娘を持つ父親には変わりありません。父親が「僕のママはどこ?」と甘えさせてくれる人を探している暇はあるのでしょうか。

今大事にすることは、「血を分けた娘さんの心を傷つけることはしない」点だと思います。

不倫する女性は、幼い頃父親の愛情を必要としていた時に、父親が愛人のもとに走って戻って来なかった。その為、得られなかった愛情を得ようと、成人してから自分の父親と年が変わらない既婚者と不倫するようです。

Yさんがやろうとしたことは、「将来娘さんが不倫する女性になってしまう原因を造ろうとした」ことです。

これは、奥さんやお子さんの心に暗い影を落とし、取り返しがつかない大きな責任になります。


>
>
>郵便局の事柄も、自分の我を出し他を思わず考えず、思い込みや決めつけで行動すると軽率な行為や発言になるという事ですよね。
>結果が全てですから、居づらいって事はそう言う事ですよね…

郵便局の不倫の当事者は、「大馬鹿者揃い」としかいえませんね。

割りきった関係で、秘密というのが前提で、踏み込んだというのに、アルバイトの女性は、みっともない「逆ギレ」してますよね。

そのふたりは、関係続いてるのか、職員の奥さんにばれて慰謝料請求されて、郵便局追い出されたかは謎ですが、できもしないことで大騒ぎして、職場の雰囲気を悪くして仕事どころではなくなり、いらぬストレスだらけ溜まるとは、周りの人間としては大迷惑でした。

>繰り返しになっちゃいますが、思い遣りを持って協調する事が大切ですよね。
>その為の会話って大切なのだと思うし、その時の言葉付いも大切なのでしょうね。
>
そうですねぇ。自分の気持ちに正直すぎるのも時としては、抑えないとですよね。
>
≪規約同意済み≫

【16788】Re(27):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/30(土) 16:30 -

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   そうでしたか。

Yさんは、転職した今
どんな感じで仕事をしているのでしょうかね…

本来の自分の才能を発揮でき、且つ家族を支え娘さんの事を思い
頑張っていらっしゃると良いですね。

場合によっては、二人目や三人目のお子さんも出来たりしているかもしれませんしね。


≪規約同意済み≫

【16789】Re(28):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/31(日) 20:14 -

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   ▼Peaceさん:
>そうでしたか。
>
>Yさんは、転職した今
>どんな感じで仕事をしているのでしょうかね…
>
>本来の自分の才能を発揮でき、且つ家族を支え娘さんの事を思い
>頑張っていらっしゃると良いですね。
>
>場合によっては、二人目や三人目のお子さんも出来たりしているかもしれませんしね。
>
>

多分Yさんの事ですから、職人として思う存分家族の為に、仕事してるのでしょう。あとは、引っ掛かからなかった私のせいとして、自分の甘さに気づかずにいると思います。

またまたYさんとほぼ似た話を思い出しました。

父の長年の友人Oさんは、大卒で国連英検A級あたり持っている人なんですが、この方は街の電気屋さんとして働き、外国人の方と結婚してますが、Oさんが20代の頃、かつて働いてた電気屋さんで、既婚の事務員の女性と深い仲になってしまい、その女性との間に子供ができて、最後は慰謝料と養育費をその女性に支払ったと聞いたことあります。

その二人の間に何があったかは知りませんが、やはりお互い心の隙というのがあったために、踏み込んではいけない方向へ踏み込み、Oさんの実父は、大激怒して、まだ金銭的に余裕なかったoさんの肩代わりしたそうです。

ひょっとしたら、万が一ということもあるかと。

Yさんが、打算と棚ぼたさえ期待しなければ、誰も傷つかず幸せになると思います。


≪規約同意済み≫

【16790】Re(29):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/31(日) 22:16 -

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   余談ですが、私がYさんに対してイタズラ仕掛けたことありました。

それは、知人にYさんの様子がおかしいと話したとき、Yさんの本音をその時に初めて知り、頭来て「女をばかにして!」と思い、運送屋を退職する前に、Yさんが出入りしてる倉庫に行って、「知っていたわよ」という意味で、私の電話番号等が書いてあるメモを置きました。周りには、Yさんの子供さんが作ったと思われるオモチャがたくさんありました。

写真はないにしても、ここまで子煩悩で自分の血を分けた子供が作ったオモチャを置いて、何も感じなかったのでしょうか。

かかってくることは期待していませんが、「少しは自分の甘さに気づけ!」という意味で置きました。

運送屋に勤める人の中には、ターゲットに近い人物にそれとなくターゲットの情報引き出して、自分の都合よく扱えて、なおかつ黙ってくれる人間を落とそうとするバカなドライバーが今でもいます。
そのドライバーは、現在35の自己愛性人格障害で、バツイチで娘がいたそうですが、奥さんは子連れ再婚したそうです。自分の事を過大評価し過ぎの上、管理職に取り入るのはうまく、常識や筋から外れた事を指摘されると、注意した人間がわるい、世間が悪い。と人を落とし込めるとんでもないやつで、協調性や分別があまりにもかけてるため、ドライバーからも相手にされてません。私が思い出ある運送屋を去ったのは、一つはそのドライバーのことがあります。
年が近いバツ2のベテランパートが、そのドライバーの本性知らずに、あたしの身の上話し、ヤり目的で近づき、社外で同僚として一度あったときからださわられたことがありました。後日、ベテランパートに、そのドライバーの素性を話し、ベテランパートがやつの悪事に加担してることを話したところ、相当驚いてました。39歳のバツ2で子持ちとはいえ、癖のある男性に苦労した割りには、学習してないですよね。

そいつは、勝手にラインや電話番号交換しただけて恋人と思い込み、男性経験の有無を聞くなど、こちらは、仕事のみの利用。といってるのにも関わらずしつこくきました。

そのうえ、そのドライバーは直近で勤めた運送屋の事務員の女の子と深い仲になってるようでしたし、配達先や集荷先でも女を物色しては、俺の女と思い込んでたようです。それに、どこの会社でも問題起こし、あることないこと言って同僚たちを陥れ、最後は居づらくなって転職。を繰り返しています。
そいつとは、別々の車で現地集合して、会社の同僚として昼間あっただけなのに、体さわるし、エロ目線でずっとみるはで、キツく怒っても聞かず、頭来てラインを出会い目的でアカウントを停止させたことあります。会話内容が男性経験の有無など聞いてきたからです。

そいつとはもう関わりたくないために、架空の彼氏を出してさよならしたのですが、結婚まで考えていたとか、変な手紙渡してきたり、私がお世話になった係長と口喧嘩して誰も助けなかった時に、その騒ぎが起きた一週間後に、52歳の女性と突如結婚した。といい、結婚指輪つけろ。とベテランパートから強制されてないのに、いきなりつけてきたりと。
私がやめるとを良いことに、さりげなく近づいてきたり、会社の電話利用してそれとなく聞こうとして牽制と撃退くりかえし、またしつこくきたりと。あまりのしつこさに露骨に無視して、厳しくしたことがあります。自己愛性人格障害の人は、無視されることが一番怖いと、妹の知り合いから聞いたことがあり、実践しました。見事に相手はショックを受けていました。


私がラインアカウントを停止させて、仕事できなくさせられて、まだわからないか?おまけに結婚して、いえと土地を買ったくせして、まだ来るか!ばかにしやがぅて!と
私が連絡もなにも一年以上とってないのに、まだ来るのか?と腸煮えくり返ってばかりでした。

奴が他に目を向けてくれれば、こちらは奴のことどーでもよく、ちょっかい出されることは何一つしてません。

にもかかわらず、私が退職してから、月一度のペースでショートメールや電話で連絡とってきたのですが、当然無視しました。

ショートメールには、「じゃあきいていい?今度友達としてあえないかな?」と

「しつけーな!ふざけんな!いい加減にしろ!」と思い、ありとあらゆる通信手段に着信拒否設定しました。本当に世間をバカにし過ぎてますよね。悪事が筒抜けしてるのに。おとなしく観念すればいいものを。

幸い我が家を教えていないため、甚大な被害受けていませんが、あまりのしつこさに、殺意を覚えました。
運送屋の経営がうまく行かないのは、残業当たり前で、安月給のため、他に行き場がない人間が集まりやすい環境にあるためで、まともに社員教育すらしない点にあります。

支店長には組織改革の考えはありますが、連日中間管理職に怒声浴びせたり、上層部からの無茶を守る指命があるため、結果などを急いで求めてるところがあり、現実と噛み合ってないため、根本的な解決に至っていません。

これさえ支店長が気づいて改革していけば、有能な人が残る健全な組織へと変わるのですが。


≪規約同意済み≫

【16791】Re(30):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/1/1(月) 19:08 -

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   世の中には、上手い話しも少なからずあるのでしょうし
人には弱さもあるし、誘惑の様な心の隙に入り込む事もあるのでしょうね。

人によっては、それが金銭に関わる事や性的な事だったり
ギャンブルや、薬物など、怖い内容にもなり得る事も…


自分は、慎重な性格であるとか、小心や弱い者でもあるかもしれませんが
人のふり見て我がふり直せで、気を付けていきたいと思っていますが

そんな事を、改めて思うお話しに思えました。

自分の戒めにもしないといけない事かもしれませんね。
≪規約同意済み≫

【16792】Re(31):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/1/3(水) 21:36 -

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   ▼Peaceさん:
>世の中には、上手い話しも少なからずあるのでしょうし
>人には弱さもあるし、誘惑の様な心の隙に入り込む事もあるのでしょうね。
>
>人によっては、それが金銭に関わる事や性的な事だったり
>ギャンブルや、薬物など、怖い内容にもなり得る事も…
>
>
>自分は、慎重な性格であるとか、小心や弱い者でもあるかもしれませんが
>人のふり見て我がふり直せで、気を付けていきたいと思っていますが
>
>そんな事を、改めて思うお話しに思えました。
>
>自分の戒めにもしないといけない事かもしれませんね。


そうですねぇ。運送屋の人は大抵、瞬間的に反応する人が多く、理性が弱く自分勝手が多いです。

39歳のバツ2のベテランパートは、高校中退で、運送屋の仕事をするまでに数々の職について来たそうですが、はっきり言って、人としてレベル低い人達が集まるところに多く勤めていたそうです。その為、はじめの頃男性社員でも必ず引くえぐい下ネタ言ってましたし、怒りの沸点が低く強烈なわがまま言いたい放題だったので、私は「高校も満足にいってない時点で忍耐力や丸く納めることも協調性もないから、癖のある男と二度も離婚するんだよなぁ。」と、冷めた目で見てました。

35歳の自己愛性人格障害のドライバーにバカにされてることも知らずに、人それぞれなのに、ターゲットであるあたしの事を聞かれるがままに話して、結果私を売ったような事したのですが、
これには頭来ましたし、私がキツく怒っても撃退しても相手はめげない上、なに言っても無駄で会社に言っても、なにもしてくれはしない。奥さんいるくせして、まだ近づこうと、夜中電話かけるは、夜中にボーリング場に来いと言う内容のメール送ってくるはで。

あまりにも人をバカにしてる為に、強烈な殺意を覚えました。

ベテランパートのようにタバコ吸うために休憩取れず、休憩とろうとすると休むなやら、行きなり電話とれやら、自分の子供の学校行事があることを仲の良い係長にしかいわないはで。

寡黙に仕事していて、「心の広いいい人」と、ベテランが言ってしまってからは、私はそいつに目をつけられ、やめるまで良い迷惑でした。特定派遣の運送ドライバーとして、派遣先から来てるその男は、自分がその運送の仕事選んだのが悪いのに、風俗代をけちるために、仕事先の落とせそうな女探しては、その会社の人間関係までヒビ入れ、こちらは近づかれないようにひやひやしながら、会社はなんの実害かまだ出てないからと、めんどくさそうに対応するはで。

何で私がこんな目にあわなけりゃならないのでしょう。

ここまでラインを壊され、嫌がられて、結婚した奴がまだ追うのがわかりません。

運送の人間は、本当に働いてる人間を、無料の風俗嬢と見てるのが腹立ちます。

毎日のように、えぐい下ネタ言うし、常識があまりにも無さすぎる。

ベテランのせいで運送屋をやめたようなものです。

普通に生活のために仕事して、人それぞれなのに寡黙だし未婚で、見合いに失敗したから。とベテランからきいいて、体を勝手にさわって、しつこく追うはで。

もう運送屋の現場では働きたくないですね。既婚かバツがなけりゃ、変な男には手は出されない何ておかしいですよね。
≪規約同意済み≫

【16793】Re(32):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/1/3(水) 22:07 -

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   環境で人が作られたり、変わったりするから
そんな風土があるのか、類は友を呼ぶという形になるのか…

誰しも、向き不向きががあるので
自分には合わないと思ったら、自分に合う世界を探してそこへ行くことが出来れば幸福ですね。

でも、決して自分とは違うからと、差別的な事は言わない方がいいし
どこかに尊重する気持ちは必要ですねよ。


何か実害があるなら、その時は泣き寝入りするなんて事はなく
しっかりと訴える方がいいですけど。

人って、意思疎通が出来ずコミュニケーションが上手くいかないと、疑心暗鬼になるし足りない情報は憶測で済ませてしまい、その憶測はネガティブな傾向になるから、差別も生まれてしまう心理に気を付けないといけませんよね。

謙虚である事と、自分が迷惑をかけていないか非常識ではないかと、客観的に見ないといけないですね。
それを、今回学べました。


≪規約同意済み≫

【16825】Re(33):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/4/28(土) 10:59 -

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   ▼Peaceさん:
>環境で人が作られたり、変わったりするから
>そんな風土があるのか、類は友を呼ぶという形になるのか…
>
>誰しも、向き不向きががあるので
>自分には合わないと思ったら、自分に合う世界を探してそこへ行くことが出来れば幸福ですね。
>
>でも、決して自分とは違うからと、差別的な事は言わない方がいいし
>どこかに尊重する気持ちは必要ですねよ。
>
>
>何か実害があるなら、その時は泣き寝入りするなんて事はなく
>しっかりと訴える方がいいですけど。
>
>人って、意思疎通が出来ずコミュニケーションが上手くいかないと、疑心暗鬼になるし足りない情報は憶測で済ませてしまい、その憶測はネガティブな傾向になるから、差別も生まれてしまう心理に気を付けないといけませんよね。
>
>謙虚である事と、自分が迷惑をかけていないか非常識ではないかと、客観的に見ないといけないですね。
>それを、今回学べました。
>
>


お久しぶりです。

このところ、有名人による強制ワイセツや、国家公務員によるセクハラ等々、ニュースになり、海外では、Mee Mee too運動が広まってますよね。

そんな時、かつて勤めた運送屋のYさんの完全な勘違いに迷惑した事を思い出しました。

幸い引っ掛からずに済みましたが、後でYさんの本音知ってから「既婚子持ちの癖に!よくも馬鹿にしてくれたな!」と非常に頭来ました。

思い通りにならなかった事で、逆ギレするのは筋違いで、こちらは、Yさんが既婚子持ちであることは知ってましたし、Yさんが有能で子煩悩ないいパパやってる。としか見てなかったのですが。
私が思い通りにならずキレたら、後日けろっとして愛想よく振る舞ってました。

私は、友人にそのYさんの異変が何なのか?と話をしなければ、腹立つことはなかった。と知りたくなかった。と少し後悔しましたし、そのYさんに対して、「謝れや!このばか!」と思いました。今では、奥さんと子供さんと生活してますが、奥さんと子供さんがいて安心できる場所あるそのYさんが未だに許せないです。

未婚独身子なしの私は、これまでどこの仕事場でも、既婚子持ちのおばさん達に嫌がらせされました。それは、相手の完全な自分勝手な理由でしたが、他人のせいにしまくる既婚者は社会から完全抹殺されればいい。と思ったことがよくありました。

Yさんは、いつか自分の欲望で身の破滅を招くときあるのでしょうか?


>
≪規約同意済み≫

【16826】Re(34):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/4/29(日) 7:21 -

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   具体的に、どんな勘違いで何をされたのか分かりませんが…
「既婚者のオバさん」も含めて…


上手く協調でき、融和できる人もいれば
自分とは、相反する人や立場の人を拒絶するとか
蔑む人もいるのは事実ですね。

それを差別とか嫌がらせというのでしょうし、度を越すと犯罪でもあるのでしょうね。

性的な内容が含まれれば、セクハラでしょうし
立場を利用した、圧力や卑怯な事柄はパワハラやモラハラになるのでしょうね…


そのYさんは、勘違いに気がついていれば
良くも悪くも人は変わりますから、善良な感じなっているのでは…
≪規約同意済み≫

【16827】Re(35):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/6(日) 11:34 -

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   ▼Peaceさん:
>具体的に、どんな勘違いで何をされたのか分かりませんが…
>「既婚者のオバさん」も含めて…
>
>
>上手く協調でき、融和できる人もいれば
>自分とは、相反する人や立場の人を拒絶するとか
>蔑む人もいるのは事実ですね。
>
>それを差別とか嫌がらせというのでしょうし、度を越すと犯罪でもあるのでしょうね。
>
>性的な内容が含まれれば、セクハラでしょうし
>立場を利用した、圧力や卑怯な事柄はパワハラやモラハラになるのでしょうね…
>
>
>そのYさんは、勘違いに気がついていれば
>良くも悪くも人は変わりますから、善良な感じなっているのでは…


私がこれまでの仕事場で既婚のおばはんから受けた嫌がらせとは、仕事を利用してわざと仕事しないように負担ばかり掛けさせられた。のと、不倫してる既婚者に、私と不倫させようとその既婚者を勘違いさせる事を言った等々あります。

一番頭に来たのが、自分の子供すら結婚してないのに、完全な赤の他人の故よその子供である私に、結婚しなよ。等々、言ってきた事でした。初めは、結婚よりも自分のやりたいことあるから、興味ない。と返していましたが、そのおばはんは、なおもしつこく食い下がり、そんなの無理だよ。女は結婚して子供生んでパートしてるのが幸せ。と、しつこく言いつづけてきました。さらには、私の体見て、えぐい下ネタまで言ってきたので、頭来て、そんなに飢えてるなら主婦売春でもしたら?事務のパートより稼げるけど?と言ったことあります。
そのおばはんは、ものすごい傷ついた顔してましたが。それでも、そのおばはん効き目はなかったです。結局は話がわかるおばさんに助けてもらい、収まりはしましたが、謝罪はありませんでした。自分は、よかれと思って。と、自分の言ったことなど正当化してました。

誰の目から見ても度が過ぎて、人の足を引っ張ってストレス解消してたことに、かなりあたまきました。
本当の世間知らずですよね。性別関係なしに、誰かに依存するばかりの人は、社会の荷物ですから。

Yさんについては、結果論として、既婚子持ちのYさんに対して全く恋愛感情がない私にとって、Yさんの行動等は、セクハラでしかありません。

彼の完全な勘違いから始まり、暴走したので。

友人と話したところ、私はそのYさんにとって、ある種の癒しを与えていたのでは?とのことでした。運送屋のおばはんパートとベテランパートは、子持ちで押しが強くワガママ言うは、えぐい下ネタいいまくるのにたいし、cacaoは、どんなに男性からきつく言われても、穏やかに敬語で目の前にある事実を返していたのと、仕事しやすいように気遣いし、いつもフルメークで某シャツメーカーのドレスシャツ着ていて、たまにドライバー達に手作りのカステラ作って持っていったりしてたからね。だから、家庭で肩身狭いYさんにとって、オアシスの役割りしていた。というらしいです。

そんなことすら思ってもみなかったです。Yさんを通して、自分の魅力等かわかりました。

このところ、色んなドラマや本見てYさんの心情のヒントを探ってますが、特にわたなべぽんさんの本読んでピタッときました。それは、街の交差点を行き交う人々でも、大切な誰かの為に生きている。私なんか。と思うとそばに居る大事な人が悲しむ。だから、私なんか。と思うことをやめた。というのです。

私は、Yさんにとって、仕事面で大切な人間だった。ということなのかもしれません。
≪規約同意済み≫

【16828】Re(36):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/7(月) 10:25 -

引用なし
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   ▼cacao1981さん:


>私は、Yさんにとって、仕事面で大切な人間だった。ということなのかもしれません。

その事に気がつき、成長できたら素晴らしいですよね。

明らかに、法に反する犯罪なら別ですが、嫌がらせやイジメはやっている方は大した感情ではなく、やられている方が感じるか否かって事がありますからね。


おばさんから言われているけれど、おばさんに対して言い返した発言でイーブンかもしれないし。


他人からは、善意で行っていたとしても
気にしている人が、気にしている部分に触れられるといい気はしないので、差別やセクハラのように捉えられてしまうのかもしれませんしね。


前も、書いたかもしれませんが
発言の意図を読み取るとか、心理を読むとか、それ以前に意思の疎通をはかる為に心の通じた会話が、日常から大切なのかもしれませんね。

依存という言葉が正しいかは分かりませんが
持ちつ持たれつで、助け合っている形なのが社会でしょうから
誰もでも、感謝の念を持ち、謙虚さや敬意ももって接する必要性があるのでしょうね。


≪規約同意済み≫

【16830】Re(37):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/12(土) 16:10 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>▼cacao1981さん:
>
>
>>私は、Yさんにとって、仕事面で大切な人間だった。ということなのかもしれません。
>
>その事に気がつき、成長できたら素晴らしいですよね。
>
>明らかに、法に反する犯罪なら別ですが、嫌がらせやイジメはやっている方は大した感情ではなく、やられている方が感じるか否かって事がありますからね。
>
>
>おばさんから言われているけれど、おばさんに対して言い返した発言でイーブンかもしれないし。
>
>
>他人からは、善意で行っていたとしても
>気にしている人が、気にしている部分に触れられるといい気はしないので、差別やセクハラのように捉えられてしまうのかもしれませんしね。
>
>
>前も、書いたかもしれませんが
>発言の意図を読み取るとか、心理を読むとか、それ以前に意思の疎通をはかる為に心の通じた会話が、日常から大切なのかもしれませんね。
>
>依存という言葉が正しいかは分かりませんが
>持ちつ持たれつで、助け合っている形なのが社会でしょうから
>誰もでも、感謝の念を持ち、謙虚さや敬意ももって接する必要性があるのでしょうね。
>
>

そうですよね。

Yさんは、いわゆる「魔が差した」状況だったのでしょうか?

奥さんの妊娠検診に付添い、子供が生まれてから家族サービス抜かりなくなり、仕事場にはお子さんが作ったおもちゃを置いて仕事していました。

Yさんが外で働いてる間に、奥さんは不眠不休で興さんの面倒見ていて、Yさんが家に帰る頃には二人とも寝ている生活が続いていたようです。その為、Yさんはセックスレスだったようでした。

奥さんと奥さんの両親に気を使えるのに、何故よその人間の私にストレスぶつけようとしたのでしょう。公私混同ですよね。

私は、個人的に愛煙家のYさんに、Yさんが好きな銘柄のタバコを常に差し出した覚えないですし、私は当たり障りなく社会人として仕事の気遣いをしたまでです。

私は、友人からYさんの本音を知ってから、「裏切られた」と混乱し、ショックを受けました。

この「裏切り」とは、「仕事上の良き同僚で信頼していたのに、奥さんや子供さんが大変な時ほど寄り添うどころか、よその人間に手をだそうだなんて‼」という意味です。

友人からは、「そのYさんは、あることがきっかけで、それまで何とも思っていなかった人が、急に気になり出したんでは?だから、Yさんが勘違い暴走させる前は、穏やかに接し気遣ってくれたんだと思う。」と言われました。

そう言われると、確かに私は、夜間のドライバーのおじちゃんが仕事明けに、机に座って書物してるYさんに、気づかれないようふざけて、頭ぶつまねしていたのですが、それみた私は、ふざけて「あー、いじめの現場みちゃったぁ〜。いけないんだぁ。」と言ったら、おじちゃんは、けろりとした顔で、俺がYちゃんにいじめられてんだよ。と言い、Yさんは、俺は何かしたんすかねぇ(笑)。というやり取りがありました。

始まりは、何ともなかったのですが、私が次第に仕事をベテランパートと一緒にまわせるようになってからは、直属の上司で一番仕事量があったYさんが、現場と事務所を行き来せず、現場仕事に集中させようと、他の社員さんたちも働きやすくなるように、事務仕事をできるところまでこなしてました。

Yさんは、虚勢はってて、孤独だったのかもしれません。だけど、私はYさんの奥さんの代わりにはなれません。奥さんに言えないからって、私にぶつけるなんてお門違いです。

Yさんは実のところ私に対して何を思っていたのでしょう。

私は、Yさんをはじめとした社員さんやベテランパート達のプロデューサーの立場としていましたが。

≪規約同意済み≫

【16831】Re(38):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/13(日) 8:27 -

引用なし
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   仕事や、家庭での不満等がストレスとなって
cacao1981さんに、嫌がる事をしたのか… 
それとも、一緒に仕事をしていて情が移り、感情が高ぶったのか…

どちらであっても、良いわけはないのですけど。

前も書きましたが、明らかに法に触れる犯罪なら明確ですが
そうではない、イジメやセクハラなどの嫌がらせは
やっている側は、何の意識もない場合が多くて気が付きもしない事がありますからね。

被害を受けている側は、物凄く嫌なのだけど…


疑心暗鬼にならない様に、会話や色々なやり取りを増やす事や
一対一にならない様な感じで、良い雰囲気を作るとそんな事は減るのかもしれないですね。

どんな環境でも。

≪規約同意済み≫

【16832】Re(39):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/13(日) 14:36 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>仕事や、家庭での不満等がストレスとなって
>cacao1981さんに、嫌がる事をしたのか… 
>それとも、一緒に仕事をしていて情が移り、感情が高ぶったのか…
>
>どちらであっても、良いわけはないのですけど。
>
>前も書きましたが、明らかに法に触れる犯罪なら明確ですが
>そうではない、イジメやセクハラなどの嫌がらせは
>やっている側は、何の意識もない場合が多くて気が付きもしない事がありますからね。
>
>被害を受けている側は、物凄く嫌なのだけど…
>
>
>疑心暗鬼にならない様に、会話や色々なやり取りを増やす事や
>一対一にならない様な感じで、良い雰囲気を作るとそんな事は減るのかもしれないですね。
>
>どんな環境でも。


私にとっては、Yさんの行動等は重いものです。

よく考えてみれば、恋愛感情持つような点はないのに。

思い通りに行かなかった私に怒るのは納得いかないです。
私は、Yさんの奥さんの変わりはできないので。

私が去ってから、Yさんは随分苦労したようで。多分ですが、上長の高度な要求を調整できず応えられなかったのかもしれません。

私がパソコンでマニュアル作ってから、上長は、Yさんはじめ、社員さん全体ににパートのcacaoさんだってできるんだから、社員も少しは頭つかって考えるように。と言われた可能性が高いです。

私に対して、やましいことやってたYさんは、内心何を思っていたのかな?と

私の事はある意味意識していたのか?と。あの女にまた苦しめられた。負けたくない。といじはってたのか?と。

表では真面目で有能、家庭想いの人を演じてたようですが。私にとっては、随分ずるい男に見えました。

天は、そんな打算づくめの男を見逃してなかったようです。


>
>
≪規約同意済み≫

【16833】Re(40):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/13(日) 17:39 -

引用なし
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   人には、誰しも強い部分と弱い部分があったり、賢い部分とズルい部分とかもあると思いますからね。

その時、その人は負の部分が出たのでしょうね。
cacaoさんに、魅力も感じたのでしょうしcacaoさんが去ってからは苦労もあったでしょうね。

そして、因果応報という形になるのかもしれないですね。

人の振り見て我が振り直せで、自分も気を付けないと何か別な事でも同様に因果応報となり得るって事ですね。
手を抜かず、ズルさを出さず、謙虚にどんな相手にも一定の敬意は抱かないといけませんね。

その一件は過去になっていきますが、明日からの自分を考える事に教訓となると良いですね。
≪規約同意済み≫

【16834】Re(41):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/17(木) 7:29 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>人には、誰しも強い部分と弱い部分があったり、賢い部分とズルい部分とかもあると思いますからね。
>
>その時、その人は負の部分が出たのでしょうね。
>cacaoさんに、魅力も感じたのでしょうしcacaoさんが去ってからは苦労もあったでしょうね。
>
>そして、因果応報という形になるのかもしれないですね。
>
>人の振り見て我が振り直せで、自分も気を付けないと何か別な事でも同様に因果応報となり得るって事ですね。
>手を抜かず、ズルさを出さず、謙虚にどんな相手にも一定の敬意は抱かないといけませんね。
>
>その一件は過去になっていきますが、明日からの自分を考える事に教訓となると良いですね。
>


先週、NHKで放送中の「デイジーラック」という番組見たのですが、4人の幼馴染みの女性達が30代になってから、それぞれ悩みを抱えながらも自分らしく生きていくというものでした。

そんな中、主人公の山城楓は、久々にあった友達の近況聞いて、「皆、見えないところで大変なんだぁ。」と言ってました。

幼馴染み達はそれぞれ専業主婦、フリーランス、キャリア・ウーマン、パン職人となってますが、皆無いものねだり、隣の芝生は青い。となるんでしょう。

かくいう私も人間ですから無いものねだりはします。まだ未婚なので。

ドラマ中、結婚して専業主婦になっても、旦那さんの帰りが遅いことが続き、コミュニケーション録れないことが続くと、浮気疑惑云々が持ち上がって、誤解して家を飛び出たというのもありましたし、キャリア・ウーマンだが、ダメ男に引っ掛かってばかりで、ダメ男の二股現場目撃してけじめつけて新たな恋に向かった等々。

これまで、既婚子持ちの人に結婚どころか彼氏すらいないことに、バカにされたことなどが原因で複雑な気持ちが募ってばかりでした。他人のことなんだからほっといてほしいと。

変な人に変な執着されて、人間不信にもなりました。

Yさんは、欲望に負けた。のでしょうね。自己肯定感も低かったようですし。

自己肯定感を高める方法が、セックスだけというのも虚しいものですね。

人間そればかりではないですから。


≪規約同意済み≫

【16835】Re(42):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/17(木) 7:46 -

引用なし
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   ▼cacao1981さん:
>▼Peaceさん:
>>人には、誰しも強い部分と弱い部分があったり、賢い部分とズルい部分とかもあると思いますからね。
>>
>>その時、その人は負の部分が出たのでしょうね。
>>cacaoさんに、魅力も感じたのでしょうしcacaoさんが去ってからは苦労もあったでしょうね。
>>
>>そして、因果応報という形になるのかもしれないですね。
>>
>>人の振り見て我が振り直せで、自分も気を付けないと何か別な事でも同様に因果応報となり得るって事ですね。
>>手を抜かず、ズルさを出さず、謙虚にどんな相手にも一定の敬意は抱かないといけませんね。
>>
>>その一件は過去になっていきますが、明日からの自分を考える事に教訓となると良いですね。
>>
>
>
> 先週、NHKで放送中の「デイジーラック」という番組見たのですが、4人の幼馴染みの女性達が30代になってから、それぞれ悩みを抱えながらも自分らしく生きていくというものでした。
>
> そんな中、主人公の山城楓は、久々にあった友達の近況聞いて、「皆、見えないところで大変なんだぁ。」と言ってました。
>
> 幼馴染み達はそれぞれ専業主婦、フリーランス、キャリア・ウーマン、パン職人となってますが、皆無いものねだり、隣の芝生は青い。となるんでしょう。
>
> かくいう私も人間ですから無いものねだりはします。まだ未婚なので。
>
> ドラマ中、結婚して専業主婦になっても、旦那さんの帰りが遅いことが続き、コミュニケーション録れないことが続くと、浮気疑惑云々が持ち上がって、誤解して家を飛び出たというのもありましたし、キャリア・ウーマンだが、ダメ男に引っ掛かってばかりで、ダメ男の二股現場目撃してけじめつけて新たな恋に向かった等々。
>
> これまで、既婚子持ちの人に結婚どころか彼氏すらいないことに、バカにされたことなどが原因で複雑な気持ちが募ってばかりでした。他人のことなんだからほっといてほしいと。
>
> 変な人に変な執着されて、人間不信にもなりました。
>
> Yさんは、欲望に負けた。のでしょうね。自己肯定感も低かったようですし。
>
> 自己肯定感を高める方法が、セックスだけというのも虚しいものですね。
>
> 人間そればかりではないですから。
>
>
>続きですが、私は運送屋にいた頃、父方の祖母が、両親に対して長年にわたる裏切りが発覚し、
家族間がガタガタし、祖母と、父の兄と妹達とは絶縁しました。

ですが、私は運送屋の人間に、自分の家の汚点は話すことはせず、仕事してました。

Yさんは、本当に弱いようですね。
≪規約同意済み≫

【16836】Re(42):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/17(木) 11:57 -

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   確かに、その立場にならないと分からないストレスがあるのでしょうね。
他人から見ると、羨ましく思えても…


世間を騒がすニュースでも、容疑者は仕事もしていて真面目、近所でも優しそうで挨拶を確りする人と言われているけど、実際は犯罪に手を染めた…

人は、完璧ではないのは分かっているけど
何か条件が揃ってしまうと、負の部分が勝りやってはいけない事もしてしまうってあるのかもしれない。
根本は、その人の人格や精神の清さや強さと関わるのかもしれないけど。


犯罪までいくのは、普通ではないけど
誰しも、自己否定や弱い部分とか、ズルする負の部分はあるから
そんな事をなくす為にも、職場や近所でも仲間意識を持って
敬意を払って、どこかで持ちつ持たれつな事も必要なのでしょうね。

自分は、いつも人のふり見て我がふり直せです。


≪規約同意済み≫

【16838】Re(43):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/19(土) 21:07 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>確かに、その立場にならないと分からないストレスがあるのでしょうね。
>他人から見ると、羨ましく思えても…
>
>
>世間を騒がすニュースでも、容疑者は仕事もしていて真面目、近所でも優しそうで挨拶を確りする人と言われているけど、実際は犯罪に手を染めた…
>
>人は、完璧ではないのは分かっているけど
>何か条件が揃ってしまうと、負の部分が勝りやってはいけない事もしてしまうってあるのかもしれない。
>根本は、その人の人格や精神の清さや強さと関わるのかもしれないけど。
>
>
>犯罪までいくのは、普通ではないけど
>誰しも、自己否定や弱い部分とか、ズルする負の部分はあるから
>そんな事をなくす為にも、職場や近所でも仲間意識を持って
>敬意を払って、どこかで持ちつ持たれつな事も必要なのでしょうね。
>
>自分は、いつも人のふり見て我がふり直せです。
>


そうですねぇ。私も、そんなYさんには「奥さんがいる癖に!何浮かれてるの!!」と頭に来ました。
竹内まりあさんの「幸せのものさし」にあるように、

皆無いものねだりしながら生きている 大人になっても

足りないものより 足りてるものを数えてごらんよ。

というフレーズがありますが、まさにその通りですね。

独身アラフォーで、まだ彼氏すらいない私は、望まない恋愛ばかりで頭にきてます。

自分の存在や肯定感を高めるためにYさんや自己愛のドライバーは、私を利用しようとした訳で。

これって、引き下げの心理にあたるそうです。

Yさんは、家と会社を混ぜてしまった点で、もう負けてしまってますよね。

どうにかこのYさんの事を浄化しようとして、m2メソッドをやってます。

今日から始めたのですが、私には大きく包み込む大人の男の優しさが必要のようです。

昨日見た「デイジーラック」で、周防薫が新たに付き合い始めた男性が、まさに大人の男でした。
私は、薫みたいにダメ男に引っ掛からずに済んでますが、共通する部分があります。

話変わりますが、私は魔性の女なんでしょうか?
>
>
≪規約同意済み≫

【16839】Re(44):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/20(日) 15:51 -

引用なし
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   そうですね。

確かに、その歌の様に無い物ねだりや、手が届きそうで届かない感じの事を求めるのかもしれないですね。

そして、不幸に関しては時代や国などが違っても同じかもしれないですが
逆の、幸福は自分が感じるか否でしょうね。

だから、身近にある幸福や自分にしかないもの、今の状況だから見える事や感じる事。
そんな事があるのでしょうから、それを理解出来ると思考も人生も変わるのかもしれませんね。


出会いなどは、どこかに共鳴とか波長が合うという様な、そんな事があるから何かを感じ出会うとか付き合いが始まるのではないかと、思えます。

それ故に、してあげるとかしてもらうばかりではなく、ギブアンドテイクでないといけないと思うし、相手に対して尊重・敬意などもないといけませんよね。
絶対に譲れない事もあるかもしれませんが…

恋愛なども、天秤にかけたり計算高くしても必ず上手くいくとは限らないから、直感みたいな事も大切かもしれないし。


>話変わりますが、私は魔性の女なんでしょうか?

男を惑わしたり、虜にする様な感じはありますかね?
そんな妖艶な感じよりは、真面目で誠実な感じの魅力じゃないですかね…

文章だけだと、見た目はもちろん細かな所は分かりませんが。
≪規約同意済み≫

【16840】Re(45):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/20(日) 19:42 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>そうですね。
>
>確かに、その歌の様に無い物ねだりや、手が届きそうで届かない感じの事を求めるのかもしれないですね。
>
>そして、不幸に関しては時代や国などが違っても同じかもしれないですが
>逆の、幸福は自分が感じるか否でしょうね。
>
>だから、身近にある幸福や自分にしかないもの、今の状況だから見える事や感じる事。
>そんな事があるのでしょうから、それを理解出来ると思考も人生も変わるのかもしれませんね。
>
>
>出会いなどは、どこかに共鳴とか波長が合うという様な、そんな事があるから何かを感じ出会うとか付き合いが始まるのではないかと、思えます。
>
>それ故に、してあげるとかしてもらうばかりではなく、ギブアンドテイクでないといけないと思うし、相手に対して尊重・敬意などもないといけませんよね。
>絶対に譲れない事もあるかもしれませんが…
>
>恋愛なども、天秤にかけたり計算高くしても必ず上手くいくとは限らないから、直感みたいな事も大切かもしれないし。
>
>
>>話変わりますが、私は魔性の女なんでしょうか?
>
>男を惑わしたり、虜にする様な感じはありますかね?
>そんな妖艶な感じよりは、真面目で誠実な感じの魅力じゃないですかね…
>
>文章だけだと、見た目はもちろん細かな所は分かりませんが。


そうですね。
Yさんは、私に対してとった行動等は、Yさんの中に流れてる時間と真実だった。ということですよね。それは、私にとって、他者領域となるようで。
タイミングがずれてた。とも言えますよね。

私は、運送屋にいた頃、会社側から貸与された事務服に、某シャツメーカーのドレスシャツ着てました。大体私は、私にとって、赤紫系、パープル系の色を着てました。メイクはフルメークで、目元はパープル系のアイシャドウつけ、黒のストッキングはいて、シルバーの腕時計つけてました。

私はそんなルックスで仕事をし、切れ長の奥二重でもあるので、不意な伏目がちをすることが多く、よくおじさんたちから構われたり、どきっとされたり、エロ目線トローンみられたり、周りがあり得なくなる状況がよくありました。

真面目で人柄がいい年下社員君31歳は、私の目元見て、興奮した目で、また何かあったら来てください!といってきたこともありました。

例えて言うなら私はディズニーアニメに出てくる、ミスバーニーみたいに、目元がセクシーらしいです。

Yさんも、私の目元見てドキッとして慌てて怒ったりしたことがあり、友人曰くそれはツンデレだよ。と。

おじさん達からは、社交辞令ですが「いい女だ。」とも言われたことあります。

Yさんをあり得なくさせ、私がさってからろくな事なくて、転職した。ということなので、私はyさんにとって、魔性なのかな?と。計算したわけでもないのですが。


>
≪規約同意済み≫

【16841】Re(46):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/20(日) 22:10 -

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   そうなんですか。

とすると、カワイイというイメージよりも
大人な女性らしさや、セクシーな色っぽさを感じるのかもしれませんね。

魔性っぽく感じる人もいるかもしれないし
仕事モードでいたり、疲労していた時に事務所へ来た人は、ドキッとするのかもしれませんね。

砂漠のオアシスに感じる人もいれば、セクシーに感じた人なら誘いたいとか口説きたいと考える人も居たのかもしれない…
でも、cacaosさんに意図した狙いなどが無ければ、そんな視線や誘いはセクハラや不謹慎な事に感じ、誠意に欠けた行動に映りますよね。

Yさんも、そんな感じだったのかもしれない。

≪規約同意済み≫

【16842】Re(47):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/21(月) 7:14 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>そうなんですか。
>
>とすると、カワイイというイメージよりも
>大人な女性らしさや、セクシーな色っぽさを感じるのかもしれませんね。
>
>魔性っぽく感じる人もいるかもしれないし
>仕事モードでいたり、疲労していた時に事務所へ来た人は、ドキッとするのかもしれませんね。
>
>砂漠のオアシスに感じる人もいれば、セクシーに感じた人なら誘いたいとか口説きたいと考える人も居たのかもしれない…
>でも、cacaosさんに意図した狙いなどが無ければ、そんな視線や誘いはセクハラや不謹慎な事に感じ、誠意に欠けた行動に映りますよね。
>
>Yさんも、そんな感じだったのかもしれない。
>


私は、露出低めで、肌が色白です。先の投稿のパートのおばちゃん二人とは正反対です。

その二人は、えぐい下ネタと気性の荒さ、押しの強さ、がさつな言葉遣いに、ラフな格好でした。
内心、えぐい下ネタを男性陣達に言うのをみて、うんざりしました。皆いやがってるのに。

私は反面、えぐい下ネタは一切言わず、がさつな言葉遣いはせず、仕事の気遣いしてました。

赤紫系、パープル系のシャツだけでなく、スカイブルーやエメラルドグリーン、淡いオレンジやピンクのシャツきて、爽やかさや可憐さを出してました(笑)。
あるおじさんからは、よく私を見るなり、「なんだよぉ〜。」と、目を細めてニタニタしながら言って、それに対して私が「何でもねーよ!」と、意外性を意識して発言すると、おじさんやその場にいた他のおじさん達が、驚いて「怖いよー!」「怖いねー!」と、言ってました。

他のおじさんからは、「オフィスレディだ。」とも言ってました。

肌の露出低いのに、エロさが出てるのが謎です。

yさんは、結果として貧乏くじ引いてしまいましたね(笑)。

まさか、運送屋辞めることになるとは。

>
≪規約同意済み≫

【16843】Re(48):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/21(月) 7:20 -

引用なし
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   ▼cacao1981さん:
>▼Peaceさん:
>>そうなんですか。
>>
>>とすると、カワイイというイメージよりも
>>大人な女性らしさや、セクシーな色っぽさを感じるのかもしれませんね。
>>
>>魔性っぽく感じる人もいるかもしれないし
>>仕事モードでいたり、疲労していた時に事務所へ来た人は、ドキッとするのかもしれませんね。
>>
>>砂漠のオアシスに感じる人もいれば、セクシーに感じた人なら誘いたいとか口説きたいと考える人も居たのかもしれない…
>>でも、cacaosさんに意図した狙いなどが無ければ、そんな視線や誘いはセクハラや不謹慎な事に感じ、誠意に欠けた行動に映りますよね。
>>
>>Yさんも、そんな感じだったのかもしれない。
>>
>
>
>私は、露出低めで、肌が色白です。先の投稿のパートのおばちゃん二人とは正反対です。
>
>その二人は、えぐい下ネタと気性の荒さ、押しの強さ、がさつな言葉遣いに、ラフな格好でした。
>内心、えぐい下ネタを男性陣達に言うのをみて、うんざりしました。皆いやがってるのに。
>
>私は反面、えぐい下ネタは一切言わず、がさつな言葉遣いはせず、仕事の気遣いしてました。
>
>赤紫系、パープル系のシャツだけでなく、スカイブルーやエメラルドグリーン、淡いオレンジやピンクのシャツきて、爽やかさや可憐さを出してました(笑)。
>あるおじさんからは、よく私を見るなり、「なんだよぉ〜。」と、目を細めてニタニタしながら言って、それに対して私が「何でもねーよ!」と、意外性を意識して発言すると、おじさんやその場にいた他のおじさん達が、驚いて「怖いよー!」「怖いねー!」と、言ってました。
>
>他のおじさんからは、「オフィスレディだ。」とも言ってました。
>
>肌の露出低いのに、エロさが出てるのが謎です。
>
>yさんは、結果として貧乏くじ引いてしまいましたね(笑)。
>
>まさか、運送屋辞めることになるとは。
>

あと、私はあまり人とはつるむこともなく、もくもくと仕事する方でした。

会社外のプライベートな付き合いもしていません。

壇蜜みたいな雰囲気だったのかな?と。


>>
>
≪規約同意済み≫

【16844】Re(48):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/21(月) 17:54 -

引用なし
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   分かり易いというか、露出が多い露骨な感じのセクシーではなくて
大人の女性らしさや、気づかいがある清楚な感じがある
そんな風だったのですね。


逆セクハラみたいな、男もドン引きする下品なのはやはり…
だから、cacaoさんの中のギャップもあるかもしれませんが、そのパートの方々とのギャップもあって、オアシス的な存在だったのかもしれませんね。


エロさが多いセクシーとは違う、清楚な感じが漂う色っぽさなのかもしれませんね。

cacaoさんが辞めた後に、オアシス的な緩衝する存在が居なくなり
雰囲気やバランスが変わってしまったのかもしませんよね。


≪規約同意済み≫

【16845】Re(49):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/21(月) 20:06 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>分かり易いというか、露出が多い露骨な感じのセクシーではなくて
>大人の女性らしさや、気づかいがある清楚な感じがある
>そんな風だったのですね。
>
>
>逆セクハラみたいな、男もドン引きする下品なのはやはり…
>だから、cacaoさんの中のギャップもあるかもしれませんが、そのパートの方々とのギャップもあって、オアシス的な存在だったのかもしれませんね。
>
>
>エロさが多いセクシーとは違う、清楚な感じが漂う色っぽさなのかもしれませんね。
>
>cacaoさんが辞めた後に、オアシス的な緩衝する存在が居なくなり
>雰囲気やバランスが変わってしまったのかもしませんよね。
>
>

私が去ると同時に入れ替わりで、年下社員君がまた戻って来ました。

その年下社員君は、世渡りうまくて、役職者はじめ、同性やベテランパートと後任のおばはんパートからも頼られたり、可愛がられたりしてました。

とてもその子は仕事出来ました。そんな子ですら、去る私にベテランパートの扱いを聞いてきました。かつては、私が新人だった時その子にベテランパートの扱いを聞きたかったくらいなのに。

皆、えぐい下ネタとワガママ言いたい放題言う二人のパートに対して、男性陣は軽くいやがってましたし、ドライバーの人や、コンビニで再会した作業員のおじちゃんですら、私を見るなりその二人にはうんざりして、持て余してて全く組織全体が変わる気配ない。と後向きでした。

ベテランパートですら、私が組織改革を上長に直談判してから、人当たりよくしようと努力してたようですが、思うようにいかず悩んでいたようです。そのベテランパートは私から仕事を引き継いで、作業員のおじちゃんに、優しくできないかもしれないがよろしく!と言ってました。

彼女は、私に欠けてる決断力と迅速さがあり、そんな彼女が羨ましい。と思ったこともあります。

その運送屋には、人を労ったり、励ましたり、尊重し合うことが欠けていたようです。

>
≪規約同意済み≫

【16846】Re(50):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/22(火) 7:23 -

引用なし
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   和を乱す、調和が保てないのは困るし
どんな相手でも、一定の敬意を持つとか尊重する事は大切ですよね。

自分にしかないと事や、自分にしか出来ない事もあると思いますが
逆に、自分にはないとか、出来ない事が他人にはあって
ギブアンドテイクで成り立っている訳ですしね。


その以前の職場や、そこでの出来事でいろいろ学べたって感じですね。


≪規約同意済み≫

【16847】Re(51):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/22(火) 17:35 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>和を乱す、調和が保てないのは困るし
>どんな相手でも、一定の敬意を持つとか尊重する事は大切ですよね。
>
>自分にしかないと事や、自分にしか出来ない事もあると思いますが
>逆に、自分にはないとか、出来ない事が他人にはあって
>ギブアンドテイクで成り立っている訳ですしね。
>
>
>その以前の職場や、そこでの出来事でいろいろ学べたって感じですね。
>
>
>そうですね。

皆から頼られてる年下社員君が私の入れ替わりに配属されても、そのyさんや次長さんが辞めて行ってしまったのは、よほどのことがあったのでしょうね。
年下社員君は、組織の潤滑油の役割してましたから。

そんな、安心できる年下社員君ですら支えられなかった(?)というのでしょうか?
≪規約同意済み≫

【16848】Re(52):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/22(火) 18:06 -

引用なし
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   個性が強い人が多かったとすると、その若い年下の子には荷が重く感じたとか…
その子が疲弊してしまったとか…

そんな事もあるかも。

cacaoさんの様な、女性がいるのも一輪の花とか紅一点的な雰囲気もあったり
調和が保たれていたのかもしれませんね。

今は、また運送業は運賃が上がったとか、聞きますが…
忙しさや賃金の問題もあったかもしれませんが…


≪規約同意済み≫

【16849】Re(53):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/23(水) 7:13 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>個性が強い人が多かったとすると、その若い年下の子には荷が重く感じたとか…
>その子が疲弊してしまったとか…
>
>そんな事もあるかも。
>
>cacaoさんの様な、女性がいるのも一輪の花とか紅一点的な雰囲気もあったり
>調和が保たれていたのかもしれませんね。
>
>今は、また運送業は運賃が上がったとか、聞きますが…
>忙しさや賃金の問題もあったかもしれませんが…
>


そうですね。その年下社員君は現在31歳ですが、他の社員も含めえぐい下ネタで二人のパートはからかってたと思われます。

その運送屋は男所帯なので、男性の特徴として「出さないとスッキリしない」というのが
あるのかもしれません。なので、ビジネスライクで接していた私は、ご存じの通り、自己愛性人格障害のドライバーや、そのyさんには大変迷惑被りましたが。
何しろやり方が卑怯で。社内恋愛に対して責任取れないのに、なおもしつこいのはどうして?と仕事場は社内恋愛する場所ではない。のに。

あまりにも自己愛のドライバーには頭来たので、他の二人のパート同様えぐい下ネタでも言って気性荒くすればいいのか?と悩んだことあります。
でも、それは出来ませんでした。

あまりにもレベル低すぎで私が仕事辞めるはめになりました。

>
>
≪規約同意済み≫

【16850】Re(54):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/23(水) 7:48 -

引用なし
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   いろんな人がいますからね…。

気づかいが出来て、紳士的な人もいるけど
いい意味では、素でいるのかもしれないけど
ガサツで、自己中心的な感じに思える人もいますね。


職場での、一輪の花で魅力的だったcacaoさんと仲良くしようと思っても、接し方や口説き方が下手だとか、そもそもcacaoさんにとっての職場のあり方の価値観の違いに気付いていないとか… 自己中心的だと、自分本位な訳でしょうから思考が違うのでしょうね。


その雰囲気に染まると、パートのおばさんの様になるのかもしれない。
そうなちゃえば、その環境に馴染めてしまうかもしれないけど
今度は、他でドン引きされるかもしれなですよね。


≪規約同意済み≫

【16851】Re(55):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/23(水) 10:20 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>いろんな人がいますからね…。
>
>気づかいが出来て、紳士的な人もいるけど
>いい意味では、素でいるのかもしれないけど
>ガサツで、自己中心的な感じに思える人もいますね。
>
>
>職場での、一輪の花で魅力的だったcacaoさんと仲良くしようと思っても、接し方や口説き方が下手だとか、そもそもcacaoさんにとっての職場のあり方の価値観の違いに気付いていないとか… 自己中心的だと、自分本位な訳でしょうから思考が違うのでしょうね。
>
>
>その雰囲気に染まると、パートのおばさんの様になるのかもしれない。
>そうなちゃえば、その環境に馴染めてしまうかもしれないけど
>今度は、他でドン引きされるかもしれなですよね。
>
>
>運送屋の人達の傾向で、すぐエロに反応するは、他人の気持ちを聞こうともしない人が多かったですね。
なので、中にはベテランパートのように、相手も癖ありで、二度も癖ある人と結婚してベテランパート本人ですら原因が自分であることに気づいていません。

たびたび出ているYさんは、一見独身ぽい雰囲気なんですが、既婚者だと知ったとたん、やはり子供っぽい外見で、まだ学生で十分通じそうだが、言われてみると所帯染みてる。と思いました。
そのYさんと結婚した奥さんは、どんな性格してて、電話口でキレやすいYさんとどう惹かれたのかな?と。
ぶっちゃけ、「よく結婚できたなぁ」と思いました。

で、私にyさんがアプローチしてきた時、小学生の男の子そのものでしたし、どことなくぎこちなさと後ろめたさ?みたいなのがありました。
器用なことできないとわかってるのに。何で確かめることするんでしょうね。
言葉できけばいいのに。

≪規約同意済み≫

【16852】Re(56):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/23(水) 18:36 -

引用なし
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   類は友を呼ぶと言うのがありますから
何か共鳴する事があり、惹き合うのかもしれませんね。

それに気が付き、相手に敬意を払い信頼する事が出来れば良いかもしれないけど
ワガママが出て、衝突してしまうと決裂となるかもしれない。

足りない部分を補い合って、微妙なバランスで成り立っているのが
家族でも、職場でも、友達関係でも、実はあるのかもしれませんね。

単独だと、何もできないって場合でも
家族や、仲間の中だと力を発揮するって事もあるかもしれませんし。

そんな関係性の、友達、職場、恋人などと出会えると人生が幸福になるでしょうね。


≪規約同意済み≫

【16853】Re(57):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/24(木) 5:49 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>類は友を呼ぶと言うのがありますから
>何か共鳴する事があり、惹き合うのかもしれませんね。
>
>それに気が付き、相手に敬意を払い信頼する事が出来れば良いかもしれないけど
>ワガママが出て、衝突してしまうと決裂となるかもしれない。
>
>足りない部分を補い合って、微妙なバランスで成り立っているのが
>家族でも、職場でも、友達関係でも、実はあるのかもしれませんね。
>
>単独だと、何もできないって場合でも
>家族や、仲間の中だと力を発揮するって事もあるかもしれませんし。
>
>そんな関係性の、友達、職場、恋人などと出会えると人生が幸福になるでしょうね。


運送屋では、本当に自己中の人に迷惑し、特に自己愛のドライバーは誰もがいやがってましたし、聞かれたから何でも話したというベテランパートには、頭来ました。

後でベテランパートに、自己愛の手口や私が被害にあったこと、その原因作ったのはそのベテランパートであること。を伝え、自分が利用されてた事知るや、驚いてました。何とか自己愛に近づかれないように協力取り付けましたが、ベテランパートからの謝罪はありませんでした。

その自己愛は、嫌と言えなそう、落とせる理由がある(独身で見合いがうまくいかない、失恋した等)の理由を周りから聞いてアプローチしてくるのです。

でも、人が嫌がってるんだし、人それぞれで相手だって選ぶ権利あるのに、仕事場でもしつこいのはどうして?と。
結婚したやら、家と土地かったとかいうのが、私が辞めてから電話やショートメールで月一度のペースで連絡してくるはで。当然無視しましたが、あまりの分別のなさに殺意湧きました。

Yさんといい、その自己愛といい、たて続けに迷惑しましたが、これって他人は「モテる」と言うそうですが、その二人の人間性をはじめ、ルックスも頭のよさも私にはNGです。「モテる」とは思えないからで。
他人の気持ち、男性不信、時間を邪魔してくれた。ということで許せないです。

結婚しろだの、実の孫に対しても嫌がらせして、35年も両親を騙した祖母や、既婚者のおばさんやブランド品で身を固め人を見下すしかない母の後輩、不倫の当事者達、運送屋にいた迷惑な人達には許せないです。

あまりにも理不尽すぎて、嫌になります。

運送屋で自己愛のしつこさに迷惑し会社側に言っても何の対策もしない。かえって言った方がバカを見てしまい、今でもそうですが、結婚すれば奴は諦めるんだろうか?やら、誰かに頼りたい。と思ったことがありました。でも、皆がしてるから私もするといのもどうかなぁと。本当に悩みます。
他人の人生や結婚云々にあれこれ口出す人が多すぎて嫌になります。

私が独身でいるのもそのようなことがあるからです。私は結婚できるのでしょうか?

>
>
>
≪規約同意済み≫

【16854】Re(58):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/24(木) 7:41 -

引用なし
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   深く内容を知らず、第三者的に外から見ていると
何人から言い寄られているとか、女性慣れして口説いていると見える男性に対して
モテるとか思う人もいるかもしれませんね。

実際は、事実と違う訳ですが…


確かに、世の中自体が不条理だったり理不尽な事がありますね…
ズルい方が、得をしている時も見ますし、正当にやると儲けがないとか…

でも、今年に入ってからの大学等々のスポーツ関連の不祥事ニュースを見ていると、誰しもその理不尽な事に気がつくし、どちらが正しく支持されるかは狂ってないし
最後は、正しい思考と行動をとった者が残ると思います。

自分も、いろいろあって独身ですが
cacaoさんは、まだ若いし魅力ある女性だと感じますから
大丈夫だと思います。

悪口や陰口など、言わない聞かない
妙な事を言われても、上手に受け流す。
正義感を持って、妙な環境に染まらない。

人のふり見て我がふり直せでいくと良いと思います。
≪規約同意済み≫

【16855】Re(59):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/26(土) 16:40 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>深く内容を知らず、第三者的に外から見ていると
>何人から言い寄られているとか、女性慣れして口説いていると見える男性に対して
>モテるとか思う人もいるかもしれませんね。
>
>実際は、事実と違う訳ですが…
>
>
>確かに、世の中自体が不条理だったり理不尽な事がありますね…
>ズルい方が、得をしている時も見ますし、正当にやると儲けがないとか…
>
>でも、今年に入ってからの大学等々のスポーツ関連の不祥事ニュースを見ていると、誰しもその理不尽な事に気がつくし、どちらが正しく支持されるかは狂ってないし
>最後は、正しい思考と行動をとった者が残ると思います。
>
>自分も、いろいろあって独身ですが
>cacaoさんは、まだ若いし魅力ある女性だと感じますから
>大丈夫だと思います。
>
>悪口や陰口など、言わない聞かない
>妙な事を言われても、上手に受け流す。
>正義感を持って、妙な環境に染まらない。
>
>人のふり見て我がふり直せでいくと良いと思います。


このところ、ニュース見てると「勝てば何やってもいい」ですよね。

 結局、悪いことしたところ、返ってくるわけですし。

 Yさんは、コミュニケーションの取り方があまりうまくない理系男子特有の「察してちゃん」かと思われます。

 とは言え、「既婚子持ち」が、奥さんにバレなきゃ何やったとて構わない。は、道理に反してます。
 ドラマ「あなたには帰る家がある」では、脇役の女の子が、上司にあたる人に、「何でもふわーっと流されて、自分から一度でも動いたころあるの?何一つ決められないから、奥さんに捨てられるんだよ!おっさん!」と言ってましたし、
 昨日見た「デイジーラック」では、主人公の山城楓が、師匠の安芸開人に最近お前俺を避けてるだろ?と言われ、楓は、安芸の元恋人のりえこへの接し方見て、またりえこさんと安芸さんがくっつくのでは?私との距離が随分と開いていくきがして。と、言ったところ、安芸は、お前(楓)との態度は今までと変わらない。勝手に人の気持ち忖度するな。と言われて、楓は安心してました。

 まさに、Yさんの気持ちを表してるかのよう(?)でした。

 本当奥さんとうまくいってない最中、会社辞める私に近づいて思うようにいかず、私のせいにし、手のひら返したかのような180度変わった態度で接してくるなどなど。

 男のプライドにこだわるYさんですが、結局女である私に決めてもらってるかのようです。奥さんとうまくいってそれでOKなんですから。
 こちらとしては、いい迷惑でした。

 子供が過ぎますよね。 皆うまくいかないことだらけで、何とか自分自身を納得、妥協させて生きてるんですから。

>
≪規約同意済み≫

【16856】Re(60):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/26(土) 18:47 -

引用なし
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   そのニュースも、やはり相手の気持ちを考えないとか
特権意識があるのだと思いますが、同じ目線では考えずコミュニケーションがない事が根本にありますね。


どんな立場でも、ある程度の敬意を持って相手とコミュニケーションを取って
相手の気持ちが分かれば、主導権や察するとか駆け引き等の妙な方法でやり取りしないでも
いい関係性が育めるのではないかと思う。


家族やカップルなら、いろんな関係性があっても良いのかもしれないけど…
自分の考えだと、同じ目線でいてその時の判断でどちらがリードしても良いだろうし
それぞれの向き不向きで、決断や行動をしても良いとは思うけど。

完璧や、完全はありませんから
相乗効果みたいに、いい刺激や関係性があって成長したり
足りない部分を、補い合えると理想なんでしょうね。

その為には、やはり会話を中心にしたコミュニケーションが何より大切ですよね。
そして、その時に相手に対する敬意や尊重が少しでもあれば交換が増すのかもしれない。


≪規約同意済み≫

【16861】Re(61):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/1(金) 23:23 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>そのニュースも、やはり相手の気持ちを考えないとか
>特権意識があるのだと思いますが、同じ目線では考えずコミュニケーションがない事が根本にありますね。
>
>
>どんな立場でも、ある程度の敬意を持って相手とコミュニケーションを取って
>相手の気持ちが分かれば、主導権や察するとか駆け引き等の妙な方法でやり取りしないでも
>いい関係性が育めるのではないかと思う。
>
>
>家族やカップルなら、いろんな関係性があっても良いのかもしれないけど…
>自分の考えだと、同じ目線でいてその時の判断でどちらがリードしても良いだろうし
>それぞれの向き不向きで、決断や行動をしても良いとは思うけど。
>
>完璧や、完全はありませんから
>相乗効果みたいに、いい刺激や関係性があって成長したり
>足りない部分を、補い合えると理想なんでしょうね。
>
>その為には、やはり会話を中心にしたコミュニケーションが何より大切ですよね。
>そして、その時に相手に対する敬意や尊重が少しでもあれば交換が増すのかもしれない。
>
>
>
既婚者の気まぐれは、大迷惑ですね。

私が思い通りいかないからといって、キレて、結局奥さんのところに戻るところがないから戻ってる。というそのYさんですが、私に対して謝罪の気持ちは出ないのでしょうか?

奥さんも私にもYさんのずるさは、大変失礼千万ですよね。

おまけに、Yさんの奥さんと係長の奥さん繋がりで、私が去ったあと、Yさんが去るときに残ったメンバー加えて送別会やったとか。

確かに私は急遽退職したので、忙しかったということもあって、送別会はしてもらえなかったです。
過去に居たパートさん二人は飲み会に参加した等々ベテランパートがいってました。

その二人のパートは、一人が半年、もう一人は3年勤めたといいます。

えぐい下ネタばかりで、たばこくさい休憩室にお昼ご飯食べて居れば私も送別会のことなど話がきたのでしょうか?

私は、下品な話、タバコ嫌いなため、私は3年間休憩室に入ることはありませんでした。

本当に最後まで乱暴ですよね。

私が去った理由は、咳喘息のほか、ベテランパートが自己愛のドライバーに余計な事を話たせいで、私が痴漢やセクハラにあったことです。

何も悪いことしてないのに、こんな目にあうのは腑に落ちません。

≪規約同意済み≫

【16862】Re(62):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/3(日) 7:52 -

引用なし
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   Yさんは、もしかすると
その環境に染まりかけて、そんな行動に出たのかもしれないですね。
でも、染まりきる事はなくて、別な環境を求めて辞めたのかな。
ふと、そんな風にも思えた。


確かに、cacaoさんが辞めるに至った事は、理不尽に思えますね。
辞めて正解だったと思いますが…


自分もタバコは吸わないので、喫煙というか匂いには敏感な感じです。
今、タバコを吸っている人がいなくても、喫煙所の壁や天井からは有害な物質が漂う三次喫煙と言うのがありますしね。


今回の経験から学んだ事を活かして
あとは、スパッと忘れて良き未来に進めると良いですね。


≪規約同意済み≫

【16863】Re(63):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/3(日) 9:34 -

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   ▼Peaceさん:
>Yさんは、もしかすると
>その環境に染まりかけて、そんな行動に出たのかもしれないですね。
>でも、染まりきる事はなくて、別な環境を求めて辞めたのかな。
>ふと、そんな風にも思えた。
>
>
>確かに、cacaoさんが辞めるに至った事は、理不尽に思えますね。
>辞めて正解だったと思いますが…
>
>
>自分もタバコは吸わないので、喫煙というか匂いには敏感な感じです。
>今、タバコを吸っている人がいなくても、喫煙所の壁や天井からは有害な物質が漂う三次喫煙と言うのがありますしね。

>
>今回の経験から学んだ事を活かして
>あとは、スパッと忘れて良き未来に進めると良いですね。
>
>


Yさんは、事務と現場を行き来する総合職の中で誰よりもパソコンのスキルがありましたし、その分仕事も多く任されていました。それなので、上長である部長が昨今の残業超過の問題云々でうるさく残業やりすぎ!と仕事任せておきながら無駄振りをしてきたようです。
Yさんの中では、奥さん家でも外でもいくら頑張っても報われない。となるのでしょうね。

ちなみに、Yさんは喫煙者で、ごくたまに事務のメンバーとお昼の時間が合うと、タバコくさい休憩室でご飯食べて、メンバーと会話してたようですし、Yさんもタバコ休憩室で吸っていて、窓開けたり、換気扇つけるなど対処してました。ご飯食べてから、Yさんは昼寝のため車に入って行くことがいつもの行動でした。

その休憩室では、ベテランパートが周りがご飯食べている最中、タバコ吸いながらえぐい下ネタ、化粧直しをしてました。

海外では、食事の席で化粧直しするのは、売春婦がすることとされているようで。

日本では、食事の席で化粧直しはあり得ないですが。

女の私ですら、敬遠するくらいです。

Yさんは、何だかんだ言って家族を大事にしてるんですよね。

子供やまだ社内復帰が先の奥さんのために、今よりも稼げる電気工事士に戻ったと思います。

傷ついた私はどうなるんでしょうね。ほんと。

あちらは、奥さんと子供いるから、私に相手されなかった事は無かったことになるんでしょうけど。

≪規約同意済み≫

【16864】Re(64):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/3(日) 12:34 -

引用なし
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   そうでしたか…

Yさんの行動は、ストレス等が元にあったかもしれないけど
やはり身勝手な行動だったのでしょうね…

環境の息苦しさから、他にも活動の可能性があると考えれば
そこを辞めて転職するって事も理解は出来ますね。


cacaoさんも、男性からはその様な事をされて…
味方になり得る筈の、女性陣もお下劣では辛い心境になりますよね。

理不尽な感じにもなるでしょうし、不信感にも苛まれますよね。

cacaoさんに、非はないでしょうし
その一件に対して、理解や自分の側についてくれる人も欲しかったですよね。

以前の話の様に、cacaoさんは実直であり清楚な女性なのだと思いました。


≪規約同意済み≫

【16865】Re(65):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/3(日) 17:01 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>そうでしたか…
>
>Yさんの行動は、ストレス等が元にあったかもしれないけど
>やはり身勝手な行動だったのでしょうね…
>
>環境の息苦しさから、他にも活動の可能性があると考えれば
>そこを辞めて転職するって事も理解は出来ますね。
>
>
>cacaoさんも、男性からはその様な事をされて…
>味方になり得る筈の、女性陣もお下劣では辛い心境になりますよね。
>
>理不尽な感じにもなるでしょうし、不信感にも苛まれますよね。
>
>cacaoさんに、非はないでしょうし
>その一件に対して、理解や自分の側についてくれる人も欲しかったですよね。
>
>以前の話の様に、cacaoさんは実直であり清楚な女性なのだと思いました。
>
>

後日、私は41のドライバーとFacebookを通してYさんが退職した理由を聞いてみました。

そのドライバー曰く、Yさんは「基本給が11万6千円で、残業しないと生活できない。残業やりすぎ!と言われると困る。」と言っていたようで、yさんの娘さんの名前までそのドライバーは知っていました。

それは、何だかんだ言って家族との絆を大事にしている。ということですよね。退職直前、私はYさんが出入りしてる倉庫に行って、子供さんが作ったと思うおもちゃを机の隅に置いてある前に、私の電話番号書いたメモを置いてやりました。少しは心えぐってやろうと。

私が、Yさんに対して「無償の愛」を捧げてくれる。と大きな勘違いしていまし、私のせいにしてました。自分で何一つ決められないのに。そもそもふわーっと流されて、都合よく良いほうに考えて、奥さんと結婚して奥さんの家にヒモ同然の生活えらんだのは、yさん自身ですから。
子供生まれれば、子供中心になるのは当たり前で、これだけやってくれればよくしてもらえる。という傲慢さが奥さんに伝わっていたのでは?と思います。

別に、行動起こさずとも、そのYさんの性欲はなんとか収まりついていたのかもしれません。

ベテランパートは、ベテランと同じく癖ある男性と二度も結婚して苦労してるはずが、全く学習能力がない上に、まっとうに成長していないですよね。アラフォーなのに、あるはずの包容力や忍耐力もないので。

あまり学歴いうのはよくないですが、高校中退だけのことはあるなぁ。と思います。


>
≪規約同意済み≫

【16866】Re(66):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/3(日) 17:36 -

引用なし
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   低賃金という現実もあったのですね…
家族を養うとか、子供の将来も考えると致し方ない転職ですかね…


>私の電話番号書いたメモを置いてやりました。少しは心えぐってやろうと

これは、Yさんが誘ってくる前?後?
その前後関係が分かりませんが、双方が意図する事を誤解してしまっていた感も第三者的には感じますが…

振り回された事実もあるのは分かりますが
あまり蔑む様な意味合いに思考は、ブーメランになり得るとも限らないので
心理や思考だけの分析に留めた方が良いのかもしれません。

今となると、詮索しても事実関係がハッキリせず
憶測となる部分は、疑心暗鬼なネガティブな感じになる得るとも思えますし…。

cacaoさんの、今の環境下は問題はないですか?


≪規約同意済み≫

【16868】Re(67):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/3(日) 18:12 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>低賃金という現実もあったのですね…
>家族を養うとか、子供の将来も考えると致し方ない転職ですかね…
>
>
>>私の電話番号書いたメモを置いてやりました。少しは心えぐってやろうと
>
>これは、Yさんが誘ってくる前?後?
>その前後関係が分かりませんが、双方が意図する事を誤解してしまっていた感も第三者的には感じますが…
>
>振り回された事実もあるのは分かりますが
>あまり蔑む様な意味合いに思考は、ブーメランになり得るとも限らないので
>心理や思考だけの分析に留めた方が良いのかもしれません。
>
>今となると、詮索しても事実関係がハッキリせず
>憶測となる部分は、疑心暗鬼なネガティブな感じになる得るとも思えますし…。
>
>cacaoさんの、今の環境下は問題はないですか?


電話番号書いたメモを置いたのは、Yさんが私が思い通りいかずの私にキレた後のことです。

私は、友人にYさんがこのところおかしくて怖いので、警戒してる等々話したら、Yさんの本音をそこで初めて知り、馬鹿にされたと思い、頭来て、退職日前日に、Yさんが出入りしてる倉庫に行ってメモを置いてやりました。

>友人に話したら、私にとって驚愕の事実を知ってしまい、怒りと混乱だらけでした。

知らなければ、良かったのかな?と

私が引き継ぎや後任のおばはんパートの態度の悪さに頭来ている上に、上長の無茶振りにイライラしたりしてる最中、何をどうおめでたい勘違いしたのか、Yさんはアプローチしてきました。
私にとっては、yさんの偽りの紳士的な行動は大人をからかってる、バカにしてる。としか思えません。
>なので、知ってたわよ!ということで、心えぐってやろうとメモを置いてやりました。


>
≪規約同意済み≫

【16869】Re(68):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/3(日) 18:30 -

引用なし
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   そういったタイミングだったのですね…
イメージとの悪い方のギャップに戸惑いや怒りがあったと言う事ですね…


今となると、直接聞く事も出来ませんので
真意は分かりませんが、cacaoさんが辞めると知り下手なりに気持ちを伝えたい事もあったのか…
でみ、既婚者ですしね、宜しくない事でしたね。
最後の最後まで、紳士的であった欲しかったですよね。


≪規約同意済み≫

【16870】Re(69):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/3(日) 19:09 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>そういったタイミングだったのですね…
>イメージとの悪い方のギャップに戸惑いや怒りがあったと言う事ですね…
>
>
>今となると、直接聞く事も出来ませんので
>真意は分かりませんが、cacaoさんが辞めると知り下手なりに気持ちを伝えたい事もあったのか…
>でみ、既婚者ですしね、宜しくない事でしたね。
>最後の最後まで、紳士的であった欲しかったですよね。
>
>
>
そうですね。そっとしてほしかったです。

どこか支配的で屈折してる雰囲気があって、小学生の男の子がやるツンデレになったりと。
本当に好きなら、黙っておくか、奥さんとけじめつけるかにして、私にアプローチするものかと。

自分の性欲が押さえられず、好きというハードルを下げまくっていたのかもです。

奥さんとセックスレスで、欲求不満解消しようと、退職間近の私なら社内で問題ならず周りにばれないと言うことで私にアプローチしてきたようです。

分かりやすかった分、乱暴ですよね。

既婚者はまともな独身女性なら、相手にしません。

私はYさんを恋愛対象とは見たことがないです。

私が思い通りいかず、人前でキレるのは腑に落ちないですね。

その時も、Yさんの本音知らず。でしたし。何気ない私の一言とおじさん達を優先したことに怒るって?と。

ばらした覚えないですし。エロいこと考えてるのか?とも思ったこともありません。

私と体の関係持ったところどうしたいのでしょうね。現実逃避したところ、根本的に変わらないのに。

≪規約同意済み≫

【16871】Re(70):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/3(日) 21:19 -

引用なし
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   確かにそうですね。
cacaoさんと、不倫の関係になったら余計に状況が悪化するだろうしね。

支配的で屈折していると、cacaoさんが感じた様に
奥さんとの関係性も、その様な感じで夫婦間も良い感じではないのかなぁ。

キレやすい感じもあるのかもしれないしね。

腑に落ちない、嫌な思いをcacaoさんはしただろうけど
結果としては、正しい対応でしたよね。

≪規約同意済み≫

【16872】Re(71):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/3(日) 22:53 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>確かにそうですね。
>cacaoさんと、不倫の関係になったら余計に状況が悪化するだろうしね。
>
>支配的で屈折していると、cacaoさんが感じた様に
>奥さんとの関係性も、その様な感じで夫婦間も良い感じではないのかなぁ。
>
>キレやすい感じもあるのかもしれないしね。
>
>腑に落ちない、嫌な思いをcacaoさんはしただろうけど
>結果としては、正しい対応でしたよね。
>
>


要は、良く考えてYさんは生活していなかった。ということですよね。

これだけやってあげたのに、何で俺は報われないの?

と、奥さんに伝わっていたのでは?と思います。他人と世間、会社のせいにしまくってますよね。

それに、奥さんの実家でマスオさんやってたそうですが、奥さんの親からはかなりプレッシャーがあったのかもしれませんし、物分かり良い優等生やっていただろうし、要求が通らないことが当たり前だったとか。

それって、同居している上では当たり前ですが。優等生までとはいかず、家族に気遣いするのは当たり前ですし。

そんな閉塞感がある生活選んだのもYさん本人ですからねぇ。

より閉塞感が加速したのは、子供生まれて仕事がいつも残業続きになったことだと思います。

Yさんは、子供のまま自分自身を成長させることなく結婚してしまったのでしょう。

だから、分別なくきれたことが多かったので、周りからは変人と思われていました。

家では、意見言えてなかったのかもしれません。

残業があまり続かない電気工事士にまた戻りましたが、また条件揃えばYさんは不倫へ走りそうな気がしますし、金銭的に余裕が出てくるでしょうから、風俗にも行きそうです。

私が去った後、Yさんは天罰と試練が続きましたが、それはその運送屋よりまた違う世界へ行きなさい。というメッセージだったのかもしれません。なので、Yさんは家族を大事にしなければ。と、わかったのでしょうね。

私も気が滅入る事が続きましたから、他行きなさい。というメッセージだったのかな?と。

本当に傷つきました。でも、私が一緒に居たいと思う人に出会うまでのタイムラグなのかなとも思いました。

既婚者という立場が分かってるなら、最後くらい謝ってほしかったです。


≪規約同意済み≫

【16873】Re(72):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/4(月) 7:25 -

引用なし
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   人は、抑圧されるとストレスが溜まりますよね。
そして、そのストレスが内側に向く人と外側に向く人がいるのでしょうね。

内側だと、病気になるとか自ら命を絶つという方向に向かうのかもしれないし、外側だと他人にあたるとか最悪は犯罪になり得るのかもしれない。


そう考えると、抑圧やストレスは身近にあるので
それをどう解消するか… 
会社や、近所付き合いや、家族であっても円滑に人付き合いし
他人を思いやる気持ちなども大切で、それにはコミュニケーションが大切だと分かりました。


cacaoさんの言う、他へ行きなさいという考え方や
良き人に出会うまでのタイムラグという考え方も
素敵な考え方だと思いました。


≪規約同意済み≫

【16874】Re(73):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/5(火) 12:10 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>人は、抑圧されるとストレスが溜まりますよね。
>そして、そのストレスが内側に向く人と外側に向く人がいるのでしょうね。
>
>内側だと、病気になるとか自ら命を絶つという方向に向かうのかもしれないし、外側だと他人にあたるとか最悪は犯罪になり得るのかもしれない。
>
>
>そう考えると、抑圧やストレスは身近にあるので
>それをどう解消するか… 
>会社や、近所付き合いや、家族であっても円滑に人付き合いし
>他人を思いやる気持ちなども大切で、それにはコミュニケーションが大切だと分かりました。
>
>
>cacaoさんの言う、他へ行きなさいという考え方や
>良き人に出会うまでのタイムラグという考え方も
>素敵な考え方だと思いました。
>
>

Yさんといい、ベテランパート、自己愛ドライバーといい、何故彼らは謝らないのでしょうね。

ベテランパートは、ばつが悪そうな顔してましたし、私だって悪くない。という顔もしてました。

ですが、二度も離婚して苦労してるはずが、全く学習しないとはどういうことなんでしょう。
普段、えぐい下ネタ言いまくるから、変な人しかこないんですよね。


>
≪規約同意済み≫

【16875】Re(74):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/5(火) 17:16 -

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   類は友を呼ぶといいますからね…

あまりに違うタイプの人は、仕事が嫌ではなくても職場の人と合わないとか
異質と感じてしまうと、入ってこないとか辞めてしまうかもしれませんね。

対話が無ければ、対立が生まれるか拒絶やケンカになり
敵対したり疑心暗鬼になりますから、融和はないですよね。


cacaoさんが、そのまま今でもその職場にいたら
融和や謝罪もあった可能性は否定はできませんが、自分がしている事が傷つけてしまったとか嫌な思いをさせていると気が付かなかったら、そもそも自分の非に気が付かないって事もありますよね。

他人の事ばかり言えませんが
もしかすると、誰しも何気ない行動や発言で誰かを嫌な思いにさせたり、傷つけてしまう事があるのかもしれないですね。


≪規約同意済み≫

【16876】Re(75):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/5(火) 18:33 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>類は友を呼ぶといいますからね…
>
>あまりに違うタイプの人は、仕事が嫌ではなくても職場の人と合わないとか
>異質と感じてしまうと、入ってこないとか辞めてしまうかもしれませんね。
>
>対話が無ければ、対立が生まれるか拒絶やケンカになり
>敵対したり疑心暗鬼になりますから、融和はないですよね。
>
>
>cacaoさんが、そのまま今でもその職場にいたら
>融和や謝罪もあった可能性は否定はできませんが、自分がしている事が傷つけてしまったとか嫌な思いをさせていると気が付かなかったら、そもそも自分の非に気が付かないって事もありますよね。
>
>他人の事ばかり言えませんが
>もしかすると、誰しも何気ない行動や発言で誰かを嫌な思いにさせたり、傷つけてしまう事があるのかもしれないですね。
>
>


Yさんのずるさは、酷いですね。

家族がいるから良いものを。

つまみ食い出来なかったが、家族いるからOK。戻る場所あるんですから。

そんな人が家族と幸せに暮らしてるのが許せないですね。

私に怒ること事態おかしいですし。

既婚者という立場を忘れてますよね。

私が去った後、私にかつて与えてた苦痛を今度はYさんが受けることになり、退職しましたが、
退職する理由が、経済的な理由もあったとか。

私にセクハラしておいて、今度は家族を理由にするのか?と。

随分虫が良すぎですね。奥さんが係長の奥さんと友達という縁で、残ったメンバーと送別会やって、きれいに終わりにしたようで。

何だかんだ言って、奥さんに不満あっても送別会やってもらってるし。

先に退職してセクハラされた私には、絶対許せないですね。奥さんに言ってやりたいくらいです。

Yさん家族だけには、幸せになってほしくない。と思うばかりです。


>
≪規約同意済み≫

【16877】Re(76):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/5(火) 18:51 -

引用なし
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   確かに、cacaoさんが被害を受けて嫌な思いをして、辞める方向に動いて…
その時は、送別会もなく…

なのに、他の人の時は送別会があるとか…
帰る場所や、何も無かった様に振る舞えるのも、理不尽に感じますよね。


でも、それはこちら側から一端を見ているだけかもしれない。
あちらにも恐らく、報いはあるでしょうし、今は今で苦しい事もあると思いますよ。

cacaoさんは、これから良い事がありますよ。
人を恨まず、人の痛みを知った分、優しく正しくなれますよ。
ならないといけないと思う。

でないと、あちらの人と同じになってしまうから。


≪規約同意済み≫

【16878】Re(77):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/6(水) 19:51 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>確かに、cacaoさんが被害を受けて嫌な思いをして、辞める方向に動いて…
>その時は、送別会もなく…
>
>なのに、他の人の時は送別会があるとか…
>帰る場所や、何も無かった様に振る舞えるのも、理不尽に感じますよね。
>
>
>でも、それはこちら側から一端を見ているだけかもしれない。
>あちらにも恐らく、報いはあるでしょうし、今は今で苦しい事もあると思いますよ。
>
>cacaoさんは、これから良い事がありますよ。
>人を恨まず、人の痛みを知った分、優しく正しくなれますよ。
>ならないといけないと思う。
>
>でないと、あちらの人と同じになってしまうから。
>
>


 本当に、Yさんには報いあるのでしょうか?

 私のせいにしてセクハラしても謝らないのは、許せないですね。

 奥さんや奥さん家族に不満あっても戻るんですから。

 奥さんに何も言えない分、全く関係ない私に怒ることはないはずです。

 それなら、奥さんに言えないのが悪いのに。

 家庭壊して離婚でもすれば良い!と思います。

 娘さんも奥さんも不幸にしてしまえばいいんです。

 良く考えて結婚しなかったのが悪いのに。

 私に謝らないでそれで終わりなんですね。男の人って。


>
≪規約同意済み≫

【16879】Re(78):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/6(水) 22:14 -

引用なし
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   因果応報という事があると思いますよ。

もし、cacaoさんに対してした事を
別な誰かにしたとしたら、その方もやはりcacaoさんと同じ気持ちになる筈です。

そして、人によっては不正を正そうと発言したり行動に移す人もいるでしょうからね。
繰り返している人には、報いがきますよ。


負の感情も、場合によっては自分を苦しめる事もありますから
スパッと切り替えてしまった方がいい場合もあると思います。

cacaoさんは、間違った恥じる事などしていませんから。


≪規約同意済み≫

【16880】Re(79):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/7(木) 12:51 -

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   ▼Peaceさん:
>因果応報という事があると思いますよ。
>
>もし、cacaoさんに対してした事を
>別な誰かにしたとしたら、その方もやはりcacaoさんと同じ気持ちになる筈です。
>
>そして、人によっては不正を正そうと発言したり行動に移す人もいるでしょうからね。
>繰り返している人には、報いがきますよ。
>
>
>負の感情も、場合によっては自分を苦しめる事もありますから
>スパッと切り替えてしまった方がいい場合もあると思います。
>
>cacaoさんは、間違った恥じる事などしていませんから。
>


そうですね。

複雑にされたことには、頭来ますし。

大人をからかってる行動でしたから。

既婚者のYさんがこそこそこちらの様子探って気持ち探ろうとしたところ、私に振られるのは目に見えてますし。伝えたところどうしようとしたのでしょう。

それなら、ハッキリと言えばいいのに。

Yさんは、出来ないことはしない。という人でもありました。

会社の利害関係なくなる人間だから、後腐れなくやれる。とか、奥さんと付き合う時も会社の女に手を出しまくってたのか?とも。

普段からそのような目で見ていたとか。


>
>
≪規約同意済み≫

【16881】Re(80):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/7(木) 17:50 -

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   ケンカの様になってはいけませんが
ハッキリさせる意味で、意図というか気持ちを聞く事も時には必要かもしれませんね。

そして、自分の気持ちや意思も確り伝える事もありですよね。

それも含めての、コミュニケーションですね。
今の所では、そんな感じでやってみてはどうでしょう。

以前の経験が活きるかもしれませんね。
≪規約同意済み≫

【16882】Re(81):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/7(木) 18:58 -

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   ▼Peaceさん:
>ケンカの様になってはいけませんが
>ハッキリさせる意味で、意図というか気持ちを聞く事も時には必要かもしれませんね。
>
>そして、自分の気持ちや意思も確り伝える事もありですよね。
>
>それも含めての、コミュニケーションですね。
>今の所では、そんな感じでやってみてはどうでしょう。
>
>以前の経験が活きるかもしれませんね。
>

そうですね。

今の仕事場は、役所の出先機関で、人権に関わる仕事をしています。

それなので、女性の職員さんにこの運送屋での話をしたことあります。

その女性職員さんも、理不尽な思いをしたことがあるそうで。

自己愛人格障害の人や、理由なく職員をいじめる女性職員さんにはうんざりしたそうです。

人の気持ちがわかる人なので、その辺は助かってます。

私が運送屋で一緒に働いた人達の話を聞いて、驚きの連続だったようです。

個性強く、人の気持ちがわからない欠けまくっていて、残業続きで何かと疲れてしまうよね。と。

そんなきつい条件でも、不倫や浮気はしない人はしないですし。

Yさんの暴走は恐怖でしかないですね。

気持ちがわからないなら、行動に移すまでもないのに。

後ろめたさみたいなのがあるなら、尚更です。

二兎追うものは一兎も得ず。ですから。

私に謝罪しないのは、何故なんでしょうね。

電話番号書いたメモを見て、何を思ったか?


≪規約同意済み≫

【16883】Re(82):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/7(木) 21:18 -

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   謝罪がないのは、自分は悪い事をしている意識がない場合と
やましい気持ちがあっても、最終的な目的に達していないし
辞める方向にあったからですかね…

仮に、謝罪する意思があったとしても、機を逃した場合もなくはないかも…


電話番号の事は、細かな事情が分からないので…
でも、不倫などは職場を辞めても続ける事は可能でしょうから、怖気付いたか…
我に返った可能性もあるし、本気ではなかったのかもしれない。

そんな推測ができますよね。


でも、変わらないのは
cacaoさんの、嫌だった気持ちはそのままだし
実際に、不倫までいかなくても、不快な思いをしたって事ですよね。

自分は、大した事ではないと思っても、相手はそうだと思っていない現実は何にでもあり得るのでしょうね。


≪規約同意済み≫

【16884】Re(83):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/8(金) 6:25 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>謝罪がないのは、自分は悪い事をしている意識がない場合と
>やましい気持ちがあっても、最終的な目的に達していないし
>辞める方向にあったからですかね…
>
>仮に、謝罪する意思があったとしても、機を逃した場合もなくはないかも…
>
>
>電話番号の事は、細かな事情が分からないので…
>でも、不倫などは職場を辞めても続ける事は可能でしょうから、怖気付いたか…
>我に返った可能性もあるし、本気ではなかったのかもしれない。
>
>そんな推測ができますよね。
>
>
>でも、変わらないのは
>cacaoさんの、嫌だった気持ちはそのままだし
>実際に、不倫までいかなくても、不快な思いをしたって事ですよね。
>
>自分は、大した事ではないと思っても、相手はそうだと思っていない現実は何にでもあり得るのでしょうね。
>
>

あちらは、私に人前で「バラされた」と思い、人前でキレてましたが、実際は私はその時も何故怒ってるのかわからず、ばらしたつもりもなく普通の対応したのに、あちらは「俺だけを見て!」と熱烈アピールでした。
しかし、仕事場ですし公私混同したのはYさんです。

Yさんの都合に合わせる女性はいません。本気でないのは分かってたはず。

一緒に働いた私ですら「既婚者で、電話口でたまに怒鳴って気分にムラが有りすぎる変人」としか認識がなく、Yさんは何を思ったか恋愛感情(?)を持つのがこちらとしては理解出来ないですね。

Yさんの事ですから、電話番号のメモ見て怖じ気ついたか、傷口に塩を塗られてキレたか?だと思います。
悪い事した覚えない。俺は被害者だ!とも思っていたかもですね。

でも、別の形でお仕置うけたようですが。
>
≪規約同意済み≫

【16885】Re(84):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/8(金) 7:18 -

引用なし
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   お仕置きであるとか、自身が被害者と感じたとすると
それも、一種の報いでもあるでは。

常に冷静で、正しい判断が出来れば理想ですが
想定出来ない事が起こったり、内と外からの圧力があるとか
強いストレスを感じた時に、他からすると奇妙に思える行動に出てしまう事もあるのかもしれないですね。
それも、その人の人間性が含まれるのかもしれませんが…

誰にでも、その様な事が起こり得るのかもしれませんね。

家庭や職場なら、一人や何処かだけに負荷がかかり過ぎない様に、意思の疎通がはかれると防げるかもしれないですね。

信頼関係が築けている関係性では、相手に悪意を向ける事はないでしょうから。


≪規約同意済み≫

【16886】Re(85):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/8(金) 8:26 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>お仕置きであるとか、自身が被害者と感じたとすると
>それも、一種の報いでもあるでは。

そうですね。実際、私が去った後、私に与えてた苦痛をあちらは、部長の無茶ぶりと私の後任のおばはんパートの態度の悪さやレベルの低さにうんざりして相手しなかったとか。
ブーメランで返ってきたようですね。
>
>常に冷静で、正しい判断が出来れば理想ですが
>想定出来ない事が起こったり、内と外からの圧力があるとか
>強いストレスを感じた時に、他からすると奇妙に思える行動に出てしまう事もあるのかもしれないですね。
>それも、その人の人間性が含まれるのかもしれませんが…
>
>誰にでも、その様な事が起こり得るのかもしれませんね。
>
>家庭や職場なら、一人や何処かだけに負荷がかかり過ぎない様に、意思の疎通がはかれると防げるかもしれないですね。
>
>信頼関係が築けている関係性では、相手に悪意を向ける事はないでしょうから。
>
>
私とYさんの間に信頼関係が築けていたのでしょうか?

簡単に恋(?)に落ちることすら理解出来ないですね。
>
≪規約同意済み≫

【16887】Re(86):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/8(金) 16:12 -

引用なし
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   >▼Peaceさん:
>
>>このところ、小池浩さんの「マンガでわかる借金2000万円抱えた僕にドSの宇宙さんが教えてくれた超うまくいく口ぐせ」という本を読んでから、一日一万回ありがとう。と唱えています。

つい数時間前、空を見上げたらなんと、宇宙さんに似た雲を発見しました。
写真を撮ろうとスマホ出したらすでにその雲は消えてしまいました。

宇宙さんは、ドSの割りには恥ずかしがり屋さんだったのかな(笑)?と。

でも、雲で出てきたというのは、何か私にメッセージを届けようとしたのかな?と思いました。

割りと身近にいるようです。
>
≪規約同意済み≫

【16888】Re(87):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/8(金) 18:04 -

引用なし
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   >私とYさんの間に信頼関係が築けていたのでしょうか?

築けていないので、疑心暗鬼になり自分本位な言動となったのだと思います。
信頼関係が築けていれば、相手を思い遣る気持ちも芽生えますよね。


悪い自己暗示ではなく、いい自己暗示をかけ楽天的な発想も良いものですね。
感謝する心や、身近にある幸福な事柄に気付けるか否かは
自分の人生を左右するでしょうね。
≪規約同意済み≫

【16889】Re(88):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/8(金) 22:21 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>>私とYさんの間に信頼関係が築けていたのでしょうか?
>
>築けていないので、疑心暗鬼になり自分本位な言動となったのだと思います。
>信頼関係が築けていれば、相手を思い遣る気持ちも芽生えますよね。
>
そうですよね。やはり、Yさんのストレスが最高潮に達していた時が、私が退職する時と合ってしまったのかもしれません。

>だから、Yさんの日頃から私に対して抱いていた思い(?)がでてしまったのかな?と。

そんなに簡単に恋心抱く人が本当に理解出来ないですね。既婚子持ちなら尚更。

10年以上結婚生活して、奥さんを裏切るだなんて。一緒に生活し、お腹痛めて子供産んで育てた奥さんが可哀相です。一体私は何だったの?と。不倫未遂で終わって良かったものの、信頼してただけに裏切られた私も一体何だったの?となります。

運送屋に勤めてしまったことがYさんにとって不幸のはじまりだったのかもしれません。ですが、男のプライドにこだわる人が、最後に謝ることすらしないのは、誠意すらなく最低です。男のプライドのまえに、人間磨くべきですよね。


>悪い自己暗示ではなく、いい自己暗示をかけ楽天的な発想も良いものですね。
>感謝する心や、身近にある幸福な事柄に気付けるか否かは
>自分の人生を左右するでしょうね。
>
ドSの宇宙さんは、今日はいい天気だから散歩しに出掛けてる。といったところだったのかな?と。私がスマホで写真を撮ろうとしたら、消えてしまいましたが、随分からかってくれたなぁ。と。ドSさんらしいですけどね(笑)。
≪規約同意済み≫

【16890】Re(89):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/9(土) 7:30 -

引用なし
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   >そんなに簡単に恋心抱く人が本当に理解出来ないですね。既婚子持ちなら尚更。

この辺は、恋心も否定は出来ませんが、性欲的な感情が強いのかもしれませんね。
余計に、気持ち悪いと感じられるかもしれませんが。


>不倫未遂で終わって良かったものの、信頼してただけに裏切られた私も一体何だったの?となります。

一番身近にいた、魅力を感じる人がcacaoさんだったのかもしれませんね。
強引にも実行しない部分が、その方の理性的な部分が勝ったという事かもしれませんが…

普段、怖そうとか悪そうに思っていた人が、実はいい人だった時のギャップは嬉しいですが、その逆のパターンのギャップだとショックは大きく感じますよね…

でも、誰しも善悪や隠と陽などの感情はあると思いますから、心の状態を正常や健全に保ち悪い方が出ない様にしたいものですね。


≪規約同意済み≫

【16891】Re(90):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/10(日) 6:45 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>>そんなに簡単に恋心抱く人が本当に理解出来ないですね。既婚子持ちなら尚更。
>
>この辺は、恋心も否定は出来ませんが、性欲的な感情が強いのかもしれませんね。
>余計に、気持ち悪いと感じられるかもしれませんが。

奥さんとセックスレスでも、私と関係持てなくても何とか我慢出来てますよね。
>
>
>>不倫未遂で終わって良かったものの、信頼してただけに裏切られた私も一体何だったの?となります。
>
>一番身近にいた、魅力を感じる人がcacaoさんだったのかもしれませんね。
>強引にも実行しない部分が、その方の理性的な部分が勝ったという事かもしれませんが…

それは、「Yさんのずるさ」ですね。こそこそ確かめながらアプローチしてくることが他人のせいにしていますよね。美味しいところだけもらう。という。
子供がやるピンポンダッシュみたいなもので、非常に迷惑でした。なので、大人をからかうな!となります。
本気でないならアプローチはしないし、何とも思わず仕事のみの接点だけの関係になるはずです。
私がそうでしたから。

Yさんは、普段からそのような目で見ていた。ということですよね。

もし、奥さんにバレたら私を切り捨てるのでしょう。私のせいにして。

ばれる前に、理想通りでなかったら簡単に捨てるのでしょう。

>
>普段、怖そうとか悪そうに思っていた人が、実はいい人だった時のギャップは嬉しいですが、その逆のパターンのギャップだとショックは大きく感じますよね…
>
>でも、誰しも善悪や隠と陽などの感情はあると思いますから、心の状態を正常や健全に保ち悪い方が出ない様にしたいものですね。
>
>
>
≪規約同意済み≫

【16892】Re(91):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/10(日) 7:32 -

引用なし
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   もし、cacaoさんが予想した様な行動をとっていたら、本当に軽蔑すべき事でしょうね。

でも、大きく被害に合わなくて良かったですね。
そして、実際にそんな思考な方なら、報いがあったと思いますよ。

人のふり見て我がふり直せと言いますから、自分も気をつけて正しくいきたいもんです。


≪規約同意済み≫

【16893】Re(92):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/10(日) 15:05 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>もし、cacaoさんが予想した様な行動をとっていたら、本当に軽蔑すべき事でしょうね。
>
>でも、大きく被害に合わなくて良かったですね。
>そして、実際にそんな思考な方なら、報いがあったと思いますよ。
>
>人のふり見て我がふり直せと言いますから、自分も気をつけて正しくいきたいもんです。
>
>
>Yさんは、完全な勘違いをし現実逃避をしたかったのでしょう。

奥さんの家で生活して、残業続きで何一つ報われず存在感薄いと感じていたYさんは、
寂しさを抱えてたのかもしれません。

奥さんとの生活に不満があり、よその女に手を出そうとして未遂に終わり、キレたところでもう興味を失った。ということですよね。

これがもし、運悪く関係持っていたら、飽きてバレたらすぐ私を切り捨てるのでしょうから。

自分の奥さんに対して不満を持って行動にでようとしたのですから、よその女を簡単に捨てるのは容易に想像できます。

相手しない奥さんに怒りや不満をぶつければいいのに、何故私なの?と。

夫婦のゴタゴタはよその女には関係ないのですから。


≪規約同意済み≫

【16894】Re(93):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/10(日) 16:41 -

引用なし
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   何故、夫婦関係が冷めてしまっているのか分かりませんが…
それが、その人の問題点で、その原因が問題の本質なのかもしれませんね。

一事が万事で、その本質の部分が仕事にも出てしまう事もあり得るのかも…

今回の、その件も含めて
cacaoさんは、男性を見抜く力は得られましたか?


≪規約同意済み≫

【16895】Re(94):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/10(日) 17:31 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>何故、夫婦関係が冷めてしまっているのか分かりませんが…
>それが、その人の問題点で、その原因が問題の本質なのかもしれませんね。
>
>一事が万事で、その本質の部分が仕事にも出てしまう事もあり得るのかも…
>
>今回の、その件も含めて
>cacaoさんは、男性を見抜く力は得られましたか?
>
>そうですね。元々私は仕事場の同僚には恋愛感情は持たなかったのと、自分が望むか望まないかがしっかりしていたのと、仕事や働きぶりを通してその人の本質が出るというのがわかりました。
特に自己愛人格障害のドライバーは、次第に他のドライバーから苦情が事務所に寄せられ、騒ぎを起こすなどして、本質を知ることができ、迷惑はしましたがこちらも大きな痛手を被ることなく終わりました。

普段から私は不倫ややり捨てする男性の特徴や口説き文句などが書かれたコラムを読んでいますし、過去勤めた郵便局では不倫の当事者の噂などが耳に入り、引っ掛からずに済みました。

元々私はYさんのことは恋愛感情等々は無かったですし、普段と様子があまりにもおかしくて怖いと思った時もありました。
だから、Yさんの行動にはかなり迷惑を感じましたが、相手は奥さんに文句言えない分、キレてましたが。

奥さんに面と向かえないなら、今すぐにでも離婚すべきなんでは?と思いました。

だけど、離婚する勇気もなにもないYさんですから現状維持ですよね。

その辺が「ずるい」と見えます。


>
≪規約同意済み≫

【16897】Re(95):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/10(日) 18:21 -

引用なし
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   一端で、全てを悟るのも間違いだとは思いますが、一端を見て素行が見える事もありますね。

cacaoさんは、誠実で実直で素直な人を望んでいる感じですね。
いろんな面がある方が、人間味がある様に思える事もありますが
横柄であるとか、自己中心的な素行の人は避けたですよね。


≪規約同意済み≫

【16898】Re(96):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/10(日) 20:41 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>一端で、全てを悟るのも間違いだとは思いますが、一端を見て素行が見える事もありますね。
>
>cacaoさんは、誠実で実直で素直な人を望んでいる感じですね。
>いろんな面がある方が、人間味がある様に思える事もありますが
>横柄であるとか、自己中心的な素行の人は避けたですよね。
>
>
>郵便局の不倫の当事者達に私や当時一緒に働いた同世代の女の子は、大変迷惑しました。
不倫の当事者である、既婚子持ちの男性社員は、不倫相手のゆうメイトの女性とズルズル不倫関係を続けて、関係をバラされた後も調子に乗って私や同世代の女の子にセクハラしてきたことがありましたし、他でも不倫相手を探していたけど、周りから制止されても辞めなかったといいます。
何でも自分の魅力を試したい。とかで。
こそだてで忙しい奥さんと、子供さんがいてマイホーム建てている最中、よくもぬけぬけと平気な顔してやってられるなぁ!と、人間とは思えない鬼畜の所業そのものですよね。

私や同世代の女の子はすでに不倫の当事者の話を聞いていて、警戒していましたが、
その既婚子持ちの男性社員は、仕事を利用してアプローチ掛けたり、周りから付け入る隙があるかなど探っていました。

私や同世代の女の子は、その不倫の当事者が和を乱すことをやりまくり、うんざりして郵便局を辞めた事情もあります。

その時も私はその既婚子持ちの男性社員に勘違いされてしまいました。
その頃、おばさん達の嫌がらせがひどく、何度撃退してもしつこく、詮索もひどく、仕事中泣いてしまったことがあって、それ見たその男性社員は酷い勘違いを起こしてきました。

本当に郵便局といい、運送屋といい災難でした。

男の人はセックスで、自己肯定感が得られるというようですが。

セックスしか自己肯定感を高める方法がないのも何だかなぁ。とおもいます。


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【16899】Re(97):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/10(日) 21:16 -

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   その郵便関係の人は、性の対象としか見ていない人だろうね。
女性に対し敬意がないし、セクハラだしその人こそ勘違いだね。


会社内での地位などで、特権意識でもあるのか
肩書きに対して気を使っているのを、自分という人間に対してと勘違いしてしまっているのだと思える。

性で、肯定感を得られるとは感じた事はないですが…
人によっては、征服感はあるのかもしれない。

自分は、そんな事は望んだ事はないから
もっと違う部分を求めているのかもしれない。
だから、そこが違う為に相手も見つからずきてしまったのかな、とも思う。

男にも、色々いると思いますよ。


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【16900】Re(98):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/11(月) 9:02 -

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   ▼Peaceさん:
>その郵便関係の人は、性の対象としか見ていない人だろうね。
>女性に対し敬意がないし、セクハラだしその人こそ勘違いだね。
>
>
>会社内での地位などで、特権意識でもあるのか
>肩書きに対して気を使っているのを、自分という人間に対してと勘違いしてしまっているのだと思える。
>
>性で、肯定感を得られるとは感じた事はないですが…
>人によっては、征服感はあるのかもしれない。
>
>自分は、そんな事は望んだ事はないから
>もっと違う部分を求めているのかもしれない。
>だから、そこが違う為に相手も見つからずきてしまったのかな、とも思う。
>
>男にも、色々いると思いますよ。
>


そうですか。

簡単に応じてしまった不倫相手のゆうメイトの女性も悪いです。
その女性は、仕事にふさわしくない服装でいましたし、局内の職員とからだの関係を多数持っていたという話もちらほらありました。

その女性も、仕事できる先輩ゆうメイトに負けまいとして、仕事で頑張っても生来のメンタルの弱さがでてしまい、他で勝てるのは枕だと思い、その色事に走ったそうです。

不倫しようとする人は自己肯定感が低いのかもしれません。

その不倫相手の男性社員もやはりチキンハートだったらしく。その上仕事ができず、郵便局長の息子と言うこともあり、出世していく職員に対して影で悪口いってました。どこか勘違いしていたのかもしれませんね。

Yさんも、ひょっとしたら不倫にのめり込むタイプかもしれません。

状況と雰囲気がその郵便局員に似ていたので。

でも、その二人はいずれは天の思し召しを貰うでしょう。


>
>
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【16901】Re(99):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/11(月) 16:34 -

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   性に対して、強い執着がある人もいるし
性に対して、深く考えない人もいますよね。
性別に関係なく…。


肯定感のなさや、卑怯なズル賢い思考もあり得るかもしれないですが
責任感のなさはある様にも思えますし…
将棋や、スポーツの様に何手も先を読み、それを進めた結果がどうなるかを知性的に捉えてない感じも受けますね。

場当たり的な、バレなければいいという様な…
アイドルの不祥事みたいに、バレたのはそれだけかもしれないけど
実際は、その様な事を繰り返している素行の悪さがあり
それが根本の問題ですよね。

自制心がなければ、不正にはどうしても報いはあるのだと思います…。


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【16903】Re(100):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/11(月) 18:30 -

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   ▼Peaceさん:
>性に対して、強い執着がある人もいるし
>性に対して、深く考えない人もいますよね。
>性別に関係なく…。
>
>
>肯定感のなさや、卑怯なズル賢い思考もあり得るかもしれないですが
>責任感のなさはある様にも思えますし…
>将棋や、スポーツの様に何手も先を読み、それを進めた結果がどうなるかを知性的に捉えてない感じも受けますね。
>
>場当たり的な、バレなければいいという様な…
>アイドルの不祥事みたいに、バレたのはそれだけかもしれないけど
>実際は、その様な事を繰り返している素行の悪さがあり
>それが根本の問題ですよね。
>
>自制心がなければ、不正にはどうしても報いはあるのだと思います…。
>
>


そうですね。

性の対象と見られるのは吐き気がしますね。

Yさんは、後ろめたさややましさを持ち合わせていたということは、奥さんや子供さんの事が頭の中をよぎってる。ということで、それなら、私にアプローチはしないはずですよね。

責任があるなら、中途半端にはしないし、よく考えてけじめをつけるはず。

思い通りにならなかった私に怒るのも筋違いですね。

私が怒って当たり前なのに。

その郵便局の不倫の当事者といい、Yさんといい、乱暴な場当り的な衝動でしかないですよね。

郵便局の不倫の当事者であるゆうメイトの女性は、自分がどれだけ低く見られてるのかも知らず、局員の既婚子持ちの男性が、奥さんに愛想つかして私のところに来た。とおめでたい考えでいたようですが、男性のほうは、「後腐れない軽い女」としか見ていなかったのです。

割り切った関係のはずが、女性のほうが本気になってしまい、後日男性のほうが仕事やりづらくなり、ズルズルと関係を続けるはめになりました。
はた目から見て、そうしてまで対等に居たいとは思わない。そこまで頑張ることあるの?と。

Yさんは、私のことはあまりよく思ってはないでしょう。
そうなら、それは大きな筋違いですね。

そもそも公私混同するほうが悪い。それに尽きます。

>
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【16904】Re(101):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/12(火) 7:29 -

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   家庭や職場という基盤があり、責任も伴う事があるのに不貞に走る…
それも、それが周辺にバレバレで軽蔑されているのに、やめない厚顔無恥な感じはどんな心境なのでしょうかね…

違法な薬物や、アルコールがやめられない様な依存症みたいな
治療が必要な人なのでしょうかね。

魔が差した出来心なら、反省してその後はやらないと思うけど。
≪規約同意済み≫

【16905】Re(102):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/6/12(火) 8:28 -

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   ▼Peaceさん:
>家庭や職場という基盤があり、責任も伴う事があるのに不貞に走る…
>それも、それが周辺にバレバレで軽蔑されているのに、やめない厚顔無恥な感じはどんな心境なのでしょうかね…
>
>違法な薬物や、アルコールがやめられない様な依存症みたいな
>治療が必要な人なのでしょうかね。
>
>魔が差した出来心なら、反省してその後はやらないと思うけど。
>


そうですね。自分達の世界しか見えてないのかもしれません。医者でも治せないようですし、医者でも不倫に走る人はいますよね(笑)。

私はこのところ「マンガでわかる借金2000万円抱えた僕にドSの宇宙さんが教えてくれた超うまくいく口ぐせ」という本を読んでから、ありがとう。を一ヶ月で5万回唱えるように、現在実行してます。

その本のなかで、宇宙に存在する「どの自分」と契約するかを決める。というタイトルのページを読んだのですが、その中で「もしあなたが今つらく苦しい状況だったとしても、それは、本当に最悪な結末から脱却できるポイントへ宇宙が戻してくれたと考えてみてください。」とありました。
肉体関係もつ未来と契約する、肉体関係持たず心理的ストレスなくじぶんらしく生きていく未来と契約する。どの宇宙で生きることを契約するかは、その人が決めることですが、私の場合肉体関係持たず自分を大事に自分らしく生きていくことを選択しました。

もし、肉体関係をもつ未来を選んでいたら、今よりも心がガタガタになっていたかもしれません。

心の声に従って良かった。ということですよね。他にも、運送屋でお客さんとして来ていた人が、なんと、アムウェイの勧誘員で、勧誘されはしたものの私はアムウェイの実態など知っていたので、やんわり断ってその人達とは疎遠にしました。
自分の潜在意識が危険を教えてくれたのかもしれません。思い返すとドSの宇宙さんが私のそばで見守ってくれていたのでしょう。

このところありがとう。を唱え始めて、効果が出てきました。


ありがとう。と言える状況に遭遇したり、先週の金曜日にドSの宇宙さんに似た雲を発見したり、
4月頃に投稿した某情報誌のお便りページに私の投稿が掲載されたり、某クロスワードパズルの懸賞クオカードが当たったり、今年の年始めには県の広報紙にお便り掲載されたりプレゼントもらったりと続いてます。
緩やかですが、好転しているようです。

≪規約同意済み≫

【16907】Re(103):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/6/12(火) 18:07 -

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