癒しの保健室
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【2115】期待する事が悪いのか? ささやき女将 16/12/26(月) 1:48
┣ 【2117】Re(1):期待する事が悪いのか? sesom 16/12/28(水) 15:16
┃┗ 【2120】Re(2):期待する事が悪いのか? ささやき女将 16/12/29(木) 1:19
┗ 【2118】Re(1):期待する事が悪いのか? Reiri 16/12/28(水) 22:11
 ┗ 【2119】Re(2):期待する事が悪いのか? ささやき女将 16/12/29(木) 0:48
  ┗ 【2122】Re(3):期待する事が悪いのか? Reiri 16/12/29(木) 18:54

【2115】期待する事が悪いのか?
 ささやき女将*  - 16/12/26(月) 1:48 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪50代≫
長文ですみません。自分はアダルトチルドレンなのかなって思う時があります。
普通に社会生活を送ってますし、結婚生活もそこそこ幸せに過ごしてますが。
30年に渡り親友だと思っていた人の事が、なんだかな〜って最近思っています。
それに私には彼女以外で友達と呼べる人がいません。うちには子どもがいないので
ママ友も居ませんし、学生時代や地元の友達だった人たちと一切連絡も取り合っていません。それでも語学教室やライブなどで知り合った人たちと仲良くなって一緒に旅行に行った
り、ライブ見に行ったりはしています。その中でとても仲良くなった人がいたのですが
結局いつの間にか会わなくなって、こちらから連絡もしないでフェイドアウト。ライブも行かなくなって語学教室も辞めました。これは自分の性格が原因してるのではないかとも考えましたが、だいたい、すぐに人を信用する→仲良くなる→よくしてあげる→見返り求める→
思ったほどのことしてくれない→私のこと大事に思ってないのね→友達熱下がる→フェイドアウトみたいな感じで、子どもの頃からずっと来ていたと思います。
そんな訳で30年来の友達とは結構言い合ったり慰め合ったりして来たのですが、ここ10年前から、彼女の旦那さんの事で色々相談に乗ってあげたり、金銭面でも助けてあげたりしてました。彼女の子どもの事も不憫に思いランドセルや学習机なども買ってあげたり、洋服やおもちゃもプレゼントしていました。もちろん私の苦しい時は悩み相談にも乗ってくれたり
金銭を用立ててくれた事もあったので、お互い様ですが、金額の問題ではないにせよ、その差は雲泥の差です。私が旅行に行った時、彼女にお土産で2万の物を買ってあげた時、彼女は一度も使ってくれなかった。気に入らないにしても会った時一度くらいは使って欲しかった。そして彼女が娘と旅行に行った時のお土産はなんと日本円で2,3百円のものだけでした。ここ2年位は毎月lineでhelp!1万貸してって。お金必要な時だけメールしてくるようになった。お給料日までの15日間くらいの事でちゃんと返してくれてるのだけど、毎月毎月またか〜って。なので何か買おうと思ってもまたline来るかもしれないからと思うと、買えませんでした。本当に毎月helpメールが来るので、もう返さなくていいから2度とhelpメールしないでほしいとメールしたらそれからは全然連絡も来なくなりました。ところが先日いきなり
お金振り込んで来て、今までありがとう今日振り込みました。ってメールが来ました。
実際こちらも助かったけど、返信で、お忙しいとは思うけど年内に会いたいね ってメールしました。それで先日あったのですが、改めてお礼とか言われてないし、彼女の生々しい不倫の話少し聞いただけで終わりました。私には他に友達がいないからこんな彼女でもいた方がいいんだって思うけど、どうしても見返りを(高価なものではなく、精神的な)求めてしまったり、期待する事が悪い事なのか、どうなのかな?

≪規約同意済み≫

【2117】Re(1):期待する事が悪いのか?
 sesom*  - 16/12/28(水) 15:16 -

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   ▼ささやき女将さん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

初めまして、拝見させていただきました。

>だいたい、すぐに人を信用する→仲良くなる→よくしてあげる→見返り求める→
>思ったほどのことしてくれない→私のこと大事に思ってないのね→友達熱下がる→
>フェイドアウトみたいな感じで、子どもの頃からずっと来ていたと思います。

このよくしてあげる、のフェーズが良くないのかなと感じました。

金品のやり取りは友達であっても必要以上にされないほうが良いと思います。
誕生日のプレゼントくらいなら問題ないでしょうが、拝見する限り
常識の範囲を逸脱していると感じました。

ご相談の半分以上が実に金銭のやり取りに関するお話だったので、
そこが全ての元凶なのではないかと感じます。

友達関係に高額な金銭の貸し借りが発生すると関係が歪みやすいです。

よくしてあげることは金銭を使って相手に貢ぐことではありません。

これは相手に期待すること以前の問題で、友達というものはどういう
存在なのか、というところから考える必要がある問題だと感じました。

ご結婚されているようなので、ご主人にも意見を聞いてみると良いと思います。
友達とはどういう存在なのかを。

ご参考まで…。
≪規約同意済み≫

【2120】Re(2):期待する事が悪いのか?
 ささやき女将*  - 16/12/29(木) 1:19 -

引用なし
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   アドバイスありがとうございます。
金銭の絡んだ付き合いは良くないですよね。
わかっているんです。でも彼女は両親も姉妹もおらず、頼れる親類もいない
天涯孤独なのです。両親がいればご主人とうまくいかなくなっても、帰る実家があったり
金銭面で困っても援助してもらえたと思います。でも彼女はいないんです。
だから私がそうしないといけない、私は親にも恵まれ主人も働き者でそこそこの暮らし
しているので、彼女を哀れんいたのかも。そして彼女のご主人は何年も働かなかったり
浮気したりお姑は孫に何もしてくれないのも知っていたので、ランドセルや机など買ってあげたりした。その時は見返りなんて考えてもいなかった。でも今は状況も変わって
ご主人も働いてるし、彼女も働いてそこそこお金余裕があるようにみえたたのに
仕事辞めてしまって。大手だったからパートで200万退職金貰って子どもと海外旅行行って
車買って、その次の月からお金貸してって言われて。私ならいざという時の為に手元にお金残すよ!旅行は家族で一泊旅行で十分じゃない?車本当に必要かな?ってお説教じみたことを
つい言ってしまいました。で、その時のお土産が300円くらいのもので正直がっかりしました。その後お金貸してメールで近況ちょこっとていうのが続いて、もう返さなくていいから
これからは貸さないからってメールして、すぐ返すから、もういいからってやり取りして
半年後に急に振り込んで来たんです。それまでは日雇いの倉庫の仕事をして生活費にあてていたようですが、多分少しまとまったお金が入ったと思います。仕事に行っている様子もないし、不倫で忙しいみたいだし。先日あった時本当に今までありがとう、助かったよ!って
直接言ってくれればモヤモヤも吹っ飛んでいたのだろうけど、生々しい不倫の話だけ話して来たから、こんな嫌な気持ちになり、ここに投稿しました。
彼女の事だから今あるお金なくなったらまた貸してって言ってくると思うけど、もう絶対
貸さない事にします。そしてこちらからはメールはしないで様子見ます。
長くなり申し訳ありません。
≪規約同意済み≫

【2118】Re(1):期待する事が悪いのか?
 Reiri*  - 16/12/28(水) 22:11 -

引用なし
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   ▼ささやき女将さん:

ん〜ん結局は誰しも自分が与えた分の
見返りを求めてるのカモ知れマセン

2〜3万円分を御土産として渡したのに?
2〜300円では桁外れで1%デスヨNE?
スーパーのポイントカードじゃぁ無い!

もぅ?上げなくても良いのでは?
あたし事に成りマスが2〜3万の品物を頂いて
同等に御返しって思うと疲れてしまうし
何が貰って嬉しい?って聞くと思うのデスが
食べて消える物だったら?A5ランクの霜降
り牛で2〜3万円セットを贈るカモ知れマセン

頂く以上 相手にも気を遣わせてるのデス
見返りを求めるの成らば物を上げ無きゃ良い

見返り関係無く!相手が欲してるのを聞いて
喜んで贈るん成らば良いと思いマス

◇****************************◇

ん?って言うカ?精神的な見返りを求めてる?
長い御付き合いので?其の人〜無いのデスヨNE?
ささやき女将サンは十分に傾聴してるつもりで有って
も相手は?其れが当たり前と思ってるんでは?

其の足元を掬われてると思いマスんで相手はコツを
見抜いてるんダト想像するんで求めても無理カト思う

其れこそ?新たな友人を作れば良いし今迄の其の人は
捨てる思いであたし あなたに随分と色々と御話しも
聴いて御土産ナドも贈ったケドも あなたって何してくれた?
って直接に聴いてみては如何デスか?おそらくデスが何も?
有りがたいと思え無い人に限って恩着せがましく言うモンデス

デスので期待するのが良い悪いの次元では無く期待すらに値
し無い人カモ知れマセンし相手を しっかり観察するのが良いと思いマス

【2119】Re(2):期待する事が悪いのか?
 ささやき女将*  - 16/12/29(木) 0:48 -

引用なし
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   こんな愚痴ぽい事に適切なアドバイスありがとうございます。
そうなのです、私は精神的な見返りを求めて親友が欲しいのです。
でも、彼女は彼女のご主人とうまく行ってない時、私が精神的にも金銭的にも
助けてあげた事を十分わかっていて数年前に私が精神的におかしくなった時
(持病が悪化して生きているのが嫌になって死にたいとメールしてしまった時)
車の運転に自信のないのに夜中うちまで来てくれて落ち着かせてくれて
もしあなたが動けなくなったら私が介護するからね!と行ってくれました。
そんな時もあったんです。
最近は自分の都合でしか連絡して来ないのも、私が説教みたいに今の彼女の生活は
将来がないから改めた方がいいと上から言ったのが原因かもしれません。
まずは絶対にお金を貸さない、こちらからは誘わない事にして、しばらく放って
置こうかと思います。ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【2122】Re(3):期待する事が悪いのか?
 Reiri*  - 16/12/29(木) 18:54 -

引用なし
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   ▼ささやき女将さん:

最後迄読んでて率直で偽ら無い御気持ちを
掲載されてたんで あっつそっか?あたしも
今後そぉ〜したいと思いマシタ

偽るのも悪いとは思いマセンが時には必要
人間関係で個々に寄るんで其処が難しい

大括り括り小括りナド有ったらデスが
そん時はカテゴライズでグループ分けっ
て考え方の纏めも有ると思いマス

◇****************************◇

大抵の?人間関係に置いて個人対個人デス
2人以上の集団と成ると?集団対自分に成る

今回のは?主に個人対個人って思いマスが
御互いに直接にしても間接的にしても直撃

単なる?感想に近いのデスが其の友人サンを分析
しますと確カ?に天涯孤独なのカモデスが?違うく
無い?って思いマス 宛が無くなっても?旦那サマ〜
御子が居るんで天涯孤独では無いと思いマス
ましては?親戚も居る訳だったら?血族が居る
のに?天涯孤独って評価は宜しく無いとは思いマス

だから?と言って親戚を頼れば?は違うカモデス
親戚も血の繋がって無い他人同様に自身の事シカ
考えて無い人の方が殆どって思いマスんで それが現実

良く子連れ再婚って有りマスが上手く行か無い原因が
自身の遺伝子では無い〜何カ気に入ら無いのは遺伝子

簡単に離婚して何度もする人にはバッカじゃ無い?
って言う寄りも遺伝子の相性が合わ無かったの?っ
て思ったりシマス 例えばシニアの60〜70代に結婚する
にしても逆に遺伝子が近い人の方が良いと思いマス

◇*************************◇

其の女性が求める男性も有って不倫してると成ると
何トモ言え無いのデスが精神的にも身体的にも満たして
クラハル人を?ターゲットにしてるのでは無いでショウか?
すごっくイヤラシイ感じもする

つまり?不倫に走る人って?何カを満たしたいダケなんでは?
しかも?不倫の状況を離すにしても?どんな御話しかは不明
デスが此の自分が不倫してるコト認めて?″図だったら
2択も有るカモ知れマセン あなたの存在意義を不倫に寄って
知りたいと思ったの?身体の′圏ャも有って下半身が我慢
出来ずに受け入れてしまうの?って言い換えし方も有るカト

其れと少し気に成ったのデスが
最後に自己完結して ありがとう ってのは
とても嬉しいのデスが此れ以上?入り込んでは
行け無いのカナ?って少し思いマシタデス

あたしも よっぽど必要って思わ無ければ
そこそこに処話しを聴きマスし一緒に考えて
行きたいと思ってマス なので上下関係では無い

人間だって生理作用が有って おしっこに行きたい
ウンコって思えば排出し無きゃ駄目デスんで心の
排出も必要って思いマス 只?受け止めて聴いてクラハル方


>こんな愚痴ぽい事に適切なアドバイスありがとうございます。
>そうなのです、私は精神的な見返りを求めて親友が欲しいのです。
>でも、彼女は彼女のご主人とうまく行ってない時、私が精神的にも金銭的にも
>助けてあげた事を十分わかっていて数年前に私が精神的におかしくなった時
>(持病が悪化して生きているのが嫌になって死にたいとメールしてしまった時)
>車の運転に自信のないのに夜中うちまで来てくれて落ち着かせてくれて
>もしあなたが動けなくなったら私が介護するからね!と行ってくれました。
>そんな時もあったんです。
>最近は自分の都合でしか連絡して来ないのも、私が説教みたいに今の彼女の生活は
>将来がないから改めた方がいいと上から言ったのが原因かもしれません。
>まずは絶対にお金を貸さない、こちらからは誘わない事にして、しばらく放って
>置こうかと思います。ありがとうございました。
>

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