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【17070】独り言(長文です) 心少女 18/12/17(月) 14:55

【17070】独り言(長文です)
 心少女  - 18/12/17(月) 14:55 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちは、心少女といいます。
14歳の頃にここにお邪魔して以来の書き込みになるかなあ。


ただの独り言だと思っていただけたら幸いです。


14歳の頃、ここに書き込みした内容は家族のことでした。

色々と精神的に不安定でフラッシュバックやパニックになっていた時期でもあり父親と暮らしはじめてからも家族間で色々とあって心が破裂しそうなくらい息ができないくらい苦しくて自殺を試みたこともありました。

あれからなんだかんか22歳まで生きています。
それでも毎日死にたいって思い心中を考えてしまいます。


あの頃と変わらず家族はなにも変わっていません。
2つ下の妹がいますが、中学を卒業してから高校も行かず仕事もしていません。

ヒステリックになったり暴力的になったり彼女は病院を嫌い連れていけないので正しいことはわかりませんが発達障害や自閉症かなと思う部分もあります。


父は相変わらず父親という感じはせず毎月病院代、ガソリン代その他諸々7万は軽くお金を要求されています。

ただ中学生の頃の私は色々なものが爆発して余裕がなくて父親という理想で「どうして見てくれないの?彼女が優先なの?妹が泣き叫んでるんだよ」って嫌悪しかありませんでした。


ただ一緒に住んでいくうちに父も父で可哀想なんだなって。

父親とは母親の虐待ネグレストが原因で私が4歳、妹が2歳の頃に父方の祖父母の家に14歳まで預けられて育ててもらいました。

育ての親でないし私達と離れている間も連絡も会ったりも1、2回程度で一緒に暮らし始めてからも親というよりお互いどこかギクシャクしていました。

一緒に暮らし始めた理由も私の自殺未遂や精神的におかしくなって学校にいれなくなり精神科に入院してそこで親と暮らすことが最善だという理由からでした。


しばらく会ってもないしかも精神的に不安的な年頃の女の子2人が子育ての経験がなく今まで彼女や彼女の子供と自由にのびのびしていたところに急にきたんですもん。

戸惑うしどうしていいかもわからなかったと思います。


私は父親に無条件の愛情というものを求めてしまうけど、父親もどこかまだ子どもだなあって部分があり愛を欲しているんだと思います。

だから彼女が優先になるし1人の時間が大事なのも痛いほどわかります、
家に帰ればヒステリックな妹がいて仕事から帰って疲れているところに叫びまくるから


でも妹の気持ちも痛いくらい苦しいくらいわかるんです。

育児放置されてるときから寂しいとかそんなのなくてただ妹を守らなくちゃって祖父母の家にいってもそれだけでした。

だから妹というより娘って感じがして過保護になりすぎたのかもしれません。


まだ私が大人で余裕があればまた違う現在があったのかもしれないけど、私も余裕がなくて大人にも頼れなくて自分を守るのに必死で不登校になって高校も通信制でした。

妹も最初はちゃんと学校に通っていたけど私が相談室に通うになってから妹も相談室通いになったり今でもたまに「お前のせいだ」って言われて確かに私のせいだなあって私がもっとちゃんと頑張って頑張らなくちゃいけないのに


現在わたしは風俗で働いています。

介護の仕事や事務職など仕事をしていた時期もありましたがどちらも職場でのコミュニケーションが上手くとれず笑えなかったりやる気の低下などで辞めてしまいました。ダメダメですね、、、

風俗は介護の仕事をしている時から掛け持ちでしていました。
きっかけはお金です。

父親から要求されるお金や光熱費が払えてなく止められる時も多々あってそれも払ったり家の食費など給料だけじゃ足りなかったのもあります


それもあるけど嘘でもなんでも見つけてもらいたかったのかもしれもせん。
17歳あたりから自暴自棄で異性と性行為を繰り返してばかりして自分でもなにかなんだかわからなくなってて。


風俗は正直辛いです、なんでこんなことしてるんだろうって。

でも仕事している時に感じる苦しさで家にいる時の苦しさや死にたさこれからのことを忘れられてそこに甘えてしまう部分もあります、

それにこんな私でも例えて性的サービスがあるかでもその時間だけかもしれないけど求めてくれてここにいるんだよって何度も会いにきてくれたりして私じゃなくちゃ駄目なんだよっていってくれる人もいて安心しちゃうんです。


だけど今のままじゃ駄目だって思ってて。
ちゃんと仕事して安定して家族を守らなくちゃって。

ちゃんと笑って頑張らなくちゃって思うのに最近じゃ笑えないし心は苦しいのに心が空っぽになる感じがして泣けなくて傷ついているのかもわからなくなってなにもわからなくなっちゃって死を求めてしまうんです。


仕事をしていても無理矢理笑って終わってから空っぽになってぼーっとなってわからなくて全部恋愛も人も自分のことも何にも誰にも興味もなくてただわからないってだけで。


ただひとつだけなにも考えずに真っ白な頭で心がただ無邪気に笑いたいだけで

中学生の頃も一家心中を考えていました。
私じゃもうなにもできない死にたいけど妹は誰が守るの?なら一緒に死のうって。

あの頃実行していればよかったとたまに思います
馬鹿みたいにきっと大人になれば笑顔の家族になれるなんて生きてきたから


私はもう22歳で大人で子どもじゃないから自分でなんとかしなくちゃいけないけど私1人じゃ
どうしていいのかもわからなくて助けを求める時もあったけどなんか苛々しちゃうんです

違うよそうじゃないよって。
だからなにも言わなくていいからただ抱きしめてくれたら私それで十分なのにって。


馬鹿みたいな話な余談ですけど、わたし19歳まで本気でピーターパン信じていたんです。

ネバーランドは16歳までな気もするけど一応19歳まで。

ピーターパンがきてネバーランドに妹と一緒に連れさってくれるんじゃないかって。

だから冬でも雪が降っても雨が降っても寒くても窓を年がら年中開けっ放しにしてて、、どから20歳になったときあ〜あ迎えにもうきてくれないって絶望しちゃいました笑

空想のものにすがってないと保ってられなかったのかもしれないですね


なんだかやみくもに書いてしまって文も支離滅裂だしだらだらと長くなってしまい申し訳ありません。


ずっと誰にもなにも言えず無理矢理笑う毎日で最近はちょっとまいってしまってこの場をかりて書かせてもらいました。

ここまで見てくれている方お付き合いありがとうございます。


寒い時期体調崩さないようご自愛くださいね。


≪規約同意済み≫

【17069】ご意見お願い致します。 ユウジ 18/12/12(水) 20:52

【17069】ご意見お願い致します。
 ユウジ  - 18/12/12(水) 20:52 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
私は以前に悩み相談掲示板に≪私は以前に仕事がキツくて途中で会社を退職したことがあります。
それで、その後、今、勤めている会社に中途で入りました。

だけど、時々、〈【私が以前に前の会社を仕事がキツくて途中で辞めていることを知っている人達】は私のことを情けなく思っているので、その人達には私の顔が見えていないのではないかという変な考え〉が浮かび、不安になります。

でも、今の会社の人達が、私が以前に前の会社を仕事がキツくて途中で辞めていることで情けない奴だと思って私の顔を見ることはあり得るとしても、そのことが原因で、
私の顔がその人達に見えなくなることはあり得ないのでしょうか?

もしもそんなことはあり得ないのだとしたら、その理由も教えてください。
このような悩みを抱えるのはおかしいとか
なぜこのような悩みを抱えるのかというとかの方向ではなく、質問に答えて頂けると大変嬉しいです。

回答宜しくお願い致します。≫という風な質問をして≪感情によって相手の顔が見えなくなることは絶対にあり得ない。なのであなたの顔も同僚にちゃんと見えていますよ。≫という風な回答を頂きました。

それで安心していたのですが最近、【病院とかで対面カウンセリングを受けて上記のような質問をして上記のような回答を頂かないと安心してはいけないのではないか?】という風な考えが浮かんでくるようになりました。

上記のような質問は病院とかで対面カウンセリングを受けてするような質問ではないんでしょうか?
対面カウンセリングでこの質問をした場合に対面カウンセリングは私に対して変に思うでしょうか?


ご意見宜しくお願い致します。
≪規約同意済み≫

【17063】人とうまく付き合えない カタカナ加奈子 18/12/9(日) 23:55
┗ 【17064】Re(1):人とうまく付き合えない パレ 18/12/10(月) 13:39
 ┗ 【17067】Re(2):人とうまく付き合えない カタカナ加奈子 18/12/10(月) 23:01
  ┗ 【17068】Re(3):人とうまく付き合えない パレ 18/12/10(月) 23:08

【17063】人とうまく付き合えない
 カタカナ加奈子  - 18/12/9(日) 23:55 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
私は、広汎性発達障害です。

人とのコミニュケーションが脳の個性です。

メル友とメールをしても、あえなく
お逢いしても、その日限りでメールが続きません。

相手に興味が持てないのと、どうお話をつづけるのか?
相手の言葉がわからない部分と、どう返信をしたらいいのか?わからないのと、
相手が私に魅力や興味を持ってくれる人ならお話しや遊んだりできるんですが、
それ以外だと、相手からリードしてほしい、会話を広げてほしいタイプが願望なので、
そういう人がいないのが事実です。

恋人も欲しいんですが、できません。

一般的の方の場合、二通りあると思います。

タイプではないけれど、デートをしていきながら好きになるタイプ。

自分が相手の外見が好みだった。

例えば、タイプじゃないけれどデートをしていきながらの人の場合、
相手が、女性にまた会いたいと思えばいいけれど
そうでない場合は、当然ですが、続かないとおもいます。

私は、タイプじゃないけれど、利益があるなら、相手と好きじゃなくても付き合えます。

ですが、恋愛ではないです。それは。

恋愛の場合、やはり私が気に入り、ドキドキワクワクできる外見(好みじゃないと)気持ちが持てませんので、

どうたらいいのか?わからない。出会いもないので。


≪規約同意済み≫

【17064】Re(1):人とうまく付き合えない
 パレ*  - 18/12/10(月) 13:39 -

引用なし
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   初めまして、カタカナ加奈子さん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

最初に書いておきますが、俺は、ここを長く利用している、常連ってだけの、専門家でも無いし、カウンセラーでもない、同じ、
 利用者の一人
です。

でね、そんな訳で、雑学で知っている、浅い知識で<広汎性発達障害>を知っている程度って思って、読んでくれると助かります。

では本題です。

コミュニケーションは、必ずしも、言葉を発したり、文字での言語を交わすだけには、限らないです。
むしろ、それらのコミュニケーションの方が、誤解を受けやすかったり、意志の疎通が難しかったりします。

それは、障害のある人だけに限った話ではなくて、健常者も含めた、すべての人間にとってです。

要は、誰かと、繋がる方法の、1つとして、言葉・言語でのコミュニケーションがある訳ですね。
簡単そうで、実は、とても難しい方法の1つだと、俺は思ってます。

一番簡単な方法は何か?
互いの言葉では無く、繋ぐための、アイテムを探すことです。

例えば、自分が好きな音楽、好きな映画、好きな景色、好きな絵、好きな芸能人などなど。
最初は、自分から発するのでは無く、それらの、共有できる世界を感じることです。
自分は、決して、一人では無いと、感じることが目的です。

無理して、言葉でのコミュニケーションを、自分に強いる必要など無いです。
「失敗するかも」と意識が先行して、そもそも、上手く言葉が出ないと想います。

音楽なら、好きな音楽を、ツイッターなどのSNSで、ただただ紹介し続けるなどの、一方的な発信で良いと想います。

伝え続けるんです。

同じ周波数を持った人が、話しかけてくるのを、ひたすら待つつもりで。
重要なのは、話しかけてきたからって、誰にでも、返答する必要も無いんです。
無理は、必要ないってことです。

ある記事では、<広汎性発達障害>の方は、絵によるコミュニケーションが、効果があると考えると書いてました。

発信したい事を、言葉では無くて、カタカナ加奈子さんの希望や夢や、苦悩や悩みさえも、絵と言う表現方法で、世に発信するってことです。
言葉では無いので、本当に、カタカナ加奈子さんが伝えたいことを、正確に受け取れたかどうかは、相手が、その絵について、感想なりで話しかけてきたら、ハッキリと解ると想います。

言葉では、正確に伝わないことが多い筈なので、逆に、上辺で理解した人は、感想を読めば、すぐに解ると想います。
完全な正解では無くても、大切な部分が、伝わったと感じた人に、<広汎性発達障害>であることをカミングアウトして、さらなる繋がりが持てそうか、反応を見れば良いと想います。

言葉での、コミュニケーションに、拘らないことを勧めます。

≪規約同意済み≫

【17067】Re(2):人とうまく付き合えない
 カタカナ加奈子  - 18/12/10(月) 23:01 -

引用なし
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   ▼パレさん:
>
こんばんは。
私がお伝えしていることは、

世の人ではありません。

私の掲示板にメールがきて、その人たちとどうメールのコミニュケーションをとるか?という話をおつたえしています。

なので、SMSや、ツイッターなどは興味がないし、(私の携帯はスマホではないので)できません。

個人でのメール交換についての話をしているんです。

>一番簡単な方法は何か?
>互いの言葉では無く、繋ぐための、アイテムを探すことです。
>
>例えば、自分が好きな音楽、好きな映画、好きな景色、好きな絵、好きな芸能人などなど。
>最初は、自分から発するのでは無く、それらの、共有できる世界を感じることです。


☆私は、「好きがないので、探している途中です」

自分は、決して、一人では無いと、感じることが目的です。


★一人ではないのと、コミニュケーションと、どう関係があるのか?


>

>音楽なら、好きな音楽を、ツイッターなどのSNSで、ただただ紹介し続けるなどの、一方的な発信で良いと想います。
(そういうの嫌い)
>

≪規約同意済み≫

【17068】Re(3):人とうまく付き合えない
 パレ*  - 18/12/10(月) 23:08 -

引用なし
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   こんばんは、カタカナ加奈子さん。

そう言う意味だったのですね。
失礼しました。

であれば、ごめんなさい、俺には、アドバイス出来ることは無いようです。


≪規約同意済み≫

【17061】終わりました 弱化硝子の少年長野16歳 18/12/5(水) 22:12

【17061】終わりました
 弱化硝子の少年長野16歳  - 18/12/5(水) 22:12 -

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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16〜17歳≫
Twitterで辛い気持ち書きたい気持ちもあるけどかまってちゃんとか思われそうでやっぱりSOL掲示板にしか書けない
なんかTwitterってやっぱ怖い人多いなって
もちろん繋がってる人みんないい人だしそう見えない人もほとんど根はいい人だと思うけど
口悪いツイートとか誰か特定の人晒してるツイートとかが何千もいいねとかRTされてると私も面白いなとか共感できるって思っていいね押すこともあるけど、やっぱなんか私も勉強進まないけど休むと余計わかんなくなるし永遠に休みたくなる気がするしほとんど学校休まないから休めない・・・でも辛いなら1日休むくらいいいと思うな、、親に嫌なこと言われすぎて書き込みしたいって思ったけどそのあとも色んなことで嫌な思いしすぎて何もする気なくなってずっと寝てた、、来週本当に嫌なこと多すぎて書き込みする力なくなりそうだから今日中に色々書いときたかったのに、、明後日三者懇談やーー
親に何言うか考えて教えろって言われたけど何言えばいのかわかんない志望大学だってまだ決まってないし、、
友達のクラスはやらなくていいとかどんなだよ涙涙
まじで何言えばいいんだ…先生になんか聞かれても答えられる自信が無い
嫌だ 将来の夢とか先生聞かないでくださいね決まってないんでいや正確に言うとまあまあ決まってはいるっていうか憧れてる職業はあるけど人に言うのは勇気がいるっていうか…親にも言ってないし
懇談会終わりました!親にも先生にも特に何も深刻なことは言われませんでした笑
一安心だ、、まぁちゃんと勉強しなきゃいけないのには変わりないけどね笑笑
今週の面倒なイベントはとりあえず終わりました!!
先週応援してくれたみんなありがとう!!
さて、ただね…明日は英語の模試、そして日曜からは学校の発表会の準備が始まる…
うちの学校とにかくこの準備が大変なんですよ、、文化祭の時にもやったけど毎日遅くなるし厳しいしできつくて。。
なんか先輩に弾みでなぜか「この作業楽しいです!」って言っちゃって、先輩喜んでくれたんですけど、正直言ってそんな楽しくはないし辛くてめんどくさいです笑笑笑。ただ喋るのは禁止ではないので軽音のメンバーと話せるのは楽しいんですけどね。あと友達が新しく入ってくれたので文化祭前よりは気楽にやれそうです。
頑張ります…!!
もう12月ですね。
来週はキュウソ先生来校楽しみだーーー!!!!
ギリ平成早く届けーーーーーーーー!!!!!!!(情緒不安定??ww)

それでは来週も頑張っていきまーす。したっけねー!
≪規約同意済み≫

【17059】36歳での挫折 挫折 18/12/3(月) 18:05
┗ 【17060】Re(1):36歳での挫折 Tony 18/12/4(火) 7:15
 ┗ 【17065】Re(2):36歳での挫折 挫折 18/12/10(月) 14:15
  ┗ 【17066】Re(3):36歳での挫折 Tony 18/12/10(月) 22:56

【17059】36歳での挫折
 挫折  - 18/12/3(月) 18:05 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


大学の頃から、ずっと行きたい大学がありました。

でも、現役の頃はそれがかなわず、ずっと遺恨が残っていました。
このままだとダメだ、と、この歳(36歳)になって再受験を決意しました。
その大学の先生に話を通してもらい、忙しい中で必死に勉強して、いざ行ってみたら、一言。

『君の実力では、難しいと思う』

...すごくショックで、帰り道どうやって帰ったか、覚えていません。
ただ、帰りの電車で泣くのを我慢して視界がぼやけたことだけは覚えています。
それでも、どうしても受けたくて、その先生にもう一度メールをしました。
送信してから3日、音沙汰がありません。

どうしても行きたかったんです。
どうしても、そこで勉強したかった。
自分の人生で一番大きな願い事でした。

それが、叶わなかった。
いま、自分と自分の生きる意味が分からず、呆然としている状態です。
これからどうして良いか、全く分かりません。

人生で一番大きな挫折を味わっています。
世の中から一人だけ、取り残されたようです。

私はどうすれば良いのでしょうか?
立ち直れる日なんて来るのでしょうか...?
≪規約同意済み≫

【17060】Re(1):36歳での挫折
 Tony*  - 18/12/4(火) 7:15 -

引用なし
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   こんにちは。読ませていただきました。

特殊な大学なのでしょうか。
多くの大学学科は年齢制限を設けず
何度でも(何年でも)挑戦できるイメージなのですが、
そうもいかない、ということでしょうか。


高校球児の夢といえば
一般的には甲子園優勝や甲子園出場だと思います。

しかしこの夢は通常、18歳までの夢ですね。
20歳でこの夢を持ってしまった人がいたら、
どんな言葉をかけるといいでしょうか。

今のあなたの「気分」と「価値観」では、
難しい思考かもしれませんが、
閉塞した心に風穴を開けるつもりで
考えてみてください。


それと
悲しむ
という作業も大切なことだと僕は思います。
大好きな自分の、大好きな夢なのですから。
≪規約同意済み≫

【17065】Re(2):36歳での挫折
 挫折  - 18/12/10(月) 14:15 -

引用なし
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   お返事ありがとうございます。

そうでした、何の大学か書いていませんでしたね...。
私が目指していた大学は、とある理系の国公立大学です。
いまは普通のサラリーマンをしているのですが、どうしても諦めたくなくて、ツテを頼ってその大学の教授に会ってきました。そして、自分がどうしてそこを受けたいのか語り、そして自分の専攻したい分野の論文を見せての、『君の実力では難しいと思う。』の言葉でした。
もちろん規約上は何歳になっても受けられるのですが...実際のところ、若い人でないと難しいようです。。

その教授からは、未だにメールの返信が来ません。
おそらく、忙しい方ですので、忘れられたか、あるいは故意に返信しないのか...
今となっては分かりません。
同じ分野の友人は、『もう一度メールしてみたら?』と励ましてくれましたが、とてもとても、そんな気持ちにはなれません。

諦める、しかないんですよね...。
状況的に、希望なんてないのですから。
でも、1ヶ月以上経っているのに諦められません。
年齢のせいで諦めるなんて...悔しいです。

ごちゃごちゃとすみません。
本当に、返信ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【17066】Re(3):36歳での挫折
 Tony*  - 18/12/10(月) 22:56 -

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   お返事ありがとうございます。

ますます分からず、申し訳ないのですが、
大学で、やりたい研究、
師事したい教授(入りたい研究室)が決まっていて、
たとえ入学できたところで「現段階で先生から無理っぽいと言われた以上、たぶん無理なのが決まってる」からこそ、
入試前に絶望している
ということですか?


先進的な研究室があり、
そこに入れないということは日本では研究に携われないということ

というような分野は確かにあると思うのですが、そういうことでしょうか?


悩んでるから
あるいは心を痛めているから
あるいは、サイトで書いた悩みごとだから
かもしれませんが、
少し言葉が足りない印象です。

論文は国語力で決まるようなものでもないと思いますが、
お話を読ませていただいた限りですと、
可能性がゼロになったというより
「定義した狭いゴールに関しては無理になった」
ということではないかな?まだ可能性は辿れるのでは?
という風に感じました。
≪規約同意済み≫

【17053】カラオケ大会の審査が不満 きょんきょん。 18/11/18(日) 16:23
┣ 【17054】Re(1):カラオケ大会の審査が不満 Tony 18/11/19(月) 22:45
┣ 【17055】Re(1):カラオケ大会の審査が不満 パレ 18/11/20(火) 1:40
┗ 【17056】Re(1):カラオケ大会の審査が不満 きょんきょん。 18/11/20(火) 10:27
 ┗ 【17057】Re(2):カラオケ大会の審査が不満 パレ 18/11/20(火) 23:15
  ┗ 【17058】Re(3):カラオケ大会の審査が不満 きょんきょん。 18/11/22(木) 10:53

【17053】カラオケ大会の審査が不満
 きょんきょん。*  - 18/11/18(日) 16:23 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
カラオケ審査に納得がいかない。どういうこと?
先日、大きなカラオケ大会に参加してきました。

若者たちがメインの大会でしたが、
そこで準優勝されたのが、50代のおっさんでした。

その審査に、納得がいきません。

審査員が言うには、「メッセージ性を強く感じた。押しつけがましくない歌い方をしている」とのことでした。

彼が歌っていたのには、海造亮太さんの「愛のカタチ」です。


もともと曲の歌詞そのものがメッセージ性が強く、彼はCD通りになぞらえながら普通に熱唱している感じでした。特に「上手い」とか「抑揚が効いているな」「なるほど大きく身振り手振りで表現しているな」とかそんな印象は受けませんでした。「歌うま気味のおっさんの、普通の熱唱カラオケ」という感じです。

そこで質問させてください。

「メッセージ性が強い」のに「押しつけがましくない歌い方」ってどういう意味ですか?


押しつけがましくないっていうのは、つまり自己陶酔・自己満足している歌い方っていう意味ではないのでしょうか?実際に、これといった特徴的な抑揚も無く、ただ原曲になぞらえて歌っているだけの印象を受けました。


(自分が落選したことに嫉妬しているわけではありません。純粋に審査基準が知りたいです。もっととんでもなく歌がうまい人はたくさんいたのに、なぜこのおっさんが?と疑問です。)


なんというか、

「メッセージ性が強い」=外部へ向けて発信している
「押しつけがましくない」=自分の内部で完結している

・・・というような矛盾を感じて、いまいち評価の真意が理解できないんです。

メッセージ性が強いのは、50代男性の歌い方や表現力ではなくて、もともとの曲調や詩のおかげだと思うのですが・・・


それに、ひとりのシンガーとして、「聴き手のことを意識しない歌唱」が評価されて良いのでしょうか?「俺うまいだろ!すごいだろ!」という歌い方はさすがに引いてしまいますが、誰かの心に響くように心を込めて歌うことの何がいけないのでしょうか?自分のために歌うことが良い事なのですか?

≪規約同意済み≫

【17054】Re(1):カラオケ大会の審査が不満
 Tony*  - 18/11/19(月) 22:45 -

引用なし
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   こんにちは。読ませていただきました。

愚痴な相談か。
そこを思案させられました。


あなたを「言い負かす」ために返信するのではなく、
解釈を紹介するつもりでお返事を書いてみました。


まず、「メッセージ性を強く感じた」ですが、
曲そのものにメッセージ性が強いことも確かに多いと思いますが、
例えば
海援隊が歌う「贈る言葉」と
FLOWが歌う「贈る言葉」では、
同じ歌詞でありながら、メッセージ性は随分違います。
端的に言えば曲のノリが違うから。
では、端的に言わず違いを語るなら、
それは使われている楽器、テンポ、アレンジ、音程、
色々な角度から話せることがあると思います。

そういった「色々」のなかに、
歌いかたや声の使い方など、
ボーカルとしての腕前があるのかなと思います。

また、
押し付けがましくない歌いかたというのも、
曲を理解するにつれ、
どこを強調して歌えば盛り上がるとか、
この歌詞この一節が際立つように歌いかたを構成するとかいう、
「テクニックの中でも特にこれをアピールする」
というような歌いかたはあると思います。
ただ、それをすることで、歌詞やメロディの良さが際立つものもあれば
「俺上手いでしょ感」がどうしても鼻につく場合もあるのだと思います。
盛り上がりたければ大きな声でとか、
大事なところだからビブラートを長くとか、
「ついしたくなるけど、それをしたら良さがなくなること」
そういったことを「抑える」というのも、良い歌いかたの一つなのだと思います。

予断をもって、
「一人、おっさんが、そもそも良い歌系と言える歌を真面目に歌い上げたから、
歌ウマ系の若者の中で目立って入賞しただけ」
ととらえたら、
それ以上の思考もできないでしょうし、
僕の説明についても「無理矢理説明してるだけで説得力に欠ける」
ように聞こえるかもしれません。
ただ、
「実際その男性が入賞したことに正しい理由があるなら」
心の込め方にも様々なんだと、思い知る機会なのかなと思います。
≪規約同意済み≫

【17055】Re(1):カラオケ大会の審査が不満
 パレ*  - 18/11/20(火) 1:40 -

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   お久しぶりです、きょんきょん。さん。

最初に、気持ちの整理について。
分かってると想うけど、所詮、[審査]です。

カラオケの機械での、採点を競うわけでは無く、審査員と言う人間の、主観により審査されたのですよね?
であれば、審査員に聞かない限り分からないし、多分、聞いても、真実は教えてくれないと想います。

逆に言えば、その優勝の価値は、絶対的な価値では無いってことです。

その場だけで言えば、審査員の評価よりも、オーディエンスの反応が、最も大きかった人が、真の優勝者だろうと考えます。

これを前提として、あくまでも、言葉の意味だけで、解釈すると…

>「メッセージ性が強い」のに「押しつけがましくない歌い方」ってどういう意味ですか?

[メッセージ]= 伝える、宣言するなど、自分の意志を伝えるってことなので、唄うってことでの解釈は、その歌詞を、自分の想いとして表現すると解釈します。
つまり、オリジナルの表現よりも、自分の表現で唄うってことになりますね。

なので、それが[強い]ですから、よりオリジナリティが強い= 訴えが強いって意味になると想います。

次の解釈のために、[押し付けがましい]とは、相手の気持ちになど配慮せず、主張するってことですから、その反対ってことで、強要されてる 気 はしないって解釈になると考えます。

と、俺の解釈では、繋げると、言葉の意味だけで言えば、矛盾はしてなくて、辻褄としては、合ってます。

[メッセージ性が強い]場合、主張が強いってことですから、[押し付けがましい]となる 傾向 があるのに、押しつけがましくないってことですね。

あくまでも、言葉の意味だけに着目しての、俺の解釈です。

ついでに、総じて、〔カラオケ大会の審査〕として、その評価は?と聞かれたら
 「はぁ?」
ですね(笑)

カラオケでは無く、のど自慢コンテストで、歌唱力を審査するってことなら、そんな評価があっても不思議じゃ無いけど、カラオケなら、オリジナルに忠実であるべきだと、俺は考えるので「何いってるんだろう」って印象になりますね。

スポーツのように、採点方法が明確なら、審査に対して、批判も意味はあるけど、芸術の分野では、所詮、審査員の主観に左右される、好みの差だからね。
批判は、エネルギーの無駄だと想います。


≪規約同意済み≫

【17056】Re(1):カラオケ大会の審査が不満
 きょんきょん。*  - 18/11/20(火) 10:27 -

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   Tonyさん、ありがとうございます。

パレさん、もう何年も投稿していなかった気がするのですが、覚えていてくださり恐縮です。


すみません、ざっくりと書いただけなのですが、そのコンテストの名称は「カラオケ大会」ではなく正確には「のど自慢コンテスト」です。

私も、「この人が絶対に優勝だと思う!」「特別賞あたりに入りそう」という方が何人もお見受けしました。オーディエンス票があれば、絶対に入れたい人が何人もいたのに・・・。


そうですね、考えるだけ無駄かもしれません。

ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【17057】Re(2):カラオケ大会の審査が不満
 パレ*  - 18/11/20(火) 23:15 -

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   今晩は、きょんきょん。さん。

そうですかぁ、歌唱力を評価する、のど自慢コンテストなのですね。
であれば、不自然さもなくなり、単に、その審査員の好みの問題と、大人の事情だろうと想像します。

俺ね、プロを目指せる……ほどじゃ無かったけど、若い頃、バンドを組んで、ヴォーカルしてたのね。
地域の小さな大会だけど、のど自慢コンテストに出たことがあって、結果は、特別賞だった。
俺的には、さほど嬉しい訳でも、悔しい訳でも無くて、初めて、他人に評価されたので
 「そんなもんか」
って感想だったのね。
(時代は、1980年代の話)

そしたらね、終わった後に、審査員の審査員長が、ステージの裏手に、手招きをしたのね。
行くと、衝撃の話をしたの。

『ゴメンね、本当は、歌唱力で言えば、君が優勝だったのだけど、大人の事情があってね』と、苦笑いの様な顔で、謝られて、自信を無くす必要ないよと、励まされたの。

大人の事情ってのは、その大会のメインスポンサーの、社長に、俺が唄った歌が、理解されなかったからって言うのが理由。
審査員たちの多数決での結果を、最終的に、その社長が納得しないと駄目って言うのが、大人の事情(運営に影響するからね)。

優勝するのは、歌唱力もあるけど、絶対条件に、多くの人が(世代を超えて)、知ってるアーティストじゃないと、その社長は、評価しないらしのね。

本当は優勝って言う評価は、信じられなかったけど、俺が優勝出来なかった(条件)のには、納得したし、条件を知ってても、その時は、その曲が歌いたかったから、結果は同じで、だから、評価してくれた人がいただけ嬉しかった。

優勝したのは、松山千春を熱唱した人で、会場に居た人の全員が、手拍子してたくらい。
俺が唄ったのは、
クリエイションってグループの、 ロンリーハート
って、時代も古いから、知らないと想うけど、当時は、ドラマの主題歌だったんだけどね。

会場の人での知名度では、かなり低かったのは、確かで、一部の若い人だけ、反応してくれただけで、その意味では、オーディエンスの受けも悪かったから、当然の結果で、むしろ、特別賞ってのに、驚いたくらい。

そんな大人の事情は、余程大きな、全国区の大会じゃ無い限り、小さな大会には、大なり小なり、あると想うよ。
運営には、金がかかるからね。
だから、結構あるのは、優勝した人より、審査員特別賞を貰った人の方が、デビューしてたりするからね。

ちなみに、クリエイションのロンリーハートが↓
https://youtu.be/zQFn8SawrIo

で、歌い方が、この当時、影響を受けてたのが、世良公則で、ロック調で歌ってた。
後に、何を歌っても、大好きな、人見元基(VOWWOW)になってて、よく飲み屋とかでカラオケをしたら『何を唄っても、バウワウ(VOWWOW)だな』と呆れられた(笑)

https://youtu.be/gnqHs4wNFQo

多分、当時も、似たような歌い方してた筈なので(歌い癖は変わらないので)、ロンリーハートを、バウワウの様に唄ってたのを想像すれば、会場の大半が、引いてたのも、想像できると想います(爆)
笑うくらい引いてた記憶がある(^^ゞ

≪規約同意済み≫

【17058】Re(3):カラオケ大会の審査が不満
 きょんきょん。*  - 18/11/22(木) 10:53 -

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   パレさん、再レスありがとうございます。

かつてバンドを組まれていたんですね、カッコいいです!

そして大人の事情も、教えてくださってありがとうございました。

やっぱりそういうのはあるんですね。。。


半年くらい前に私も、別の小さなコンテストに出場しました。デパートの1階広間でやっているような、小規模のものです。

審査員は演歌の先生で、出場者の半数が演歌の歌唱で、観客は9割ご老人たちでした。


そのとき私は3位だったのですが、同点3位に演歌を歌ったおじいちゃんがいて、司会者から「ごめんね。年齢が高い人が優先だから」と無条件敗退となりました。

でも解散後、観客のおじいちゃんおばあちゃんたちがいっぱい私のところに集まってきて、「絶対に君が優勝だと思ったよ」「審査員がおかしいんだよ」とたくさん声をかけてくださいました。


私は定番J-POPを歌ったので、審査員の心には響かなくても、オーディエンス票をもらえたからいいかな・・・と思いました。


審査員の心には響かなくても、会場で聴いてくれていた人の誰か一人でも「いいな」と思ってくれていたら、それでいいかな^^


とりあえず審査員がいる大会で連続2回も入賞を逃したので、今度からは機械採点の大会での入賞を目指して練習します。

ありがとうございました!^^

≪規約同意済み≫

【17041】何故、日本人は他人が儲けると強い嫌悪感? 理解不能 18/11/16(金) 15:11
┣ 【17042】Re(1):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... パレ 18/11/16(金) 18:49
┃┗ 【17043】Re(2):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... 理解不能 18/11/16(金) 20:35
┃ ┗ 【17044】Re(3):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... パレ 18/11/16(金) 22:12
┃  ┗ 【17046】Re(4):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... 理解不能 18/11/17(土) 1:40
┃   ┗ 【17047】Re(5):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... パレ 18/11/17(土) 2:17
┃    ┗ 【17049】Re(6):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... 理解不能 18/11/17(土) 3:35
┃     ┣ 【17050】Re(7):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... パレ 18/11/17(土) 9:25
┃     ┗ 【17052】追記です パレ 18/11/17(土) 12:11
┗ 【17045】Re(1):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌悪感? Tony 18/11/17(土) 0:38
 ┗ 【17048】Re(2):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌悪感? 理解不能 18/11/17(土) 2:37
  ┗ 【17051】Re(3):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌悪感? Tony 18/11/17(土) 11:20

【17041】何故、日本人は他人が儲けると強い嫌悪感?
 理解不能  - 18/11/16(金) 15:11 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


日本人は他人が儲かるということに非常に嫌悪感を持つ国民性だと思っています。
何故、ここまで他人が儲かることに拒絶反応を起こすのでしょうか?

アフィリエイトにしてもサイト主が儲かるのは許せないという方が多く過去に運営していたサイトでは某大手掲示板で叩かれ運営を妨害されました。

決して儲ける為だけではなく毎日、数時間かけて軌道に乗るまでは殆ど睡眠時間もなしに有意義なオリジナル記事を数個上げていました。
それでも広告を貼るのはとんでもない奴、悪だと叩かれたわけです。

アメリカ人の友人にアメリカではどうなのかと聞いたら極端な話、画面の9割が広告だとしても1割が非常に唯意義な記事であれば全然問題ない。
見る方は無料であるし嫌ならば見なければいいわけだし。

何故、日本人は他人が儲かるのが気に入らないの?他人が儲かろうが関係ないしサイトなんてその広告の対価して情報や記事を貰っているのに。と理解が出来ないと言っておりました。

転売についてもアメリカでは限定のスニーカーの転売が一大市場になっておりショッピングモールに店舗を構えたりするような億万長者も多数出ていると聞いています。

条例違反であるチケットなどは論外だと思いますし一部はモラルを考えるとどうかとは思うのですが日本では転売行為自体全てが犯罪のように言われています。

私の趣味の物で先月、フリマアプリで格安で販売されており既に持っているものでしたが予備に良いかなと思い購入しました。
しかし、金欠ということもありオークションで販売したところ購入金額の倍まで値が上がりました。

その為、これはいいやと思いフリマアプリで何個か購入しやはりすぐに売れました。
ただ、転売屋ではありませんしフリマアプリでも販売価格が上がってきたので最終的には4つ程、販売し5000円程の利益を出しました。

すると私に販売した方ではなく私に購入を先に越された方がオークションを調べたようで私らしき人がいるということで私に販売した方に密告したようでそれを知った販売者が激怒してトラブルになりました。

運営側に通報されたようですが運営側も同じフリマアプリ内で販売したわけではないということでお咎めはありませんでした。
私はその4つで他への販売や販売目的での購入をやめていたにも関わらず先を越された方がその後もその商品を出品する方に密告、警告をして歩いているようです。

そもそも私は値切ってもおらず出品者の方が提示した価格で購入したわけで出品者は納得した価格でしょと思いますしそれをどうしようが個人の自由だと思うのです。

儲けられたくなければその価格でフリマでなくてオークションで最初から自分が販売すれば良かっただけです。
関係ない方が私がそれをどうしようとしているのか調べていたりと気持ちが悪かったです。

リサイクルショップだって販売されると分かって売りに行くわけで個人がそれをするとそこまで憎悪を持たれることに理解が出来ません。

もう懲り懲りなのでフリマアプリは使いませんが何故、そんなに人を儲けることを嫌うのでしょうか?

【17042】Re(1):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 パレ*  - 18/11/16(金) 18:49 -

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   初めまして、理解不能さん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

国民性とまで言える、統計データみたいなものは、あるのでしょうか?

ここで書かれてる事を、ご自分で、客観的に、何度か読み直すことを勧めます。

ご自分で、既に、究極の答えを書かれてますよ。

>そもそも私は値切ってもおらず出品者の方が提示した価格で購入したわけで出品者は納得した価格でしょと思いますしそれをどうしようが個人の自由だと思うのです。
>

自由なのは、相手も、同じなのですよね?

そもそも、自分の行為に、何の疑念も無く、自信があるなら、何を言われようが、堂々としてれば良いだけじゃ無いですかね。
他国の文化と比較して、変だのと言うのも、なんか違う気がします。
だって、だから、アメリカじゃ無くて、日本で、逆も真ですよね。

商売って、その市場の性質を理解し、その理にかなった商売をするから、利益が出るんですよね?
性質を批判したり、それを変革しようとするのは、また違ったアプローチが必要で、どちらにしても、反応に対して文句を言うことでは無く、商売人なら、やはり、その商売の結果で、周りを納得させるべきだと思います。

ただ、俺には、国民性と言えるほど、日本人が、儲けに対して、嫌悪感を高める気がしないです。
それは、全体からすれば、極一部の人って印象ですね。
大半の人は、勤勉で、コツコツと働くのが、世界でも有名な、日本人の国民性だと想いますよ。

それと、敢えてアドバイスをするなら、古物商の許可証を取得して、それを掲示して、堂々とすれば良いと想います。
ヤフオクとかでの、個人の人でも、掲示して出品してる人が、数年前から増えてますよ。


≪規約同意済み≫

【17043】Re(2):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 理解不能  - 18/11/16(金) 20:35 -

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   ▼パレさん:

ありがとうございます。

データって必要ですか?私は専門家に質問しているつもりはないのですが。
少なくともかなり多いと思っています。それは海外と比較してですが一個人の体験、体感でありデータはありません。
そもそも海外で嫌儲などというのはあまり聞きません海外と比較して日本は相当なものだと思っていますので国民性と使いました。

広告除去についても広告が閲覧に妨げになるというのもあるでしょうが儲けが許せないという方がかなりいます。

私はユーチューバーが面白い動画を提供して広告費を得るのと同じで唯意義な記事を提供して多くのアクセスを集める対価として広告を掲示するのはサイト主の権利でありそれを除去するのは万引きに等しいと考えています。

月に100万アクセス以上あるサイトを運営しましたが外部掲示板で批判を行いその掲示板の方々から散々が大挙アクセスしてきて嫌がらせを受けました。

理由は3つのアドセンスを貼ったそれだけでアフィサイトを叩けと言われるのは海外では殆どないのではないでしょうか。
無料で当たり前、広告を貼るのはけしからんこれが当たり前の声ですよ。

極一部というのでしたら某巨大掲示板でスレッドを作られたり稼げるようなアクセスのサイトを運営してみれば分かるかもしれません。

国民性の使い方がおかしいようでしたら申し訳ありませんでした。

転売に対してはあれこれ言われるのが嫌なわけではなく何故、直接取引もしていない方から売買の妨害を受けなければならないのかなと思うわけです。

少なくともこの人、転売屋ですなどと噂を広め言われたら例えその事実がなくとも巻き込まれたくないのでブロックや取引拒否をされます。

堂々としていたって噂を広められてブロックされたり販売拒否されれば普通の売買にも支障が出るわけです。既に4つ販売してその商品の購入はしていないにも関わらずです。

商売と言いましても4つ販売しただけで商売なんていうものでもありません。
ですから転売屋ではありませんと書きました。
それとも何個か販売しただけでも商売人の心得が必要なのでしょうか。

古物商って関係ありますか?
販売についてではなくて購入についての問題です。

4つだけ利益目的に売買をしましたが普段は殆ど生活用品の購入でたまに販売しても不用品を販売する程度です。

それにフリマアプリで古物商の許可証を持ってます。安心の古物商許可を持っているので商品どんどん買い取ります何て書いたらただの転売屋まるだしじゃないですか。書いているだけでブロックされて取引を断られますよ。

殆どの方は転売に関して嫌悪感があるわけでそこに古物商がどうとか関係ないと思うのですが。
古物商持っている人だから転売されても仕方がないか何ていう人はいません。断言します。
古物商を持っていて自分が堂々としていても相手から避けられまくったら何の意味もありません。

販売に関しては一定の安心感を持つものかもしれませんが購入としては転売屋の証でしかないと私は思います。

転売についてはフリマアプリ掲示板だけでも散々質問があるので閲覧してみたらいかがでしょうか。

賛同して欲しいとかそういうことではありませんし私が国民性という言葉を使ったのが悪かったのかもしれませんがそこに引っかかったというお返事で私がご意見をお聞きしたかった、アドバイスいただきたかった内容とは大分かけ離れていた気がして残念です。

ただやはり国民性はともかく極一部というのは私は同意致しかねます。
嫌儲の方が多くいらっしゃるというのだけは曲げられない事実ですから。

【17044】Re(3):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 パレ*  - 18/11/16(金) 22:12 -

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   こんばんわ、理解不能さん。

どうも、怒りが先行して、冷静な思考が、難しそうですね。

今回も、ご自身で、俺の意見を、肯定する解釈を、書いてくれてるんです。

>極一部というのでしたら某巨大掲示板でスレッドを作られたり稼げるようなアクセスのサイトを運営してみれば分かるかもしれません。
>

こう言うことです。
つまり、理解不能さんが、怒りを向けている、邪魔したり、儲けに対する、強い嫌悪をぶつけてきた人達とは、理解不能さんのように、儲けたいとしてて、似たような仕組みを理解してて、または、同じ様な売買をしてるような、[分かる人]たちってことを、俺は、伝えたかったってことです。

100人の村的に考えれば、儲けるためには、その市場となる、客の方が、多くないと、駄目ですよね。
10人の客に、90人の商人では、儲かりようが無いし、それこそ、ライバルを減らすために、あの手この手で、潰しにかかるでしょう。

90人の客が居て、その客は、当然、商人となる為の知識や資金力なども、知らないわけです。
だから客です。

100人の村での、過半数以上の人間ですから、“村民性”とも言えるのが、儲けるってことに、そもそも、無頓着な人達です。

これが、俺が伝えようとした、「一部の 分かる人 たち」って意味です。

まるで、日本国民から、嫌悪をぶつけられた様に感じてるようですが、そうでは無いですよって事です。

商人側の思考だと

>それにフリマアプリで古物商の許可証を持ってます。安心の古物商許可を持っているので商品どんどん買い取ります何て書いたらただの転売屋まるだしじゃないですか。書いているだけでブロックされて取引を断られますよ。
>

そんな思考になるのですね。

俺の思考は、客側ですからね。
売るにしても、買うにしても、許可証の表記は、信頼性を判断する、大きな目安です。
なんと言っても、許可証を発行して、番号を管理してるのは、管轄の警察ですからね。
表記の番号を問い合わせれば、虚偽の表記かどうかも分かるでしょうし、本名で登録されてるから、何かあっても、損害は、軽微だろうとも想いますしね。

所詮、大多数の、イコール 国民 は、その程度の判断材料しか、ないように想います。
だから、頭の良い、一部の人が、少ない労力で、儲けられるんだと想いますよ。


≪規約同意済み≫

【17046】Re(4):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 理解不能  - 18/11/17(土) 1:40 -

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   ▼パレさん:

こんばんは。ありがとうございます。

>儲けたいとしてて、似たような仕組みを理解してて、または、同じ様な売買をしてるような、[分かる人]たち

いえ、違いますよ。転売は4つだけなのでド素人で業界のことは知りませんがサイトについては全く違います。

特に私のやっていたジャンルはサイトによって様々、色があり住み分けが出来ていました。
また、当時私より先行していた2つのサイトがありましたが色々と立ち上げからお世話になったり前回話したような嫌がらせを受けた時には救いの手を差し伸べて貰いました。

非常に友好関係にありましたが勿論、裏でどうだったかは私には分かりません。
ただ、その2つのサイトがなくなったからと言って私のサイトが伸びるかと言えば影響は微々たるものだったと思いますしその逆も然りです。

サイト運営において高いアクセス数を維持する為にはライバルを潰したとしても殆ど意味がありません。
格好いい言い方をすれば自分との戦いで常に人を惹き付けられる記事を書いていかにサイトを充実させられるからです。

ライバルを排除しても3日不甲斐ない記事を書けば読者は離れて行きます。
数字ですぐに表れるシビアな世界だと思っています。

仕組みが分かっている方ならばどれだけサイト運営が大変か分かるはずで広告費くらいいいだろうと思うはずです。

例えばサービス業で働いている人、いた人は他の業界の人に比べサービス業の大変さを知っている分、小さなことでそこまでクレームを出したり激怒する人は少ないです。
やはり何も知らない人が横柄な態度を取るということが多いと思います。

アクセス数の割に私が運営していたのは稼げるジャンルではなく時給換算で言えば400〜500円程度のものでした。
人の利益がどうこう言うのは何も知らない連中です。

そもそもがアフィブログ、アフィサイトと呼ばれるのは内容がペラペラで広告だからけのサイトのことを言っていたはずですがいつからか広告を貼れば何でもアフィサイト、アフィカスと呼ばれることが多くなって行きましたから。

許可証については自分が売る側においてはないかあるかで安心度に差があるという話だと思います。

フリマアプリは販売側が購入者を選べるシステムでなかったりそもそも殆どの方が個人間取引だと思って使っていますのでそこは全く重視されないと思います。
逆に購入してくれた相手が業者だと驚かれると思います。

購入されてから誰が購入してくれたか分かるわけですので購入者側が古物商を持っていても出品者が選べるわけではありませんので意味がありません。

フリマアプリ利用者に転売の為に仕入れています古物商持っているのでご安心くださいと書いてあった場合、取引したいかどうか聞けば大半がNOと言うはずです。
少なくともフリマアプリでは業者、転売が完全に嫌われるワードだと考えます。

結果は分かり切っていますがもし嘘だと思いましたら利用者に聞けば明らかな結果が出ると思いますよ。

中には自分が売った後、どうなっているか購入者のアカウントをチェックしてらっしゃる方もいますから。

転売で生計を立てるということは売り物を仕入れとして購入し続けなければならないわけですが普通では考えられない取引回数の多さと古物商がどうこうという書き込みがあれば転売認定をされ敬遠され確実にフリマアプリの場合は売買が上手くいかなくなると思います。

オークションでは販売に関しては古物商は安心材料だと思いますが落札しまくってすぐさま転売していればやはり結構な数の低評価は免れないと思います。
ですので個人で転売している方はきっとアカウントを使いわけているんだろうと思いますが。

頭が良いものが稼げる。ですか。
条例違反ですし叩かれて当然のクズですがチケット転売はシステムを構築しほんの一握りの人たちがチケットを買い占めているそうですが頭が良いからそんなこと出来るのでしょうね。

【17047】Re(5):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 パレ*  - 18/11/17(土) 2:17 -

引用なし
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   こんばんは、理解不能さん。

ごめんなさい、素人の俺には、仕組みが、全く理解できないです(^_^;)

要は、最初は、仲良くしてくれた同業者の方達に、ある日から、理由も分からず、邪魔され、不当に、排除されて、怒りのやりどころがなく、ここで吐き出したってことでしょうかね?

それはそれとして、気になるのは

>いえ、違いますよ。転売は4つだけなのでド素人で業界のことは知りませんがサイトについては全く違います。
>

ってことは、最初の投稿で書かれてた、[結果として転売(購入目的は予備だったが)]をして、密告された結果、排除された原因は、その業界の暗黙のルールを、知らないうちに破ったことへの、報復を受けたと、解釈できますよね?
理解不能さんが、[分からなかった人]ってことですか?

なんだか、話がややこしいですね。

≪規約同意済み≫

【17049】Re(6):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 理解不能  - 18/11/17(土) 3:35 -

引用なし
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   ▼パレさん:

全然違います同業と言いますか同ジャンルの大手サイト運営者様とは交流を持っておりかなり友好関係、協力関係がありました。
最大手の方とは師弟関係に近いものがあり少なくとも師と考えていました。

妨害、中傷はアクセスをしてサイトを閲覧していた人達です。
その人達がおい広告貼り始めたぞとそのジャンルの某掲示板で書きサイト閲覧者でない人の中でそれはアフィカスだ許せないなとスレッドが立ちあがり祭り、炎上状態になりました。

そこでアクセスを普段している方もしていない方も批判をしてやろうという運動が起きて非常に厳しい状態に陥りました。

中には常連の方で仲良くさせていただいていた訪問者の方が名前を変えてアフィカス○ねと書いてきた時にはショックでした。
固定識別番号とIPアドレスが常連と一致したわけです。

そもそも私は転売屋ではありませんので転売業界のことは知らないということです。
たまたま販売した物が上手く行ったので同じものを追加で3個販売しただけです。

お菓子やパン作りをしてみたらたまたま上手くいって得意気に3回作ったところでプロとはいいませんよね。計4回などレシピも覚えていないような素人中の素人です。

たった4つ同じ物を販売しただけで転売屋、業界人などと言わないと思いますしたまたま自分が予備で買ったものが高く売れたので金欠の足しになったらということだけでそれが利益が出るとか狙いを定めて最初から購入したわけではありません。

業界人の報復ではなく私が追加で3人の出品者の方から各1個、計3つ購入したことで購入が出来なかった一般の方がいるわけです。自分が購入したかったのに先を越されて悔しくて許せず立て続けに3つ購入した奴が転売目的だったのでふざけるなと激怒なされたのでしょう。

その方がその時、そのフリマアプリで誰が買ったのか調べ相手の県名だけはわかりますので私を見つける為にオークションの出品と照会しこいつだと確信をもって私に売ってくださった方に密告したり出品直後の方に気を付けてなどと書き込みして噂を流し始めたのです。

その為、私に売ってくださった方は激怒しクレーム、噂を受け取った人は私は既に販売をやめていて購入していないにも関わらずめでたく転売屋認定され私から購入をされないようにとブロックしたりされたわけです。

趣味の物を買っていたりしたので趣味が合致するわけでたまたま他の物を購入しよとした際に一度も取引したことがない方から噂から転売にアレルギーを持つ方が多くブロックされていたり販売拒否をしたりされて売買に支障が出たということです。

私はフリマアプリで3年間でこれまで300回ほどの取引で購入が230回、販売が70回ですがその中で転売目的で購入したのはその3回だけです。それでも転売転売と叩かれているわけです。

購入者は事実を知らされ激怒していますが値切ったりしていませんので出品者からは言値で買い取ったにも関わらず利益のネタにされたと激怒、そもそも取引していない方が調べ挙げて転売がどうのこうのと密告して歩くのはおかしくないかと思ったわけです。

ですが何故、金儲けのネタにされるのをそんなに嫌ったり怒ったりする方が多いのかが分かりません。だったら自分がその値段で販売すれば良かったわけですから。

フリマアプリのことはあまりご存じないようですが。
古物商の許可番号と販売品の仕入れの為に購入していますと書いたら購入後にかなりの数の方から私の商品を購入して転売をなされるのですか?でしたらキャンセルをと言われると思いますよ。

それだけフリマアプリでは転売をされるそれを目的に購入されることに嫌悪感を持つ人が多いです。

あとよく疑問に思うのは転売目的で購入し高額で販売するのと転売目的でなかったとしても相場が高いからと高額で販売するのと何が違うのかなと思うのです。

転売目的で買ったわけじゃないと転売目的の方を批判して主張しても出口が同じだったら同じことでしょと思うのですが私は少数派のようです。

結果が同じでも当初の目的が違うと批判の対象のようです。

【17050】Re(7):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 パレ*  - 18/11/17(土) 9:25 -

引用なし
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   おはよう、理解不能さん。

やっぱり、理解不能さんは、“分かってる人”ですよね。
転売に対する拒否反応がある市場で、結果だけで判断すれば、転売したと受け取られて当然のことをして、報復されたって話にしか、読めないです。

セクハラやいじめ認定されて、その加害者が
 「そんなつもりは無かった」
 「断れば良かったのに」
などと責任逃れしてる話しにしか読めないです。

理解不能さんが、どんな想いで、どんな経緯で、その四個を、“結果として転売”したのかは、相手は知らないし、むしろ、そんな事情はどうでも良くて、ただただ、転売に対する拒否反応を発動したってことですよね。

分かってて、転売してしまった、反応って話だから、俺には、自業自得としか、読めないです。

知ってるなら、避けようと想うのが多数なのは当たり前で、問題定義は自由だけど、拒否反応を改善できてない状態で、経緯がどうあれ、やってしまった後で、どれだけ言い訳しても、後の祭りって話ですね。

出来るのは、結果に対する謝罪と、誤解を解くために、説明を続けるだけだと想いますよ。
反応がおかしいとか、他国では常識とかって解いても、理解不能さんの、今の立場は、それらの人達には、加害者になってるので、逆効果で、炎上して当然の反応だと想います。

蚊帳の外の、俺のような、“関心が無い人”が居る環境で、同意を求めても、そもそも、その環境に対する知識が無い、“分からない人”=知らない人が多数なので、結果で判断することになり、結果、同じ反応になると想います。

例えば、転売が好きか嫌いかと聴かれたら、嫌いだと答えます。
薬の、ジェネリックなら、話は別ですが、他人が努力して生み出した物を、努力せずに、その利だけを、かすめ取る行為って印象だからです。
いらなくなった物で、まだ使えるからと、手数料程度で、譲る=リサイクルって話とは、全く異なる印象です。

[八百万の神]と言う、神道が根付いた日本だから、物を大切にする思想が、文化として根付いてます。
その思想が、転売に対する拒否反応の、根元にあるものの様に考えます。
なので、やはり、他国と比較して正当性を説くのは、ナンセンスだと想います。
神道は、まさに、日本独自ですからね(自然発生して根付いた、民族信仰)。

≪規約同意済み≫

【17052】追記です
 パレ*  - 18/11/17(土) 12:11 -

引用なし
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   こんにちは、理解不能さん。

読むのを見逃した箇所がありました。

>あとよく疑問に思うのは転売目的で購入し高額で販売するのと転売目的でなかったとしても相場が高いからと高額で販売するのと何が違うのかなと思うのです。
>

善意と思った開始が、悪意だったと言う感じかな?と。

理解不能さんの理解では、転売に対しては、拒否反応が強い環境な訳ですよね(多数派)。
ってことは、転売は、悪だと考えれば、譲るつもりの販売が高額になったことと、最初から転売なら、後者の方が悪ですよね。
それは、俺も同意します。

但し、この場合、後者を、わざわざ、攻撃しないですね。
私は悪だと、宣言してるので、拒否反応が強い人達は、売らないってことなんですよね。
敢えて、攻められる可能性で言えば、その存在を増長させる、分かってて売る人が、ターゲットになるのは、あり得るかな?と。

では、理解不能さんのケースは?
二つとは、異なるケースってことです。
通常または善とする、譲った最初の販売があった後、悪とされる、転売に変わった訳です。

一度、信頼させた後に、悪の顔を見せた  様な  印象を与えた可能性が強いです。
結果、上記した二つとは、全く異なる反応が出るのも、当然と想います。

炎上した人たちの中に、貴方への関心度などか強い人がいた場合、勝手に、裏切られたと感じても、不思議では無いと想うので、単なる悪意だけでなく、愛情が、愛憎に転化したものも、混ざってる可能性も考えられます。
悪意よりも、愛憎だった場合は、根が深いので、対処を間違うと、長引くと想うので、気をつけて下さい。

≪規約同意済み≫

【17045】Re(1):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 Tony*  - 18/11/17(土) 0:38 -

引用なし
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   なんとも微笑ましいご相談で、
丁寧に回答されているパレさんのテキストも読ませていただきました。

前提としてあなたの考察は反証が多すぎるため、
まだまだ深堀りしたほうがいいですよということはありますが、

まずはあなたの言う
「日本人は他人が儲けると強い嫌悪感を抱く」
について、肯定的に捉えて、
理由を考えてみました。

日本人は、「お金を儲ける」ということをそもそも悪意と捉えていますね。
傘地蔵の話や、舌切り雀などでも紹介されていますが、
慎ましく、献身的であることが美徳であり、それを通じて得た恵みは受け取ってよいが、
鼻から自分が儲けるために自分の欲を前に出して動く人には天罰が下る。
こういうお話に対して、疑問を持って育った人は非常に少ないようです。
日本人が持つ文化として、共通認識と言ってもいいでしょう。

さてこの「天罰」がポイントでして、
実際の世の中では大抵、「天罰など落ちない」のです。
すると、人々の心に「あの欲深さは不釣り合いだ。あるべき人の美しさではない」という、
心理学で言う、認知的均衡性が働きます。

天罰が無いなら、仕方ないですね、
天誅を下すしかありません。
私が。
天罰といっても、大したことではありません。
美学に則って、
あなたは醜い、嫌いだ、
そう言うだけです。


という感じなのでしょう。

それが日本人。
日本人の何人が、熱心にネットで人を叩くというのでしょうね。
≪規約同意済み≫

【17048】Re(2):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 理解不能  - 18/11/17(土) 2:37 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
ありがとうございます。

すみません。頭良くありませんので。

そうですね汗水垂らしてお金を稼ぐ美徳というものがあるかもしれません。
履歴書なんかもそうですよね日本は未だに多くの企業で時間をかけて手書きで書くのが当然、海外では履歴、経歴が見れればそれで良いという考えの差があります。

ですが単純に情報だけ得ておいて自分のアクセスが金儲けに繋がっているのが妬ましいと思う人が多いのだと感じます。

日本人は嫉み妬みを強くもつと何処かで聞いたことがあります。
私はサイト運営を通してアメリカ人とイギリス人と仲良くなりましたが良くも悪くも自分のことだけで他人がどうしようと知ったことがない興味がないという人が多い気がします。

なので炎上した際に相談しましたが何故、他人が他人の儲けに口出しをするのか理解が出来ないそれもサイトの情報はしっかり得ているんだろ?
それで訪問者は目的を達成したわけだしそのサイトが気に入らなければもう訪問しなければいいだけだろ。

と全員が同じような意見でした。実際、海外のサイトは日本のサイトの非でないくらい広告まみれなことが多かったのですがそれについても有益な情報を無料で得られているのだし何が問題?
逆に広告がなくても内容がしょぼかったら絶対に訪問しないということも言っていました。

それを考えると日本人の他人の儲けに対しての妬みなどはかなり大きいものだと感じます。

どれだけの人間と言うのは分かりません。思っているだけで口に出さない人は多いですから。

少なくとも私はピーク時に月間、350万PV、ユニークアクセス20万という感じでしたが広告を貼った時に某巨大掲示板でスレッドが立ちあがり大炎上し述べ5000人がアフィカス○ねなどと誹謗中傷を書き込んできました。

中には個人を特定して晒してやろうという者もいました。

それに対して擁護は5人にも満たないものでした。
結果的に炎上は止まらず精神的疲労もありダウンし謝罪と一時的なサイト休止に追い込まれました。

国民の人口からすれば物凄い微々たるものですが私のサイトという小さな城の中で5000人というのはかなり多い数ですししかも殆どの方は黙っているわけで相当数の方が否定的な意見だったと思います。

それからというのも私はただ無料で情報を提供し続けるマシーンとしか考えられていなかったのだなと改めて感じました。
せめて見識を広げたりより多くの情報を拾い上げる為に投資する資金くらいは回収したいと考えていましたので自腹かつ自分の時間の大半を使ってボランティアする気はなかったのでその後、サイトを閉鎖しました。

無料大好き日本人は無料アプリでも課金要素や広告に文句を入れる連中が沢山いますしYouTubeの広告に対してもそうです。

提供する側が元手0なんてあり得ず何処からか運営費を稼がなければならず無料のカラクリが広告なわけでそれくらい我慢すれば良いものを今では多くの人が広告ブロッカーを利用していますよね。
サイト側がそれをブロックするものを導入してもそれを打ち破るものがどんどん出てきます。

本と違って有料の売り物ではないですが運営側からすれば万引きされているような感覚を時折感じていました。
それとフリーペーパーに広告が入っていても何故、批判がないのにサイトだと批判的意見が多いのかというのも疑問でした。

ブロッカーの利用者の中の結構な数の方が広告でサイトに稼がすのを嫌っていると思います。
かなりの時間と苦労をしてアクセス数を伸ばすなど軌道に乗せたものが無駄となりましたがその一件から虚しくバカらしくなりやめて今では良かったと思っています。

ただ、今でも人が儲けることに対して嫌悪感をむき出しにする嫌儲には疑問です。

【17051】Re(3):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 Tony*  - 18/11/17(土) 11:20 -

引用なし
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   一つ、確認なのですが、
あなたは本当に、「疑問」なのですか?
僕には
「私のサイトを攻撃してきた人の動機に共感できず、
被害が苦しい、自分に否はなく、相手が悪い」
という「訴えかけ」のように聞こえます。

ここで、一生懸命、
「あんなことがあった、こんなこともあった」
と語られて、
心優しい回答者らが「うんうん、そうですね」とか「こういうことなのかなと思います」
と、答えて、
あなたは、
「疑問が解けて、理解できてから助かりました」
となりますか?

僕には、そうは思えないのですよ。

それは、
あなたが、頭が悪いのではなく、
あなたが素直じゃないか、
心が疲れて甘えてしまっている
ってことかなと、僕は思います。
それが悪いことではありません。
こちらのサイトは、
お疲れ様ですと労うサイトでもありますから、
それでもいいのです。

ただ、
自覚がないとしたら、
自覚するところから思考を始める方が、
心は癒されていくと思いますよ。

繰り返しますが、
僕はあなたの現段階の思考について、
「あえて肯定してみることはできる」けど、
反証が多すぎると思っています。
騙すようなことは言えませんから、
種明かしもきちんとして話すようにしております。

僕があなたと話すのは、
あなたの癒しになればということであり、
誤解を加速させることも、偏見を加速させることも、
憎しみを増幅させることも、望みではありません。

理解と共感は違うものです。
共感はできなくて良いことですから、
理解が深まることを願っております。
≪規約同意済み≫

【17034】いじめられた記憶を背負って生きる わに子 18/11/11(日) 22:27
┗ 【17036】Re(1):いじめられた記憶を背負って生きる Tony 18/11/12(月) 12:25

【17034】いじめられた記憶を背負って生きる
 わに子  - 18/11/11(日) 22:27 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私は小学校高学年から中学校卒業までいじめられた経験があります。
現在20歳ですが、今でも私をいじめた子たちに会いたくないです。

高校も大学もいじめた子たちに会わないような場所を選び、いじめられた過去に悩む日々もなくなり、まるでいじめられたことが嘘かのように楽しい日々を過ごしていました。

私は大学に入ってから彼氏ができ、一緒に帰っています。
しかし、最近になって乗り換えの駅のホームで、いじめグループの一部の子と会います。

また指をさされて笑われるかもしれない、その子がかつてのいじめのグループの子たちに言うかもしれない、また陰口を言われるかもしれない、盗撮されてSNSにアップされるかもしれない、と色々な不安や過去のいじめを思い出しました。

それに、もし彼氏も標的にされたらどうしようという不安が強くて、彼氏には「たまには別の車両に乗ろうよ」と言って、向こうが気づく前にその子から離れた車両に乗ります。
(別の車両に変えても一緒になったことがあるので気づいている可能性もあるのですが…。)

SNSを見る限り、かつてのいじめのグループの子たちは今でもいつも一緒に遊んでいるみたいなので更に不安です。

彼氏に心配をかけたくないのでこの事情を言えていないし、今までいじめのことを忘れて新しい世界で過ごしていたのに、またいじめた子たちのことで頭を悩ますのが本当に嫌になります。

私はこの先もちょっとした出来事でいじめられたトラウマを思い出しては悩んで生きていかなくてはならないのですか…?
≪規約同意済み≫

【17036】Re(1):いじめられた記憶を背負って生きる
 Tony*  - 18/11/12(月) 12:25 -

引用なし
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   こんにちは。
20歳の大学生さんですか。

「いじめ」についてのお話、
色んなところで見聞きすると思うのですが、
ご存じないのですか?
≪規約同意済み≫

【17030】運転が怖い、メンタルが弱い りする 18/11/9(金) 23:15
┣ 【17031】Re(1):運転が怖い、メンタルが弱い Tony 18/11/9(金) 23:59
┃┗ 【17032】Re(2):運転が怖い、メンタルが弱い りする 18/11/10(土) 12:06
┃ ┗ 【17035】Re(3):運転が怖い、メンタルが弱い Tony 18/11/12(月) 12:19
┣ 【17033】Re(1):運転が怖い、メンタルが弱い パレ 18/11/11(日) 2:12
┃┗ 【17037】Re(2):運転が怖い、メンタルが弱い りする 18/11/12(月) 19:09
┃ ┗ 【17040】Re(3):運転が怖い、メンタルが弱い パレ 18/11/13(火) 22:54
┗ 【17039】Re(1):運転が怖い、メンタルが弱い Peace 18/11/13(火) 12:01

【17030】運転が怖い、メンタルが弱い
 りする  - 18/11/9(金) 23:15 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私は車の運転が怖いです。というかもう自信がありません
私は免許を取って約5年ほどで、月に数回田舎を走る程度です。
それで、事故はこれまで免許取り立ての頃にバックで壁にぶつけただけだったのですが、最近またミスをしてしまいました。
それは車線変更でのミスです。
私はその時サイドミラーでしか隣車線を確認できておらず、目視での確認ができていませんでした。
自分自身まだまだ運転が苦手で、車線変更には気をつけていたつもりだったのですが、危うく隣車線の車と接触しそうになりました。
それからふと気がつくとその接触しそうになった車に後ろからハイビームで数百mにわたって煽られてしまいました。
私自身、車線変更の死角について理解が足りなかったことと、相手の怒る気持ちは充分に理解できるのですが、この煽り行為がトラウマになってしまい、自分のミスとはいえ運転自体がとても怖くなってしまいました。
できることなら謝りたかったのですが、私自身が未熟なため煽られていることに気づいたのが煽られている道中相手の車がいなくなるギリギリで、謝ることもできませんでした。
これを機に以後気をつければいいのかもしれませんが、私は1つのミスに恐ろしい程落ち込んでしまう方で、また煽られたり下手すれば怒鳴られたりするのではないか、事故を起こしてしまうのではないかと感じてしまいとても怖いです。
本当は車自体手放したい位なのですが、やはり車なしの生活は今後も将来も無理だと思うので、運転技術は勿論ですがメンタルをどうにしたいです。
こんな私はどうすればよいでしょうか。
みんな最初はこんな感じなのでしょうか。
とにかく運転も周りの反応も怖くてたまりません

よろしくお願い致します
≪規約同意済み≫

【17031】Re(1):運転が怖い、メンタルが弱い
 Tony*  - 18/11/9(金) 23:59 -

引用なし
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   こんにちは。
どうしたら少しでもお気持ちを楽にしていただけるかなあと
色々考えてみました。

僕自身、
車の運転はとても怖くて、
できるなら乗りたくない
という思いがとても強かったです。

ただ、僕の場合、
「自転車は怖くなかった」
「原付も平気だった」
「車だけ苦手意識があって怖い」
という感じでしたので
「いつかきっと慣れる!必要以上に怖がることはない!」
と言い聞かせて、
ひたすら「運転回数を重ねる」ようにしたことで、
今や運転は怖くなくなっています。

「今日も無事運転できた!」
という気持ちを大切にするのもコツかなと思います。
≪規約同意済み≫

【17032】Re(2):運転が怖い、メンタルが弱い
 りする  - 18/11/10(土) 12:06 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
返信ありがとうございます。

やはり慣れるまでは何があってもミスは仕方ない、多少煽られたり鳴らされたりするのは仕方ないと捉えるしか
ないのでしょうか。(事故しても仕方ないという意味ではないですが、、、)

どうしても気持ち的に運転するのが怖いというよりも、他のドライバーにどやされそうで怖いです。


≪規約同意済み≫

【17035】Re(3):運転が怖い、メンタルが弱い
 Tony*  - 18/11/12(月) 12:19 -

引用なし
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   煽りにせよ警笛にせよ言えることなのですが
99%、「早く行け」「そこをどいてくれ」という意味です。

狭い1本道で、車線を譲りようがない場合や、
交差点で曲がるのを待っているシーンなどでは
煽られても鳴らされても
「広い道に出たらちゃんと譲るから待ってなさいよ」
という心持ちで、のんびり運転するしかありませんが、

基本的には、
「自分が遅い」なら「遅くない人たちの邪魔をしない」
というのが運転の心掛けです。

もちろん、安全第一というのは言うまでもない前提ですけどね。
≪規約同意済み≫

【17033】Re(1):運転が怖い、メンタルが弱い
 パレ*  - 18/11/11(日) 2:12 -

引用なし
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   初めまして、りするさん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

あくまでも、この文章から読み取った、俺の見解でのアドバイスです。

りするさんは、誤解してるのか、そもそも、その思考が先行するなら、運転技術云々の前に、その思考の癖を、自分で理解して制御できないと、他人、または、自分を傷つける可能性が高いと想います。

まずは、以下の、自分の文章を読み返してみてください。

>私自身、車線変更の死角について理解が足りなかったことと、相手の怒る気持ちは充分に理解できるのですが、この煽り行為がトラウマになってしまい、自分のミスとはいえ運転自体がとても怖くなってしまいました。

要約すると・・・
自分の犯した運転ミスと、その結果の相手の報復行為(ハイビーム&煽り)とを、天秤にかけた結果、
相手の報復行為に対して、恐怖が大きく、運転ミスを再発する不安よりも、他のドライバーの反応が怖いってことですね。

 [自分の運転ミス] < [結果に対する、相手の報復行為]

まず、ここが誤解なのか、そもそもの思考の優先度に問題があると考えます。

俺自体は、約20年以上のドライバー歴です。
車が好きで、運転も好きですが、ドライバーとしての心得として、変わらず、持ち続けてることがあります。
 <車は、走る凶器>
であるってことです。

ミスをするってことは、度合いによって、自分の命を危険に晒すのは当然のことながら、他人の命も、簡単に奪ってしまうものであるってことです。
車の必要性だったり、運転する喜びなどの為に、その実現のために、安全に運転することを、技術と心得を、常に鍛えて(慣れることなく、常に、リスクを減らす運転を心がける進化を続ける)るのが、ドライバーとして、当然のことだと想います。

こんな俺の見解です。

考えてみてください。
他人が運転する車が、多数走る公道で、何故、車を走らせることが可能だと想いますか?

それは、暗黙の内に、その他人が、
 <危険な運転をする訳が無い>
って思考で、運転してるからです。

他のドライバーを、全く信用できなくても、道交法なり、運転のルールを守ることを、無意識に近い状態で、信じているからです。

その上で、りするさんが、相手にした行為(運転ミス)を、相手の立場を想像してみてください。
高速(一般的な巡航速度でも、40Km〜60Km)で走ってる状態で、併走していた車に、”幅寄せ”をされる訳です。

相当な、恐怖だと想います。
<する訳が無い>と信じてる、他のドライバーが、裏切るかのような幅寄せをしてきた訳です。
その瞬間は、恐怖だと想いますよ。

つまり、間違いなく、りするさんは、加害者だったってことです。
相手のドライバーだって、トラウマとなったとしても、不思議では無いです。
同じように、出来るなら、車を手放したいが、我慢するしか無いと想ってるかも知れないです。

りするさんが、恐怖を感じること自体、誤解か、被害者意識が優先している思考と考えます。
なので、まずは、加害者であることを、正しく、理解し、納得することが、最初の一歩だと想います。

りするさん自身も、既に理解していると想いますが、車に死角があるのは、免許を取得する時点から、理解してた はず なんです。
今になって、再確認する自体、危険な話ってことです。

となると、今回の事は、それでも運転が必要な、りするさんに、啓示として与えられたと捉えるべきことで。
反省して、相手への謝罪の気持ちはありつつ、恐怖するよりも、感謝すべきことだと想います。

今回は、たまたま、大事故にならずに、自分も、他人の命も奪うことは無く、運転ミスとして終わったことってだけです。

相手の報復行為は、[他人のふり見て、我がふり直せ]で、逆の立場になった時に、そんなことをしないようにと、教訓にすれば良いことで、恐怖することでも無いと想います。

何故なら、何もして無いのに、理不尽に、ハイビーム&煽りを受けた訳では無いからです。
りするさんが、恐怖を与える、危険運転をしてなければ、避けられた、相手の 反応 って話です。

では、どうすれば、避けられたのか?を考えるのが、次のステップです。

例えば、俺の場合で言えば、これまでの事故は、自損では、左折時に、縁石に寄り過ぎて擦ったことでの、2回程度と、3回、相手にぶつけられたことです。
つまり、相手がある事故は、ほぼ、回避不可能な事故で、避けるには、運転しないこと=走らないことしか、方法が無いってことです。

この状態にするために、どんな運転をしてるのか?
多分、りするさんよりは、技術は高いと想います。
しかし、重要なのは、技術では無いです。

常に、自分の車の位置と、状態を確認して、他の車や人などとの関係を、理解する努力を止めないってことです。

基本は、前方を見ながら走る訳ですね。
しかし、事故の少ない、または、無事故のドライバーと言うのは、数秒間隔で、左サイドミラー、バックミラー、右サイドミラーを、ほぼ無意識に見てます。
集中して、前方以外を見るのは、それはそれで危険ですからね。
だから、無意識に見れるように、癖をつける必要があるってことです。

何よりも、その目的です。
自分の車と、他の車&人などの関係(車間距離や位置関係など)を理解するためのものです。
そして、数百メートル、数キロメートル先の情報も、同時に、見る必要がある訳です。

それによって、次に起こることに対する、回避準備が可能だからです。

この時の、速度が、運転技術に、大きく関係します。
どのくらいの速度なら、”今の自分の運転技術”で、回避可能なのか?です。

何のために、初心者マークを付けるのか?ってことです。
法定速度に、こだわって、自分の技術の許容範囲を超える速度を出してないのか?を気にするべきです。
もし、法定速度まで、速度が出せないと想うなら、初心者マークをつけたまま走り、他のドライバーに、”気を遣って貰えば良い”ってことです。

大半のドライバーは、低速で、しかも、初心者マークなら、煽ることなく、安全な場所で、抜いていきますし、煽ってきても、あくまでも、自分の安全速度を守り、それでも、煽り続けられたら、面倒でも、路肩に寄せて止めて通過させれば良いです。

危険な乗り物に乗ってることを忘れなければ、下手なプライドは、邪魔しないので、平気で、抜かさせることが可能になります。

俺は、ちょくちょく、抜かさせますよ。
法定速度で走ってる車を、煽る自体、スピード違反なので、既に違反してるのに、追い禁だからと抜かずに煽る馬鹿は結構いるので、路肩に寄せて走りつつ、右ウインカーを上げたまま走り、
 「ほらっ、早く抜け」
と、徐々に減速します(笑)
※これはこれで、危険だと想うので、お勧めしないです(道路状況や、前方の状態を把握できないと危険)。

他のドライバーを怖がる前に、どうすれば、他のドライバーに恐怖を与える運転をしないで済むか?を、考えるべきです。

どうしても、運転する事情があるのなら、被害者意識を捨てて、今の自分に出来ることから、日々、進化をやめないことです。

車(自家用)は、楽しい乗り物です。
公共交通での、満員などの苦痛も無いし、車内に限り、完全にパーソナルスペースで、遠い場所に、早く、ストレスが少なく行けますし、マイペースで、紅葉を見に行ったり、遠方の美味しい物を食べに行ったりも出来ます。
俺にとっては、家族の一人です。

ミスで傷つけたら、謝ります「ごめん」って、愛車に。
19年乗って、修理工に限界を告げられ、廃車にした時は、泣きました。
50代のおっさんが、若い女性担当者の前で、ボロボロと(笑)

家族ですからね、傷つけない為にも、常に、周りに意識して、リスクを減らすための運転を最優先します。

考え方は、人それぞれなので、りするさんの価値観で、最低限、他人へ恐怖を与えないための、運転を心がけることに、意識を傾けるべきです。
他人の反応は、人間関係と一緒で、こっちでは、コントロールできる範囲では無いので、自分の出来る範囲でするしか無いです。

≪規約同意済み≫

【17037】Re(2):運転が怖い、メンタルが弱い
 りする  - 18/11/12(月) 19:09 -

引用なし
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   ▼パレさん:
返信ありがとうございました。
確かにパレさんのおっしゃる通り被害者意識が少なからずあったところに関してはパレさんの返信を読んでみて、よくなかったなと思いました。
ただ、この文章では被害者意識が私自身も特出しているように思いますが正直現実は被害者意識よりも加害者意識の方が大きく、どうすればこの罪を果たせるだろうとモヤモヤと苦しい心が大きいです。
その場で謝罪でもできていれば、ここまで悩むこともなかったのですが、私が悪いことをしたのにそのまま逃げてしまったようで心苦しいです。(前回の文章の通り逃げたわけでも何でもないのですが…)
自分のしたことなので仕方ないのですが、過ぎたことをいつまでも悩みすぎるメンタルをどうにか変えたいのです。(何事にしても)
この点についても何かアドバイスをいただけませんでしょうか
≪規約同意済み≫

【17040】Re(3):運転が怖い、メンタルが弱い
 パレ*  - 18/11/13(火) 22:54 -

引用なし
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   こんばんは、りするさん。

パソコンを修理中で、タブレットでの初投稿なので、誤字や脱字を見逃すかもしれないので、その時は、すみません(^^ゞ

さて、本題です。

やはり、りするさんは、まだ、自分を理解してないのか、認めたくない意識 = 自己弁護を優先する思考があると読み取れます。
それでは、自分を制御することは難しく、何も解決できないと考えます。

>その場で謝罪でもできていれば、ここまで悩むこともなかったのですが、私が悪いことをしたのにそのまま逃げてしまったようで心苦しいです。(前回の文章の通り逃げたわけでも何でもないのですが…)

[謝罪する]とは、どういう事だと理解してますか?

俺の考えでは、起こしてしまった事(人ではないです)に対して、
 [もう二度と、同じ過ちをしないよう、努力します]
と、自分にも、他人にも、宣言するって意味です。

何故なら、謝罪しても、起きてしまったことは、過去の事で、取り返しが付かないので、相手が、本当の意味で、許すことは、不可能だからです。
つまり、相手に、許して貰いたいなんて気持ちはおこがましく、大半の人の[謝罪]とは、自分が苦しいから、謝罪するってことです。
決して、相手のためでは無いです。

二度としないための努力を誓う為には、起こしたことを、正面から向き合い、自分の責任を理解して、二度と起こさないためには、どんな努力が必要なのか?を、整理しないとならないからです。

想像してみて下さい。
仮に、その場で謝罪出来たとしましょう。
相手が『どこ見てんだよ』と言ってきたら、パニック中の、りするさんは、なんて、返答しそうですか?

少し時間が経った後の、ここの投稿でさえ、今更、死角に対する認識不足と言う、[言い訳]をしてますよね。
謝罪する立場になった時、言い訳をせずに、自分の行為に対して、すべての責任を理解しつつ、相手への 敬意 を込めた謝罪が、可能だったと思えますか?

俺には、ここでの文章を読む限りでは、無理だと思います。

つまり、もし、仮に、謝罪するタイミングがとれたとしたら、相手を、もっと怒らせて、今以上に、精神的なダメージを受けていたと想像します(言葉だけの報復とも限らない)。
しかも、相手は、ハイビーム&煽りの報復をした人間ですよ。
まず、許してくれないと思います。
言葉の謝罪で、済む相手とは、思えないです。

それも想像ですが、相手のドライバーも、自分の恐怖(アナタの幅寄せ)に対して、自分を制御できず、報復と言う、相手に仕返すことで、制御しようとしたと考えます。
だからと言って、りするさんを許したって事でも無いですよ。
自分で消化しようと、報復したってことです。

なのに、アナタが謝罪なんて言おうものなら、余程うまく謝罪しなければ、消えかけた火は、猛火として再燃したと想像します。

そして、本当に、加害者意識の方が、高いと言うなら、犯罪者に諭される言葉を考えてみてください。
[罪を背負って生き続けなさい]と、よく言うでしょう。
罪を、本当に認識して、謝罪したい気持ちとは、苦しいんです。

それは、いつまでも、二度と、起こしてはいけないと、忘れない為でもあります(苦しみと言う痛みが[背負う])。
だからこそ、本当に、謝罪する気持ちなら、不安だのと言ってる場合じゃないのです。
二度としないためには、起こした事への正確な把握をして、その問題点を整理して、改善点を整理し、日々の運転の心得と、技術向上の努力を開始するってだけです。
それ以外は無いです。

メンタルとかって、難しい話じゃないです。
ちゃんと、向き合い、自分を誤魔化さず、一つ一つ、整理するだけです。

≪規約同意済み≫

【17039】Re(1):運転が怖い、メンタルが弱い
 Peace*  - 18/11/13(火) 12:01 -

引用なし
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   自分が思うのは、メンタルはそのままでいいんじゃないですかね。

事故をおこせば、大変な事になる訳で…
それに恐怖心を持つ事は普通だし、煽り運転は社会的な問題にもなるくらい怖い事ですしね。

だから、その恐怖心がある為に慎重に運転しようとか、謙虚になろうとか運転の技術を学ぼうとかする訳ですし。

今回の問題点は、「私はその時サイドミラーでしか隣車線を確認できておらず、目視での確認ができていませんでした」という部分でしょうから、もっと余裕を持って周りを確認し安全や無難に運転すると、もうそんな事は起きないと思いますよ。


あとは、例えば「安全運転支援機能」を搭載するドライブレコーダーなどもあって、「前の車両が発進したことをお知らせする機能」や「前方車両と接近し過ぎた時にお知らせする機能」や「車線からはみ出した時にお知らせする機能」や「速度を出し過ぎた時にお知らせする機能」等々をもった物もあります。

車によっては、自動ブレーキや車線変更時の後方確認をアシストしてくれる機能をもった車もありますしね、いつかは完全な自動運転の時代もきますし、それまではそんな人間のミスを補ってくれる機能も併用しつつ、安全運転を心がけたりすると良いのでは。


≪規約同意済み≫

【17023】毎日怖い はる。 18/10/23(火) 22:38
┗ 【17025】Re(1):毎日怖い Tony 18/10/24(水) 21:49
 ┗ 【17026】Re(2):毎日怖い はる。 18/10/24(水) 22:44
  ┗ 【17029】Re(3):毎日怖い Tony 18/10/25(木) 8:01

【17023】毎日怖い
 はる。  - 18/10/23(火) 22:38 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


仕事に関してではありますが、こちらに失礼します。
接客をしているのですが、少し前にお客様からクレームが入りました。
私の対応が問題でした。こちらの意図とは別にとられてしまい、気分を害されてしまいました。
お客様に不快な思いをさせてしまったことは、とても反省しております。
ただ、それ以降、自分の接客に自信がなくなってしまいました。
また不快な思いをさせていたらどうしよう、と不安で怖いです。
≪規約同意済み≫

【17025】Re(1):毎日怖い
 Tony*  - 18/10/24(水) 21:49 -

引用なし
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   こんにちは。

具体的にどうすればいいか、
クレーム対応や
マナー対応について、
教えてくれる先輩は居ませんか?

教われることは教わったほうがいいですよ。
どうしよう?
というのは、何も答えを出してない状態ですから、
心の身動きがとれなくなってしまいますよ。
≪規約同意済み≫

【17026】Re(2):毎日怖い
 はる。  - 18/10/24(水) 22:44 -

引用なし
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   ▼Tonyさん

コメントありがとうございます。
上司からは、色んな捉え方をする人がいる。
その人の様子をよく見て対応するといい、とアドバイスいただきました。

あれから、相手に不快感を与えないよう、特に気をつけていますが、対応がぎこちなくなっているような気がします。
対応について、お客様からご指摘や、上司等から指導は受けていませんが、毎回、この対応が正しいのか…お客様からまたお叱りを受けたらと、怖いです。失礼ながら、クレームを入れた、あのお客様がいらっしゃるのも、とても怖くて毎日不安です。
スタッフ間でも、私に対してきたクレームは知られており、自分が恥ずかしいやら情けないやら申し訳ないやらで、居づらいです。
反省を生かして頑張らなきゃいけないのに気持ちを切り替えて頑張れていません。
≪規約同意済み≫

【17029】Re(3):毎日怖い
 Tony*  - 18/10/25(木) 8:01 -

引用なし
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   お返事ありがとうございます。

仕事に失敗はつきものですし、
お客様対応をしていればクレームの一つや二つ、
よくあることだと思いますよ。

ああ、自分が確かに悪かったな
ということでしたら、
それは「ご指導いただいたこと」なのですから、
自分がより良い仕事をさせていただく機会を与えていただいたのだ
と、そう捉えた方が良いでしょう。
あなたという人間の点数が下げられて、一生減点されたまま
とかなら、さすがにショックでしょうけど、違いますからね。
あくまで、一つの仕事で一つのミスをして
謝罪して許されて、次の仕事に活かせばいい、挽回できますよ
という程度の話ですからねら
大袈裟にダメージ受けてるほうが
色んな方に気を遣わせますから、
次の仕事に集中しましょう。
≪規約同意済み≫

【17022】店長の理解がない 仕事について カタカナ加奈子 18/10/23(火) 21:22
┗ 【17024】Re(1):店長の理解がない 仕事について Tony 18/10/24(水) 21:47
 ┗ 【17027】Re(2):店長の理解がない 仕事について カタカナ加奈子 18/10/25(木) 1:04
  ┗ 【17028】Re(3):店長の理解がない 仕事について Tony 18/10/25(木) 7:51

【17022】店長の理解がない 仕事について
 カタカナ加奈子  - 18/10/23(火) 21:22 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
月曜日、発達支援センターの人と私と店長と3人で仕事について面談をしました。

私の会社はお局が威張っていて、だらけている人が非常に多いので、それについて
レポートを店長に見せました。

ですが、人の悪い部分ばかり書かれているが、人の良い面を褒めてよい方向に行こう!というのは前から言われていますが、現実そんなこと、ずっとされていなく
だらけている現状を伝えているのに!店長は理解してくれない。

また、店長は、発達障害についての理解がないので、私の事を何もわかってくれない。
私は、人間関係悪い中で頑張ってきているに、それを全く理解してくれなく、
働かない、だらけている、店が全くよくならない定型人を優遇ばかりして
私が、きちんとやっていること、気が利くことはないガシラにされて
よく見られない。

今日は、店長が休みで副店長でしたが、いらっしゃいませ、ありがとうございました、など言わないし、たまにいうくらい、私が何度も言っているのイ、あまり声も聞こえてこない。
客から金をもらているのに、迎え入れないって最低。
料理を運ぶときにセンターというのがありますが、
そこで料理の支持をだすのですが、お盆を用意しないでもってけみたいに言うの!も最低。
常に自分ができるのが当たり前で、人に思いやりが全くないのが
毎回不愉快です。相手の立場になりものを考えてくれない。

店が良くなるために、伝えているのに、理解をされなく
煙たがられる。

私の居場所は全くないし。

仕事にかかわらず、楽しみなんて何もないので(人間的な)

相談は、こちらではできますが、

例えば恋愛の場合、恋人が欲しいですが、できない、出会いがない
理解のない人と付き合いたくないというのもあり
私の事を、気難しいという人がおおく
理解されなく、孤独です。

今にかぎらず、昔から孤独です。

実家でも自分の居場所や癒しはなにもないので、

人間的な癒し、相談事を直接聞いてくれるところを知っている人がいたら教えてほしいです(発達障害について)

東京に発達障害の人がやている喫茶店はあるみたいですが、
よくわかりません。
アドバイスをお願いします。

とにーさんは、以前仕事に対して、こころは入れないみたいに言っていましたが、

私は心が入ってしまうので、どう割り切ればいいのかわからないので
それも教えてください。
≪規約同意済み≫

【17024】Re(1):店長の理解がない 仕事について
 Tony*  - 18/10/24(水) 21:47 -

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   こんにちは。
読ませていただきました。

どのくらい考えて、
今回のご相談文を書いてくださったのでしょうか。
辛い気持ちが伝わってきます。

それと同時に、
少し、文章に「荒れ」が見当たります。
心の荒れは、文章の荒れに繋がりやすいと言われています。

言い換えると、
ご相談の文章をもう少し、すっきり整頓したものにすると、
気持ちも少し整理がついて、
落ち着きやすくなり、
相談もスムーズになるのではないかなと思います。

実はこれ、
普段の生活でも同じことが言えます。
気持ちが荒れたら、
まず言葉にする。
最初は口に出して良いです。
次に、文章にする。
書き出すほうがいいのですが、
自分宛てのメールで作成し、
送信はせずに保存をするだけでもオーケーです。

書き終わったら、10秒目を閉じて深呼吸。
目を開いたら、
少しだけ気持ちが楽になっていると思います。

可能ならば、
文章を読み直して
言葉のトゲを抜く。
簡単な言葉にする。

そんなことをしているうちに、
気持ちがコントロールしやすくなるそうです。

是非、今回のご相談文でもお試しください。
≪規約同意済み≫

【17027】Re(2):店長の理解がない 仕事について
 カタカナ加奈子  - 18/10/25(木) 1:04 -

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   ▼Tonyさん:
>
こんばんは
店長に文章を渡した文章は、3日くらいかかります。
私は集中しないと 文章をかけないので。

このような相談の場合、すぐに私の気持ちを伝えたいので、
怒りをお伝えしている文章です。

なので、22日の日に怒りはすぐに文章で書けます。
>
>>>まず言葉にする。

★私は言葉ではうまく説明できないので

文章で書いてる感じです。

相談に限らすべて。


前回のお話での、仕事は、割り切りと言っていましたが

私は割り切れないので、どうやって割り切って仕事をするんですか?
≪規約同意済み≫

【17028】Re(3):店長の理解がない 仕事について
 Tony*  - 18/10/25(木) 7:51 -

引用なし
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   こんにちは。
ご返信ありがとうございます。

私はできません。
というのは、症状として無理ということでしょうか。

だとしたら
「気持ちが仕事に表れても許される仕事をする」
という方が大切かもしれませんね。
接客で不安定な心がそのまま出てきてしまうなら
お客様へ迷惑をかけますから、
やめておいたほうがいい。
同僚に見せるだけで済むような仕事をする方が良いでしょう。

それと、
「感情をまったく出さずに仕事に徹する」
というのは、誰もが難しいことです。

ただ「感情より優先して心がける」ということはできるのではないでしょうか。
例えば「腹が立っていても笑顔を心がける」という場面があれば
心の中で腹が立っていても、笑顔笑顔と心がけて、
実際のところひきつった笑顔しかできないかもしれませんが、
「笑顔になろうとする」
という努力はできるのではないかなと、
僕は思います。

仕事を割りきるというのは、
そういう程度でもいいと思います。
≪規約同意済み≫

【17016】末期と診断された犬が息を吹き返しています 杜の都 18/10/14(日) 17:33
┗ 【17017】Re(1):末期と診断された犬が息を吹き返しています Tony 18/10/15(月) 17:11
 ┗ 【17018】Re(2):末期と診断された犬が息を吹き返しています 杜の都 18/10/15(月) 18:38
  ┗ 【17019】セカンドオピニオンを聞きに 杜の都 18/10/19(金) 23:25
   ┗ 【17021】Re(1):セカンドオピニオンを聞きに Tony 18/10/23(火) 8:25
    ┗ 【17062】Re(2):セカンドオピニオンを聞きに 杜の都 18/12/6(木) 16:07

【17016】末期と診断された犬が息を吹き返しています
 杜の都*  - 18/10/14(日) 17:33 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


こんにちは  18歳4か月のビーグル犬がリンパ腫と診断されて もう
 3か月になります
  実は幸いなことに 薬が効いているのか? 弱っているような感じはしなく
 むしろ元気になっている感じです。

 2カ月もてば・・・と言われながら もうかれこれもうすぐ3か月になり
 ます

 夏にはぐたっと弱っている感じで もう一カ月持たないだろうと思っていま
 したが、9月になってステロイドの量を増やしてから息を吹き返したように
 元気になっています。 
 
 血尿が出たというのは誤診でしたし、茶色の尿は感染症によるもので抗生
 物質を投与したらもとの尿の色(黄色)に戻り 癌によるものではないこ
 とが判明しました。

 食欲は旺盛 散歩も二日に一度行きます。

 動物病院の先生は 誤診は100%ない と言いました しかし 首の腫瘍
 は明らかに小さくなっていると言っています。

 これは、 すごく珍しいケースに当たるのでしょうか? 女医さんも奇跡的
 だ と言っています
≪規約同意済み≫

【17017】Re(1):末期と診断された犬が息を吹き返して...
 Tony*  - 18/10/15(月) 17:11 -

引用なし
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   こんにちは。

医者が奇跡的だと言ってるのですから、
すごく珍しいケースなのでしょう。

セカンドオピニオンをおすすめします。
≪規約同意済み≫

【17018】Re(2):末期と診断された犬が息を吹き返して...
 杜の都*  - 18/10/15(月) 18:38 -

引用なし
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    ありがとうございます。

>こんにちは。
>
>医者が奇跡的だと言ってるのですから、
>すごく珍しいケースなのでしょう。
>セカンドオピニオンをおすすめします。

 分かりました。 もう少し大きな病院に行っています 末期です
 というのは明らかに外れています。末期ならもうとっくに死んでいますが

 まだどんぶりメシでも食べれるぐらいですし スタスタ歩けます


 疑ってはいけないのですが 動物病院の先生は
  まだ若い女の先生です(30代前半のようです)

 その若い先生の病院の設備はまあまあですが・・・大きな病院とは違い
 やはり設備投資は少なめなので 機材が正確な数値をはじきだしている
 のかどうか・・・

 
 ただ血尿ではなく 膀胱が感染しているので抗生物質を出してくれた
 あたりは流石でした。
 ちゃんと尿の色は正常色に戻りました

 ステロイドの増量の方針も当たっていて 腫瘍が明らかに小さくなって
 います。(レントゲン写真で確認済み)

 人間性もいい先生ですので もうここの病院でお世話になります


≪規約同意済み≫

【17019】セカンドオピニオンを聞きに
 杜の都*  - 18/10/19(金) 23:25 -

引用なし
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   >こんばんは セカンドオピニオンを聞きにいったら誤診ではありませんでした
 血液をとってそれを顕微鏡で見て確認したので 数値云々ではなく
 目で確認してもらったので間違いないと思います

 私の犬は 診断されてから もう既に3カ月以上生きています。しかも、食
 欲も旺盛でスタスタ歩けます。(走れませんが おしっこにいくのにスタス
 タ歩いて行きます。)

 しかもレントゲンの写真で先生も私も確認しましたが、腫瘍が夏の時点より
 も明らかに小さくなっていました。

 これはどう説明されるかと思っていたら やはり非常に珍しいケースです。
 とうい説明でした。 どちらの医師の言うこともよく似ていますが
 実際に起こっていることがレアで これはなんだろう?やはり神がかり的な
 もののような気がするのです。


≪規約同意済み≫

【17021】Re(1):セカンドオピニオンを聞きに
 Tony*  - 18/10/23(火) 8:25 -

引用なし
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   こんにちは。

医学のことで
起きていることについて
これは何かと、
複数の医者に質問して
珍しいケースですねと答えられたら、
それはもう、珍しいケースとしか言いようがないですよね。

あなたがそれを神がかり的だと表現するのも、
その一環なのだと思います。
とにかく元気になってくれて良かったです。
このまま健康にまで戻ってくれることを願うばかりです。
≪規約同意済み≫

【17062】Re(2):セカンドオピニオンを聞きに
 杜の都*  - 18/12/6(木) 16:07 -

引用なし
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   >あなたがそれを神がかり的だと表現するのも、
>その一環なのだと思います。
>とにかく元気になってくれて良かったです。
>このまま健康にまで戻ってくれることを願うばかりです。

 ありがとうございます 奇跡的にまだ十分元気なままです
 おそらくビーグルという犬種の持つ生命力だと思います
 老犬であるから白血病の進行が遅いというのも確かです
 というよりも腫瘍が小さくなっていて 
 8月の初めに診断されてからもう4カ月 これといって
 あまり変わらない状況ですので
 このまま年を越すのはもう確実かと思います。
 
≪規約同意済み≫

【17014】何故なんでしょうか? MAMI 18/10/7(日) 18:18
┗ 【17015】Re(1):人心の荒れ 雪の街 18/10/11(木) 20:36
 ┗ 【17020】ありがとうございます! MAMI 18/10/21(日) 20:10

【17014】何故なんでしょうか?
 MAMI*  - 18/10/7(日) 18:18 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


ちょっとした質問を「Yahoo!知恵袋」に投稿したのですが、非常に喧嘩腰で「誹謗中傷」的な回答が付きました。
「何だこの答えは」と思い、色々な質問者の方の回答を見たら、私の場合だけではなく、質問者さんをかえって傷つけるような冷たい、もしくは意図して更に相手を煽るようなコメントを付けている人が数多く蔓延っていて、恐怖すら覚えました。

何故「知恵袋」はあんなに荒れてしまっているのでしょう。
運営側も対策を心得ているそうですが、行き届いているようには見えません。
もう私はそこに質問しようとも思いませんが、あの荒れようは普通ではない気がします。
どうしてあそこまで酷い状態なのでしょうか。
≪規約同意済み≫

【17015】Re(1):人心の荒れ
 雪の街*  - 18/10/11(木) 20:36 -

引用なし
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   ▼MAMIさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
率直な感想ですが、人心が荒れてきているからだと思います

でも悲観ばかりもしなくていいです
正常な心の人たちも大勢いますから
そういう人たちと多く出会いたいものですね

>ちょっとした質問を「Yahoo!知恵袋」に投稿したのですが、非常に喧嘩腰で「誹謗中傷」的な回答が付きました。
>「何だこの答えは」と思い、色々な質問者の方の回答を見たら、私の場合だけではなく、質問者さんをかえって傷つけるような冷たい、もしくは意図して更に相手を煽るようなコメントを付けている人が数多く蔓延っていて、恐怖すら覚えました。
>
>何故「知恵袋」はあんなに荒れてしまっているのでしょう。
>運営側も対策を心得ているそうですが、行き届いているようには見えません。
>もう私はそこに質問しようとも思いませんが、あの荒れようは普通ではない気がします。
>どうしてあそこまで酷い状態なのでしょうか。
>
≪規約同意済み≫

【17020】ありがとうございます!
 MAMI*  - 18/10/21(日) 20:10 -

引用なし
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   ▼雪の街さん:
遅くなりました!すみません。

不快な言葉があったので、質問を削除しようと思っていたら、その後すぐに励ましと応援のお言葉を沢山頂きました。
たまに酷い返答をされる方もいるようですが、真摯な方もたくさんいることを実感できました。

ありがとうございます^^。
≪規約同意済み≫

【17011】職場の雰囲気が悪すぎてもう嫌。 はな。 18/10/4(木) 21:10
┗ 【17012】Re(1):職場の雰囲気が悪すぎてもう嫌。 Tony 18/10/5(金) 23:36
 ┗ 【17013】Re(2):職場の雰囲気が悪すぎてもう嫌。 はな。 18/10/6(土) 0:28

【17011】職場の雰囲気が悪すぎてもう嫌。
 はな。  - 18/10/4(木) 21:10 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
女性だけの部署があって、そこで対立が起こっています。

普段、社員みんな食堂で昼食を取ります。

私は他部署の女ですが、無口で仲の良い人がいなくて、昼食時は片方のグループに親切で入れてもらってる状況です。

そこで毎日のように愚痴を通り越した悪口が始まります。
お互いのテーブルがそんな状態です。
「態度が腹立つ」「不細工な顔して」「男を味方につけて私達を追い込むつもりだ」…等々。
非常に聞き苦しくて気分が悪くなります。

私自身はもともと誰のことも嫌いじゃなかったし、何もしゃべりません。
ただ黙って食べるしかないです。
昔はこうじゃなかったし皆もっと楽しい日常の話をしてて、私もここは良い人達ばかりだと思ってた。
でも人が入れ替わりベテランたちと新人たちとの間で派閥ができて、どんどん荒れて…。
もうみんな嫌いになりそう、みんなひどいです。
みんなどんどん怖い顔になっていく。

昼食の時だけとはいえ、グループを抜け出すと私もヘイトの対象になるのかなと、怖くて何も行動は取れません。
双方の言い分を聞いて場をなんとか収めようとしてくれる男性もいるんだけど、「どっちにも良い顔して!」とか「“落ち着け”ってなんだ!私達が悪いみたいに言いやがって!」と、女性達はまるで聞く耳を持たない。
上層部も上層部同士で喧嘩しててこの部署のことは放ったらかし。

どうすれば心穏やかに過ごせるのでしょう。
≪規約同意済み≫

【17012】Re(1):職場の雰囲気が悪すぎてもう嫌。
 Tony*  - 18/10/5(金) 23:36 -

引用なし
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   こんにちは。読ませていただきました。


まあ一番いいのは「気にしない」ということでしょうね、
価値のない発言に「負」という価値をつけて聞くのは、
あまり得策ではありません。

次にいいのは、
やはり解決させることでしょうね。
落ちてるゴミは拾う方が片付くし、
ゴミを落とす人がいるならゴミ箱はこっちだよと教えてあげると良いでしょう。

もう一つの方法が、
あなたがリーダーになることですね。
リーダーが他人を悪く言わない、仲良くするなら、
そうする人も増えることでしょう。

どれにしても言えることですが、
力が必要です。

今までの人生生き方、長短所、
損したこと得したこと、
それぞれに発揮されるものですよ。
≪規約同意済み≫

【17013】Re(2):職場の雰囲気が悪すぎてもう嫌。
 はな。  - 18/10/6(土) 0:28 -

引用なし
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   ありがとうございます。

▼Tonyさん:
>こんにちは。読ませていただきました。
>
>
>まあ一番いいのは「気にしない」ということでしょうね、
>価値のない発言に「負」という価値をつけて聞くのは、
>あまり得策ではありません。

そうですね。真面目に聞き続けているとおかしくなりそうです。
最近は顔を向けて聞くのももうやめましたが、耳に大きな声で入ってくる言葉はやはり聞くに堪えないものばかりです。

>次にいいのは、
>やはり解決させることでしょうね。
>落ちてるゴミは拾う方が片付くし、
>ゴミを落とす人がいるならゴミ箱はこっちだよと教えてあげると良いでしょう。
>
>もう一つの方法が、
>あなたがリーダーになることですね。
>リーダーが他人を悪く言わない、仲良くするなら、
>そうする人も増えることでしょう。
>
>どれにしても言えることですが、
>力が必要です。

リーダーは難しいですね。
私は他部署で普段彼女たちと関わりはあるけど一緒に仕事をしてるわけではない、そして彼女たちはみんな親世代の人たちです。
私は下っ端の立場で、しかも口下手でどこにも馴染めなかったのを親切でテーブルに入れてもらった身です。

>今までの人生生き方、長短所、
>損したこと得したこと、
>それぞれに発揮されるものですよ。

もともと人付き合いが非常に苦手で、誰とも仲良くなれませんが、代わりに誰とも揉めません。
何も解決はできないけれど、現状巻き込まれずに済んでいて自分の立場を守れている点では、これはそう悪い事ではないのかもしれません。
≪規約同意済み≫

【17003】仕事でストレスが非常にたまる かたかなカナコ 18/9/18(火) 0:07
┗ 【17004】Re(1):仕事でストレスが非常にたまる Tony 18/9/25(火) 23:13
 ┗ 【17005】Re(2):仕事でストレスが非常にたまる かたかなカナコ 18/10/2(火) 1:54
  ┗ 【17006】Re(3):仕事でストレスが非常にたまる Tony 18/10/3(水) 7:59
   ┗ 【17007】Re(4):仕事でストレスが非常にたまる かたかなカナコ 18/10/3(水) 23:34
    ┗ 【17008】Re(5):仕事でストレスが非常にたまる Tony 18/10/3(水) 23:55
     ┗ 【17009】Re(6):仕事でストレスが非常にたまる かたかなカナコ 18/10/4(木) 0:32
      ┗ 【17010】Re(7):仕事でストレスが非常にたまる Tony 18/10/4(木) 20:48

【17003】仕事でストレスが非常にたまる
 かたかなカナコ  - 18/9/18(火) 0:07 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
仕事は、飲食店でのホール業務です(チェーン店)大手ですが(ブラック)

そこの店では、10年目ですが、社会保険があるから、働いているだけで

実際は、働きたくないです。
副店長が4月に代わってから、男性がきました。

真面目だと言っていた割に、おつぼねなど、悪い人に長いものに巻かれてしまい、
私とは気が合いません。

普段から忙しい店で、15時すぎると、ホールキッチン合わせて4人しかいなく
やり切れません。
やりきれないのに、ガタガタ言われたり、苦痛です。
そんなに色々とできないし、できないのに、理解されない。
請求しろよ!と言われるが

聞いてくれないくせによくいうよ!とおもう。

私は昔から店で浮いています。

同僚とは仲良く無いし、みんな敵です。

何を言っても理解されなく、まじめがバカを見る職場なのでやりたくないです。

発達障害ですが、隠して仕事をしています。


やりたくないので、店舗を変えたりする場合、
店長に言っても話を聞いてもらえなかったり、お前が悪い見たく言われることが多いので、どう対処すればいいのか?わかりません。

副店長以外に、それ以外の人も敵なので、

八方美人は毎回私に、店の人の悪口、お客の気づいたことなど言ってきて
不愉快だし、それもストレスです。聞きたくない。
それ以外に、私の悪口をいうのも一つです。

私が嫌いなのか、知りませんが、私の事を全くしらないのに、悪いレッテルを張られているので嫌です。
昔から私の事を、変な人だと思っている人が多いと思ういます。
本当ではない「真実」をみなさんが持っている「偏見」があります。

つねに昔から「偏見」のなかで仕事をしているので

私の足をひっぱられたり、向上はしない。

全く楽しくない。

どのように、店長に対応していいのか?おしえてください


≪規約同意済み≫

【17004】Re(1):仕事でストレスが非常にたまる
 Tony*  - 18/9/25(火) 23:13 -

引用なし
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   こんにちは。
読ませていただきました。

結局、何がしたいのでしょうか。
何が嫌だとか
私はこういう者ですとか
そういったことを書かれてますが、

私はこうしたいのです
ということが書かれていないです。

どうしたらいいか
というのは
どうしたいか
を決めてから考えることです。

店長に何らかの対応をしたとして、
あなたはどういった変化や結果が欲しいのでしょうか。
あなたはどうしたいのでしょうか。

それをお話いただくことで
「それならこうした方がいいのでは?」
という回答ができると思います。

≪規約同意済み≫

【17005】Re(2):仕事でストレスが非常にたまる
 かたかなカナコ  - 18/10/2(火) 1:54 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
Tonyさんまいかいお返事ありがとうございます。

お返事おそくなりました。

私が言いたかったこと。

私は人とコミニュケーションがうまく取れないので
人間関係が他の人とうまくいかなく、
仕事では、悪くみられることが多いので、不公平を昔から感じています。

何か問題があれば、すぐに私が怪しまれます(証拠がないのに)

私の事を悪く言う人、足を引っ張る方ばかりです。

(私が相手に意見を言わないので)言いやすい、という点もあるかもしれません。

私が知らないところで、他人の悪口を私が言ったことになっているケースもあります。


私が店長に求めることは、言いにくい人に意見を伝えられないので

「言ってほしい」ということです。

店長が見ていないところで、喋って仕事をしない、

仕事にけじめがない人が多いので、そういう人を店長が見てほしいということ。

私の悪い箇所ばかりみていて、よいところは全く見てくれなく

他の人間関係がうまくいっている人だと、相手の悪い箇所はあまり何も言われなく

他の人はうまく人と付き合っているので。

温度差があるので、

そういうのに疑問を持つ。

副店長も、いいにくいという点です。


言いにくい人にうまく、どう言葉をつたえたらいいのか?わからない。

仕事に対してけじめがない人と仕事をしたくない。

私ばかり、一生懸命に仕事をして、やているのに見てくれていないと

やはりモチベーションが下がる。(お客さんは見てくれている)


私の周りの人は、人とコミニュケーションが出来ているので、仕事で失敗したり
何かあればたすけてもらっていますが、

私は、敵しかいないので、助け船はいません。
そういう悪い環境で働くのは苦痛なので、

店を移動する予定でいます。


私の仕事の邪魔(足を引っ張る人)(悪口を言う人は)どうして
そういうこと→私がストレスがたまることを、平気でしてくるんだと!おもいます。
人の気持ちがわからないのかなぁ?とおもいます。


>
≪規約同意済み≫

【17006】Re(3):仕事でストレスが非常にたまる
 Tony*  - 18/10/3(水) 7:59 -

引用なし
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   こんにちは。
お返事ありがとうございます。
とても分かりやすかったです。

コミュニケーションがうまく取れないのは
ハンディキャップをお持ちだからでしょうか?
もしそうなら、中々難しい問題だなと思います。

ただ、今回いただいたお返事は
とても読みやすく、分かりやすかったです。

仕事中の短い会話とか、
ハイテンポでぽんぽんとやり取りする、
そういうコミュニケーションは
できないのかもしれませんが、

あなたが、
気持ちをきちんとした言葉にする
ということは、できることだと僕は感じました。

残念ながら、
想い
というものの大半は
言葉にしない限り何も伝わりません。気づいてもらえません。

おまけにあなたはご自身のハンディキャップのことも伝えていません。

誤解は加速する一方ではないかと心配です。

そうなると、
店長や副店長などに
なんとかして気持ちを伝えられないか
となるのですが、

あなたが
それは無理だからお店を変更しよう
というのも、
一つの立派な手段だと思います。

人間関係は、
修復する方が大変だったりするそうです。
変えられるなら、その方が良いかもしれませんね。
≪規約同意済み≫

【17007】Re(4):仕事でストレスが非常にたまる
 かたかなカナコ  - 18/10/3(水) 23:34 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
>お返事ありがとうございます。

私は、飲食店で勤めています。10年くらい(パート)

昔から私の事を何もしらなく、私にレッテルを張ってくる方が非常に多いです。

悪く思われる。人の先入観は一度悪く思ったら、塗り替えられません。

私は、だれに対しても対等なのでそういうことはありません。

他の方々は、長いものに巻かれる。という方がほとんどで、
自分の意見を言いません。

今日、店長の上の位置にいるトレーナーに病気の事を告白しました。

流れ→就労支援に相談をしています。そこの方にそのトレナーお電話をしてもらい
私の病気の特性と働きづらさをお伝えしてもらいます。

少し店舗移動の話をしましたが、難しいと言っていました。
ですが、この先どう転ぶかはわかりません。

どこまで相手のトレーナー上の方が、受け入れてくれるかわからないので、

何もやらないよりは、人は変えられない、自分が変わるのであれば
自分から行動→チャンスしかありません。

やらないで、むしゃくしゃしているよりも、行動をして→すっきりするのが良いとおもい今回行動をしました。

トレーナーには、絶対に口外しないでくださいよ!と伝えておきました。


≪規約同意済み≫

【17008】Re(5):仕事でストレスが非常にたまる
 Tony*  - 18/10/3(水) 23:55 -

引用なし
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   情報を小出しにして
条件付きで一部制限までかけてしまうと

「そんなこと言われてもどうしようもない」という反応を招きやすいでしょうね。
そういう意味では、今回の行動は実らない可能性なあるの思います。

でも、
何も言わなければ変わらないままだったでしょうから、
行動に出たこと自体が有意義なことだと僕は思います。

うまくいくといいですね。
≪規約同意済み≫

【17009】Re(6):仕事でストレスが非常にたまる
 かたかなカナコ  - 18/10/4(木) 0:32 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
>
仕事のストレスト話が全く変わりますが、

横浜と、東京では、発達障害の人が仕事を探すうえでの条件など

東京都は全然違うと聞きました。

そういう情報はどこで、教えてくれるのか?知っていたら教えてください。

横浜では、働きながら、特性を直したり、教養ができる施設はありません。

発達障害どうしが、コミニュケーションが取れない勉強会など

知っていましたら、教えてください

よろしくお願いします。
≪規約同意済み≫

【17010】Re(7):仕事でストレスが非常にたまる
 Tony*  - 18/10/4(木) 20:48 -

引用なし
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   申し訳ないのですが、
僕はその手の
サポート情報は知りません。

恐らくですが、
ネット検索を足掛かりに
お住まいの地域、役所などから情報を得ることで、
コミュニティを見つけることはできるのではないかなと思います。
独学で調べあげるより、
仲間や機関を見つけて情報を得ると加速度的に知識が得られることでしょう。

なお、僕は大阪住まいです。
関東のことは地理からして素人です。
≪規約同意済み≫

【16994】Tonyさんありがとうございます。 Uチューバ〜 18/9/11(火) 1:05

【16994】Tonyさんありがとうございます。
 Uチューバ〜  - 18/9/11(火) 1:05 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


下で相談させていただいたUチューバ〜です。
何故か返信ができなかったのでこちらから失礼します。

ありがとうございます。
ぜひそうしようと思います。
≪規約同意済み≫

【16991】これは非常識でしょうか? Uチューバ〜 18/9/11(火) 0:03
┗ 【16992】Re(1):これは非常識でしょうか? Tony 18/9/11(火) 0:29

【16991】これは非常識でしょうか?
 Uチューバ〜  - 18/9/11(火) 0:03 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


先日友人の主催するイベントに顔を出してきました。
楽しくおしゃべりして有意義な時間を過ごして帰ってきたはいいのですが、アホなことに差し入れに持っていたお菓子をカバンに入れたまま渡しそびれてしまいました。
お話に夢中になってしまってつい。。。
ちょっとした地元のお土産程度のもので大して高級なお菓子でもないし、どうしても渡さなければならないものでもないのですが、せっかく友人のために買ったのに自分で食べるのもなんか虚しいし、お金をかけてでも宅配便で送ろうかと考えてます。
その友人とは気軽に会えるほど近い距離に住んでませんし。
もちろん賞味期限はまだ大丈夫です。
変ですかね?
かえって気を遣わせてしまうでしょうか。。。
≪規約同意済み≫

【16992】Re(1):これは非常識でしょうか?
 Tony*  - 18/9/11(火) 0:29 -

引用なし
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   こんにちは。
読ませていただきました。

素敵なことだと思いますよ。
なにかお手紙を添えると良いかもしれませんね。
≪規約同意済み≫

【16990】社会に出てからの挫折 耳痛 18/9/9(日) 13:47
┣ 【16993】Re(1):社会に出てからの挫折 Tony 18/9/11(火) 0:39
┃┗ 【16998】ありがとうございます 耳痛 18/9/11(火) 16:35
┗ 【16995】Re(1):社会に出てからの挫折 三日月 18/9/11(火) 5:36
 ┗ 【16999】ありがとうございます 耳痛 18/9/11(火) 16:52
  ┗ 【17000】Re(1):ありがとうございます 三日月 18/9/11(火) 17:28
   ┗ 【17002】ありがとうございます 耳痛 18/9/12(水) 10:07

【16990】社会に出てからの挫折
 耳痛  - 18/9/9(日) 13:47 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


音楽関係の仕事をしています。
もっと言うと、ピアノ関係です。

小さい頃からピアノが得意で、皆から褒められ、また音楽教室が主催するコンクールでも賞を取る事が出来ました。
中学校の合唱コンクールでも、全学年で最優秀伴奏者賞をもらいました。
将来は私こそがピアノを演奏する仕事をするに値する、今思うとそんな風に考えていたと思います。

音大に行くにあたって、音大は学費が莫大にかかることから、地元の小さな音楽科に通うことになりました。
私からすると本当に物足りなくて、でも、ここにいれば学年で1位で居られる。
そのぬるま湯にどんどん浸っていきました。

社会に出てから、そんなぬるま湯が一気に冷たい氷水に変わりました。
周りには、芸大を始め名だたる音楽大学を出てる人達がゴロゴロ居ます。
しかも、そんな人達は自分よりも本番慣れしてる。
『上には上がいる』、それを思い知らされました。
私は立ち回りももともと上手くない方で、力のある先生にもうまく仲間に入れてもらえず、
いま、完全に孤立しています。

それでも出来ることがピアノしかなく、いま細々とピアノで食いつないでいますが...
もう、心が折れそうです。
家にもっと財力があれば、東京の音大に行くことだってできた。
大学名にコンプレックスを持つことだってなかった。
私が悪いんじゃない、私は出来るだけのことをやってきた、環境さえ与えられれば私だってもっと弾けた、この業界で生き残ることだってできた。
そう考えてしまいます。

最近、仕事に行くことが苦痛です。
同世代で私よりも輝かしいキャリアを積んでいる人がいる、
その事実に心が潰れそうになります。

誰か助けてください...
もう嫌です。
≪規約同意済み≫

【16993】Re(1):社会に出てからの挫折
 Tony*  - 18/9/11(火) 0:39 -

引用なし
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   釣れなかった魚の話をしたら
あなたの人生は豊かになりますか。

あなたの人生は
何をもって豊かになるのでしょう。

たとえば明日ピアノが弾けなくなるとしたら。
思考を放棄せずに、考えてみませんか。
≪規約同意済み≫

【16998】ありがとうございます
 耳痛  - 18/9/11(火) 16:35 -

引用なし
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   Tonyさん、ご返信ありがとうございます。
>釣れなかった魚の話をしたら
>あなたの人生は豊かになりますか。
やっぱりそう言われてしまいますよね...。
でも、どうしても思考が前を向けないんです。
全くもって生産的でないのは分かりきっているのに、前を向けません。

>あなたの人生は
>何をもって豊かになるのでしょう。
考えてみると、
もしコンクールで一位になったとか、最優秀賞をもらえたりとか、人から認められた証があれば、満たされたかも知れません。
もちろん、挑戦してみたもののダメだったんですが...
全部、私より弾ける人に持っていかれました。当たり前ですが。

>たとえば明日ピアノが弾けなくなるとしたら。
>思考を放棄せずに、考えてみませんか。
逆に、健康な状態であれば、ピアノを弾けなくなってほっとするかも知れません。
誰にも認められず、みじめなままずっとこのまま中途半端に続けていくよりかは。
どうせ誰も褒めてくれないし認めてもくれない。
あるのは『上には上がいる』という現実だけ。
ピアノのこと、仕事のことを考えると、消えてしまいたくなります。
いまピアノを弾いているのは、他に出来ること・稼ぐ手段がないからです。

改めて、こうして見ると思考の泥沼にハマってますね。私。
でもどうしていいか分かりません。
ますます惨めです...。

こんなグダグダな相談に回答してくださり、ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【16995】Re(1):社会に出てからの挫折
 三日月*  - 18/9/11(火) 5:36 -

引用なし
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   ▼耳痛さん:

こんにちは。

>音楽関係の仕事をしています。
>もっと言うと、ピアノ関係です。

ピアノのことは分からないのですけれど・・・きっと厳しい世界なのでしょうね・・・。

>小さい頃からピアノが得意で、皆から褒められ、また音楽教室が主催するコンクールでも賞を取る事が出来ました。
>中学校の合唱コンクールでも、全学年で最優秀伴奏者賞をもらいました。
>将来は私こそがピアノを演奏する仕事をするに値する、今思うとそんな風に考えていたと思います。

耳痛さんは小さい頃から、ピアノの才能に溢れていたんですね。

>音大に行くにあたって、音大は学費が莫大にかかることから、地元の小さな音楽科に通うことになりました。
>私からすると本当に物足りなくて、でも、ここにいれば学年で1位で居られる。
>そのぬるま湯にどんどん浸っていきました。
>
>社会に出てから、そんなぬるま湯が一気に冷たい氷水に変わりました。
>周りには、芸大を始め名だたる音楽大学を出てる人達がゴロゴロ居ます。
>しかも、そんな人達は自分よりも本番慣れしてる。
>『上には上がいる』、それを思い知らされました。
>私は立ち回りももともと上手くない方で、力のある先生にもうまく仲間に入れてもらえず、
>いま、完全に孤立しています。

社会に出てみて、厳しい現実を突き付けられたという感じでしょうか・・・。

>それでも出来ることがピアノしかなく、いま細々とピアノで食いつないでいますが...
>もう、心が折れそうです。
>家にもっと財力があれば、東京の音大に行くことだってできた。
>大学名にコンプレックスを持つことだってなかった。
>私が悪いんじゃない、私は出来るだけのことをやってきた、環境さえ与えられれば私だってもっと弾けた、この業界で生き残ることだってできた。
>そう考えてしまいます。

ただ・・・世の中には、どんなに「ピアノの仕事がしたい」と願っていても、それが叶わない方々も、星の数ほどいらっしゃると思います。

そんな中、耳痛さんはピアノのお仕事を続けていらっしゃるのですから、立派だと思いますし、決して挫折などではないと思いますよ。

>最近、仕事に行くことが苦痛です。
>同世代で私よりも輝かしいキャリアを積んでいる人がいる、
>その事実に心が潰れそうになります。
>誰か助けてください...
>もう嫌です。

耳痛さんは、周りの方々や自分の境遇に心が向いてしまっていて、今はピアノに集中できていない気がします。

ですけど・・・耳痛さんは「ピアノが好きで好きでたまらない」はずだと思うんですね。
その想いにもう一度、立ち返る必要があるように思うんです。

「私は、ピアノが好き」、「私は、ピアノを弾くことが楽しい」・・・小さい頃、抱いていたその想いを、今こそ思い出し、ピアノに集中することが大切なように思いました。

参考になったかどうかわかりませんけれど・・・耳痛さんが再び、ピアノを楽しく弾くことが出来ますよう願っています。

【16999】ありがとうございます
 耳痛  - 18/9/11(火) 16:52 -

引用なし
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   三日月さん、ご返信ありがとうございます。

>
>耳痛さんは小さい頃から、ピアノの才能に溢れていたんですね。
小さい頃、というか大学を卒業するまでは、恥ずかしながらそう思ってました。
今思うと、とんでもない話です。
そう考えていた自分が恥ずかし過ぎて、消えたくなります...。

>社会に出てみて、厳しい現実を突き付けられたという感じでしょうか・・・。
その通りです。大学までは『1位の座』を守れていたのに...
もちろん、その座を守るためには相当練習もしましたし、厳しいレッスンにも耐えました。
いえ、練習したつもり、耐えたつもりでした。
いま考えると、きっと、そんな程度の努力は今活躍している人達からしたら、ほとんど意味がないんでしょうけど...。


>ただ・・・世の中には、どんなに「ピアノの仕事がしたい」と願っていても、それが叶わない方々も、星の数ほどいらっしゃると思います。
>
>そんな中、耳痛さんはピアノのお仕事を続けていらっしゃるのですから、立派だと思いますし、決して挫折などではないと思いますよ。
そうでしょうか...
大学の同級生で、全然弾けなかった子がピアノに見切りをつけて東京で就職し、丸の内OLとして楽しそうにしているのを見ると、これもまた惨めになります。
私よりもずっと稼いでいるし、仕事もプライベートも充実しているようです。

>
>耳痛さんは、周りの方々や自分の境遇に心が向いてしまっていて、今はピアノに集中できていない気がします。
確かに、その通りだと思います。
>ですけど・・・耳痛さんは「ピアノが好きで好きでたまらない」はずだと思うんですね。
>その想いにもう一度、立ち返る必要があるように思うんです。
>「私は、ピアノが好き」、「私は、ピアノを弾くことが楽しい」・・・小さい頃、抱いていたその想いを、今こそ思い出し、ピアノに集中することが大切なように思いました。
いまは、ピアノを好きとはどうしても思えません。
たぶん、『ピアノを弾けて褒められる・認められる自分が好き』だったのかも知れません。
それが、いざ社会に出てみたら、私よりもずっと弾けて認められている人がたくさんいて、今も輝かしいキャリアを積んでいる人がいる。
それに比べて、私は...
本当に、何も無いんです。
音大としては三流大学、経歴も何も無い、人に自慢できるようなキャリアもない、
本当に、恥ずかしいです。。。

>参考になったかどうかわかりませんけれど・・・耳痛さんが再び、ピアノを楽しく弾くことが出来ますよう願っています。
こんなグダグダな相談に回答してくださり、本当にありがとうございます。
お返事を頂けたこと、親身で暖かい言葉を頂けたこと、感謝しております。
≪規約同意済み≫

【17000】Re(1):ありがとうございます
 三日月*  - 18/9/11(火) 17:28 -

引用なし
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   ▼耳痛さん:

お返事、ありがとうございます。

>>耳痛さんは「ピアノが好きで好きでたまらない」はずだと思うんですね。
>>その想いにもう一度、立ち返る必要があるように思うんです。
>>「私は、ピアノが好き」、「私は、ピアノを弾くことが楽しい」・・・小さい頃、抱いていたその想いを、今こそ思い出し、ピアノに集中することが大切なように思いました。

>いまは、ピアノを好きとはどうしても思えません。

・・・そうなんですね。 それは、私の方の思い込みでした。
本当に、すみませんでした・・・。

>たぶん、『ピアノを弾けて褒められる・認められる自分が好き』だったのかも知れません。

耳痛さんのその気持ちも、全くおかしいことだとは思いませんよ。
「人から認められたい」というのは、誰もが持つ自然な気持ちなのですから・・・。

>それが、いざ社会に出てみたら、私よりもずっと弾けて認められている人がたくさんいて、今も輝かしいキャリアを積んでいる人がいる。
>それに比べて、私は...
>本当に、何も無いんです。
>音大としては三流大学、経歴も何も無い、人に自慢できるようなキャリアもない、
>本当に、恥ずかしいです。。。

耳痛さんは、ちょっぴり自分と人とを比べすぎなのかな・・・と、思いました。
私からしてみれば、ピアノを弾けるなんて、それだけでもとても素敵に思えるのですけれどね・・・。

もしかしたら、今は耳痛さんにとって、スランプの時期なのかもしれませんね・・・。
じっくりと、自分自身を見つめ直しながら、ピアノに向かい合っていくくらいで、ちょうどいいような気がしました。

>こんなグダグダな相談に回答してくださり、本当にありがとうございます。
>お返事を頂けたこと、親身で暖かい言葉を頂けたこと、感謝しております。

こちらこそ、丁寧なお返事をありがとうございました。

あまり、力になれませんでしたけれど・・・耳痛さんが、自分に自信が持てるようになりますよう願っています。

【17002】ありがとうございます
 耳痛  - 18/9/12(水) 10:07 -

引用なし
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   三日月さん、お返事ありがとうございます。

>>いまは、ピアノを好きとはどうしても思えません。

>・・・そうなんですね。 それは、私の方の思い込みでした。
>本当に、すみませんでした・・・。
そんなことないです。かえって、こちら側が正しくお伝えできなかったのが悪いです。

>耳痛さんのその気持ちも、全くおかしいことだとは思いませんよ。
>「人から認められたい」というのは、誰もが持つ自然な気持ちなのですから・・・。
ありがとうございます...。少し救われました。
なんだか、最近、ピアノを弾いている元々の目的が、ピュアではないというか、邪?な気持ちから来ていると感じていたので...自分を浅ましく感じていました。
>
>耳痛さんは、ちょっぴり自分と人とを比べすぎなのかな・・・と、思いました。
>私からしてみれば、ピアノを弾けるなんて、それだけでもとても素敵に思えるのですけれどね・・・。
ありがとうございます。
ピアノを弾けるということは、趣味としてはとても良いものだと思います。
でも、仕事にするべきではない、といま痛感しています。
お金にも本当にならないです。
そして、卒業したら、常に誰かと比べられ、取捨選択され、その結果私は捨てる方に回される、
その繰り返しにもう疲れ果てています。
向いてないのかも知れません。

本当に、再び暖かい言葉を下さり、ありがとうございます。

≪規約同意済み≫

【16989】これって変でしょうか? けんすけ 18/9/8(土) 11:22
┗ 【16996】Re(1):これって変でしょうか? 三日月 18/9/11(火) 9:01

【16989】これって変でしょうか?
 けんすけ  - 18/9/8(土) 11:22 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
私は以前にあることがきっかけで〈周りの人達が自分の上半身をないと思っているのではないか?(周りの人達から自分の上半身が見えていないのではないか?)〉という考えが浮かんできて《自分の上半身があってはいけないのではないか?》という不安が浮かんだ時期がありました。(一時期ですが)

だけど最近は【周りの人から自分の上半身があると思われているのでこのまま自分の上半身があって良い。】と思ったり【自分の上半身があっていいと思って良いのは凄い楽だ】という風に思うことによって自分の上半身があると思って安心してリラックスすることもできるようになったのですけどこれって変でしょうか?


上記の【】内のことを思うようにしないと勉強や仕事に集中できなかったり上半身がリラックスしなかったりしてしまいます。
上記の【】内のように思うことで解決としても良いでしょうか?

回答宜しくお願い致します。

≪規約同意済み≫

【16996】Re(1):これって変でしょうか?
 三日月*  - 18/9/11(火) 9:01 -

引用なし
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   ▼けんすけさん:

こんにちは。

>私は以前にあることがきっかけで〈周りの人達が自分の上半身をないと思っているのではないか?(周りの人達から自分の上半身が見えていないのではないか?)〉という考えが浮かんできて《自分の上半身があってはいけないのではないか?》という不安が浮かんだ時期がありました。(一時期ですが)

けんすけさんは以前、複雑なお悩みをお持ちだったのですね・・・。

>だけど最近は【周りの人から自分の上半身があると思われているのでこのまま自分の上半身があって良い。】と思ったり【自分の上半身があっていいと思って良いのは凄い楽だ】という風に思うことによって自分の上半身があると思って安心してリラックスすることもできるようになったのですけどこれって変でしょうか?

けんすけさんが「自分にとって楽だ」という思いに至って、それによって安心したり、リラックスできるようになったということでしたら、それは何より良いことだと思いますよ。

ですので・・・

>上記の【】内のことを思うようにしないと勉強や仕事に集中できなかったり上半身がリラックスしなかったりしてしまいます。
>上記の【】内のように思うことで解決としても良いでしょうか?

そのように思うことによって、けんすけさんのお悩みは解決したと思って良いと思います。

>回答宜しくお願い致します。

私には、これ以上のお答えは出来ないのですけれど・・・けんすけさんにとって、少しでも参考になれば嬉しいです。

【16973】理不尽の捉え方について。 cacao1981 18/8/29(水) 12:22
┣ 【16977】Re(1):理不尽の捉え方について。 Tony 18/8/29(水) 23:25
┣ 【16979】Re(1):理不尽の捉え方について。 パレ 18/8/30(木) 0:53
┗ 【16980】補足ですが。 cacao1981 18/8/30(木) 18:21
 ┣ 【16981】Re(1):補足ですが。 Tony 18/8/30(木) 22:06
 ┃┗ 【16982】Re(2):補足ですが。 cacao1981 18/8/30(木) 22:47
 ┃ ┗ 【16983】Re(3):補足ですが。 Tony 18/8/31(金) 8:37
 ┗ 【16984】誤解してます。 パレ 18/9/1(土) 12:05

【16973】理不尽の捉え方について。
 cacao1981*  - 18/8/29(水) 12:22 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
明らかに相手のミスや不手際で起きた理不尽だった場合、どのように捉えて受け流すか捉えますか?
≪規約同意済み≫

【16977】Re(1):理不尽の捉え方について。
 Tony*  - 18/8/29(水) 23:25 -

引用なし
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   こんにちは。

事案によりけりだとは思いますが、

「真相」をなるべく周囲へ知らせるようにします。
たとえば
取引先が理不尽な怒り方をしている場合、
取引先には理不尽であっても「すみませんでした」と頭を下げて済ませますが、
上司や同僚には「本当はこういうことがありました」と伝えます。

この場合、取引先に対しては「深く考えない」ようにします。
軽く考える。というような表現でもいいと思います。

そもそも、心に良い効果の無い物事を、長々と何度も思うのは
利益が少ないことですから。
≪規約同意済み≫

【16979】Re(1):理不尽の捉え方について。
 パレ*  - 18/8/30(木) 0:53 -

引用なし
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   初めまして、cacao1981さん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

> 明らかに相手のミスや不手際で起きた理不尽だった場合、どのように捉えて受け流すか捉えますか?
>

後処理は、ミスをした、相手との関係性で変わりますが、思考の最初は
 <それは起きた>
ってことで、最善の終了の方法を模索します。
起きたことは、もう変えられないので、最優先で、どのような方法が、ベストなのかを集中して考えます。

それが終わったら、何故、そのようなミスが発生したのかを考えて、何をすれば、それは避けられたのか?を考えます。
この場合、その相手の能力が低いなどの理由での<別の人間なら>とか、<あの人には頼まない>みたいな対策は無しです。
誰であっても、チェック方法などの対策をすることで、避けられる方法を考えます。

そして、後始末です。

ミスをした相手との関係性が、薄い、または、どうでもよい相手なら、犯人の告発などの、こちらからのアクションは一切しないです。
もし、自分にとって、大切な存在なら、2人だけで、話します。
仮に、そのミスが、俺の責任のようになったとしてもです。

当人同士の賠償問題なら、正等に争うけど、仕事の話なら、チームなので、補うしか無いです。
人間は、ミスするので、ルールを作るわけですからね。
ルールが足りないなら、増やすしか無いです。

残念ながら、すべてに対応したルールは存在しないと思うので、環境に合わせて、常に、進化するしか無いと考えます。

≪規約同意済み≫

【16980】補足ですが。
 cacao1981*  - 18/8/30(木) 18:21 -

引用なし
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   お二方、回答ありがとうございました。仕事関係では、理不尽な事が起きても前向きに受け流す。ということですね。

ですが、私が過去に経験した「理不尽」は、早い話「呆れて物が言えない」ものでした。

それは、かつて勤めたとある中小企業の二代目経営者の「超論外対応」でした。

ざっくり言うと、その二代目経営者と先代夫妻は、言うこととやることの一貫性がなく、
人目憚らずその日の気分で怒鳴るなど、言われただけのことをしてる部下が何の落ち度もないのに犠牲になるのを見聞きしましたし、少しでも思うように動かなければ取って付けた理由で部下をパワハラして追い出す奴等でした。身内の社員ですら恨んでる始末でしたし、他社や親会社の人間ですら経営者親子を腫れ物に触れる対処して、おべっかへつらいでしのいでました。
今思えば、その二代目は自己愛性人格障害の特徴が現れていました。その経営者親子の家庭はどうも機能不全の家庭で、先代が年とってからできた待望の跡取りだったこともあり、両親からの溺愛がひどかったようです。

私は、その会社の度重なる杜撰管理と、自分の非を認めない不誠実さに腹立ってその会社を辞めたのですが、改善してほしい。と言ったら、いきなりキレられて、意味不明かつ支離滅裂な事を言って、強烈な支配欲が見られました。
その二代目は、人それぞれ。というのがなく、従業員は壊れたおもちゃと同様、壊れたらすぐ取り替えればいい。という人間の心と分別がない欠けた人でした。

退職時、経営者の自宅兼事務所に出向いて退職手続きしたのですが、実母と二代目がその時に渡す書類と給与が無いことに騒ぎ、両者間の連絡不徹底が原因で、書類は郵送してしまい、給与は現場事務所行きの袋に入れてしまったために、確認しない母ちゃんがわるい!やら、確認しないでそのまま持っていったほうが悪い。と親子して下らない水掛け論やっていました。

呆れて私はその水掛け論を制止しましたが、二代目から「母ちゃんがバカでごめん」とイヤーな顔してびくびくしながら謝罪してました。

内心私は呆れ半分、解放感半分で、あんなにボロクソ暴言吐いておいて、目上の人を敬え!やら言ってるくせして、苦肉の策で母ちゃんがバカでごめんか?言ってることとやってることの一貫性があまりにも無さすぎ。このアホに自己肯定感を低くしてまで仕えることはないんだなぁ。やめて良かった。馬鹿真面目に絶対服従というより盲従してる縁ある社員は、なんと愚かなんだろう。と

その二代目の「母ちゃんがバカでごめん」の一言で、二代目の姿勢や覚悟がその程度だったとわかりました。

あるメディアに出演した記念の盾が、その自宅兼事務所の応接室にありました。興味半分でその経営者のインタビュー見たところ、随分綺麗事いってました。
自分で親から引き継いだ会社を背負って立つやら、世界進出やら、次世代に会社を継承させる!な言ってましたが、現実は後から母親に謝罪の電話を入れさせるバカでした。

私は、もう解放されるんだ!という気持ちと呆れてしまった気持ちが強く、黙って物分りいいふりして去りましたが、内心軽蔑してました。それは、今でも同じです。

そんなのが今ではとある団体の幹部にまで上り詰めたようです。

同じ後継者が集まるその団体は、世間から非常識と揶揄され、悪質な宗教団体のように洗脳される。と言われてます。

その二代目は、良くも悪くも承認欲求がやたら強くて、分別なく染まりそうです。

やりたい放題やって、親に尻拭いしてもらっても甘い汁吸ってられる良い人生なんですね。
≪規約同意済み≫

【16981】Re(1):補足ですが。
 Tony*  - 18/8/30(木) 22:06 -

引用なし
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   ご返信ありがとうございます。

補足をされた意図を汲みかねてます。
話を聞いてほしい
ということでしょうか、
補足を踏まえて具体的にこの場合はどう対処したらいいかを相談したい
ということでしょうか。

読ませていただいた僕の感想としては、
「呆れてものも言えない」とおっしゃる割に、
熱心に(こちらのサイトで)話されるなあ
という印象です。

どちらかと言うと
「あのときは呆れてものも言えなかった」のではなく、
「あのときはあいつらに何と言ってやればいいか分からず、
悔しい思いをしたまま、黙って引き下がってしまった」
という、心に苦く残る思い出話なのかなと思います。

それについて、
今からできる意味での「けりをつける」ことができたら、
悩み事も少し軽くなるのかなあと思います。
≪規約同意済み≫

【16982】Re(2):補足ですが。
 cacao1981*  - 18/8/30(木) 22:47 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
>ご返信ありがとうございます。
>
>補足をされた意図を汲みかねてます。
>話を聞いてほしい
>ということでしょうか、
>補足を踏まえて具体的にこの場合はどう対処したらいいかを相談したい
>ということでしょうか。
>
>
補足を踏まえて具体的なアドバイスをお願いします。

偶然にも、その中小企業でかつて働いた人と最近再会したのですが、その人も経営者に良い迷惑した被害者でした。退職する人誰もが私と同じ目に遭ってると聞きましたし、その腹が透けた経営者には恨んでる人が多くいて、被害者同士で集まってると聞きます。彼らは、悪質なその会社に対して仕返ししようと今画策してるそうです。金がないのに、リフォームして法人税対策で費目等をごまかして交遊費に金使ってるのがわかってるからです。

私はその再会した人からその経営者の近況を聞きました。

人をまた減らして、他地域に進出してはいるようですが、厳しい経営してるそうです。

で、相変わらず恨んでる人が多く存在するそうです。

で、何で好き勝手にパワハラして追い出しておいて、びくびくする事あるのか?と。皆口揃えて言ってます。

ただ、会社として事務的に対応するだけなのに、母ちゃんがバカでごめん。やら、親が代わりに謝るのって、自分の事わかってるの?と。もう関係ない相手をで、どうでもいい人間達を完全に馬鹿にするのって恨まれるもとだよね。よく背中刺されたりしないよね。人はどこで繋がってるかもわからないのにね。ともいう声も聞きました。

親が出てくること事態、意味わかりません。

元社員や今働いてる社員ですら、何でも親が出てくることにその経営者に軽蔑してるそうです。

奴の頭のなか見てみたいとも被害者達は言ってます。

久しぶりに、再会した人から聞いて怒りが沸いてきました。


>
≪規約同意済み≫

【16983】Re(3):補足ですが。
 Tony*  - 18/8/31(金) 8:37 -

引用なし
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   補足を踏まえてのアドバイスですね。
承知しました。

およそ、会社から受けた不条理というのは、
労働基準法に反します。

法律に反することに関しては
然るべき機関に相談される方が良いです。

この場合お近くの「労働基準監督署」がそれに該当します。
幸い「被害者たちは口々に言ってる」わけですから、
証言証拠はいくらでもあるでしょう。
それらを持ち寄ると良いでしょう。
≪規約同意済み≫

【16984】誤解してます。
 パレ*  - 18/9/1(土) 12:05 -

引用なし
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   こんにちは、cacao1981さん。

>お二方、回答ありがとうございました。仕事関係では、理不尽な事が起きても前向きに受け流す。ということですね。
>

違います。

仕事において、重要なのは、目的達成です。
プロとして、お金を貰って、仕事をさせて貰っているので、この[目的達成]は、責任を持って、達成させないとならない訳ですね。

どんな仕事であれ、お金を出してくれる人が居る訳ですね。
たとえば、製造業であれば、そこで生産された商品を使って、さらに完成品が作られる部品もあれば、そこで完成品として、販売されることもあるでしょう。
最終的に、その完成品を購入する人、その人に、期待通りの完成品を渡すことが目的です。

さらに解りやすく、極論で説明すれば、たとえ、生産環境が劣悪で(有り得ないですが)、効率が悪く、従業員の精神衛生面も守られてない状況だとしても、お金を貰うってことは、いい訳は後にして、優先すべきは、結果です。

これは、前向き・後ろ向きなとどいう、甘い話ではなくて、プロとしての、プライドの問題です。
お金を払ってくれる人へ、その時点での、自分の最高の結果を 渡す ことが、プライドです。

お客には、製造過程の苦労など、伝わってはいけないし、愚痴をこぼすなど、もっての外です。

俺が言ったのは、そう言う意味です。

なので、優先すべきは、目的の達成のために、今、するべきことは何なのか?、何が出来るのか?、何が出来ないのか?を整理して、最も確実で、最短の方法を見極めるのが最優先です。

人間関係の問題や、指示体制などの問題は、後処理です。

後処理としても、考える順序は同じです。
目的達成の為に、安全に、確実に、クオリティの高い結果を出すために、障害となっているものは何なのか?を整理することになります。
そして、その改善が、可能なことなのか?を考えます。

さて、ここで、初めて、cacao1981さんが伝えようとしている話に触れることになります。
cacao1981さんが言っていることは、仕事の話では無くて、[私事]の話だと想います。

cacao1981さんが言っている事柄は、上記した、目的達成への障害となるものです。
問題点を整理して、改善案を考える訳ですが、この時、最も重要なことがあります。

cacao1981さん自身が、その会社を、愛しているのか?です。
どんな理由があれ、愛せないなら、どんな改善案も考え付けないだろうし、もし、考えられたとしても、それを実行(改善するための努力)することは、無理だと想います。
つまり、その職場を愛せないなら、辞めて正解です。
最終的な、お金を払ってくれる人に、責任を負えない職場ってことですから、辞めるしかないってことです。

逆に、もし、困難はあるものの、会社を愛してて、間違いを正したいってことなら、辞めるのは、逃げです。
一度逃げると、ずっと逃げ続ける癖がつきます。
どこかで、逃げずに、戦うことが必要で、弱い過去の自分に勝つには、必ず、未来に、一度は、戦う必要が出ると想います。

それも、前向き・後ろ向きって話では無いです。

何のために、働くのか?です。

ただ単に、お金を稼ぐためなら、より高給な会社へと、転職を繰り返し、常に、そこの 環境 に合わせて、自分の最高の結果を出し続けるだけです。
当然、理想なんてなく、より高給な対価を貰いたいので、愚痴も文句も言っては駄目です。
愚痴や文句を言うなら、単に、転職すれば良いだけです。

何故なら、辞めた人は、何でも言えますが、そこで、働き続けている人が居るのも、事実だからです。
部外者が、何の責任も無く、会社の問題点を公表することは、現在も働いている人すべてに対する、非礼な行為ってことです。
戦うつもりがなく、逃げたいのなら、何も言わないことです。

≪規約同意済み≫

【16965】飼い犬がもう末期 杜の都 18/8/28(火) 18:58
┣ 【16966】追記 杜の都 18/8/28(火) 23:03
┃┗ 【16978】Re(1):追記 三日月 18/8/29(水) 23:41
┃ ┗ 【17001】Re(2):追記 杜の都 18/9/11(火) 20:01
┗ 【16976】Re(1):飼い犬がもう末期 三日月 18/8/29(水) 23:07
 ┗ 【16985】Re(2):飼い犬がもう末期 杜の都 18/9/4(火) 22:21
  ┗ 【16987】Re(3):飼い犬がもう末期 三日月 18/9/5(水) 21:24
   ┗ 【16988】Re(4):飼い犬がもう末期 杜の都 18/9/6(木) 18:10

【16965】飼い犬がもう末期
 杜の都*  - 18/8/28(火) 18:58 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


こんばんは 昨日獣医師に 自宅の飼い犬(ビーグル18歳)を連れてい
きました

食欲が落ちている そしてフラフラ歩く 牛乳ばかり飲む という点で
血液検査とレントゲン検査を受けましたら
リンパ腫と判定されました。

余命があと持って2カ月ぐらいということでショックを受けています
妻が2007年に保健所で殺処分される寸前を妻が拾って来た犬です。

抗がん剤やステロイド治療をすると少し延命できますが、できても数カ月
ぐらいですと言われました。

一日もう15時間は眠っていますので 起きている時間がすごく少ないです
まだそれほど苦しそうな症状は出ていません

呼吸がしんどくなったりしてもう耐えれないほどになったら すやすや眠ってい
うちに 安楽死させたほうが幸せではないかと思うのですが・・・

みなさんどう思われますか?
≪規約同意済み≫

【16966】追記
 杜の都*  - 18/8/28(火) 23:03 -

引用なし
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    明日から出張で、東南アジアに行きます。返答ができるのが少し遅れる
 かもしれませんが・・・・ご容赦ください。
 
 妻にはそのことは動揺してしまうのは目に見えていますので 獣医師に
 軽い熱中症にかかっているので十分冷房の利いた部屋でゆっくり静養さ
 せてやってくれと言われた と言ってあります。 

 妻にとっては 老衰で自然死を迎えた というのが最も心は軽いと思い
 ます。
≪規約同意済み≫

【16978】Re(1):追記
 三日月*  - 18/8/29(水) 23:41 -

引用なし
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   ▼杜の都さん:

> 妻が2007年に保健所で殺処分される寸前を妻が拾って来た犬です。

奥様が拾われてきた犬ということですので、ワンちゃんが旅立たれた時の奥様の悲しみも、計り知れないと思われます。

> 妻にはそのことは動揺してしまうのは目に見えていますので 獣医師に
> 軽い熱中症にかかっているので十分冷房の利いた部屋でゆっくり静養さ
> せてやってくれと言われた と言ってあります。 
>
> 妻にとっては 老衰で自然死を迎えた というのが最も心は軽いと思い
> ます。

杜の都さんの心のケアは、もちろんのことですけれど・・・その時は、奥様の深い悲しみに、どうか寄り添って差し上げてくださいね・・・。

【17001】Re(2):追記
 杜の都*  - 18/9/11(火) 20:01 -

引用なし
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   >> 妻にとっては 老衰で自然死を迎えた というのが最も心は軽いと思い
>> ます。
>
>杜の都さんの心のケアは、もちろんのことですけれど・・・その時は、奥様の深い悲しみに、どうか寄り添って差し上げてくださいね・・・。

  血尿が出ると思っていたら 若い女性獣医師が 

  膀胱炎にかかっています と言い
  抗生物質をチーズの中にくるんで与えると 案の定 尿が黄色になりました。
 
  やはりプロは違うなと思いました。
 
  とりあえず、動物病院がすぐ近くにあって助かっていますが
  親子でやっている動物病院で 娘さんの獣医師がかなり親身になって
  くれていて妻も信頼しています

  しかし 血液のガンだと妻に知れたら えらい ことになりそうで
  
   結局は老衰でなくなる  という方向にもっていきたいと思って
  います。


≪規約同意済み≫

【16976】Re(1):飼い犬がもう末期
 三日月*  - 18/8/29(水) 23:07 -

引用なし
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   ▼杜の都さん:

こんにちは。

>こんばんは 昨日獣医師に 自宅の飼い犬(ビーグル18歳)を連れてい
>きました
>
>食欲が落ちている そしてフラフラ歩く 牛乳ばかり飲む という点で
>血液検査とレントゲン検査を受けましたら
>リンパ腫と判定されました。

ずっと育ててこられたワンちゃんが、余命いくばくかもないとのこと・・・杜の都さんとしましては、ショックと悲しみが絶えないことでしょうね・・・。

私には、こういったケースの知識がありませんし、何しろ命に関することですから、そう簡単にはお答えできないな・・・と、思っています。

>余命があと持って2カ月ぐらいということでショックを受けています
>妻が2007年に保健所で殺処分される寸前を妻が拾って来た犬です。
>
>抗がん剤やステロイド治療をすると少し延命できますが、できても数カ月
>ぐらいですと言われました。

あと数か月、命ある限り、ワンちゃんを延命させた方がいいのか、穏やかに眠っていられる間に安楽死という方法を選んだ方が良いのか・・・本当に、悩むところですね。

>一日もう15時間は眠っていますので 起きている時間がすごく少ないです
>まだそれほど苦しそうな症状は出ていません

ただ・・・穏やかに眠っているうちは、ワンちゃんもまだ精一杯生きているわけですから、その頃に安楽死させるというのは、結論として早いような気もします。
(余命数か月と言いましても、思っていたより長く生きる可能性もあるわけですから・・・)

>呼吸がしんどくなったりしてもう耐えれないほどになったら すやすや眠ってい
>うちに 安楽死させたほうが幸せではないかと思うのですが・・・

まずは延命治療を受けてみて、ギリギリまで生きられるだけ生きて、もしいよいよワンちゃんが苦しみに耐えられないようになりましたら、安楽死させるという方法を選ぶことは出来ないのでしょうか・・・。

>みなさんどう思われますか?

何度も、考えてみましたけれど・・・やはり、お答えが大変難しく感じています。
このような頼りないお返事で、本当に申し訳ないです・・・。

それでも・・・出来るだけ、ワンちゃんが安らかな最期を迎えられますよう、心から願っています・・・。

【16985】Re(2):飼い犬がもう末期
 杜の都*  - 18/9/4(火) 22:21 -

引用なし
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   >
>それでも・・・出来るだけ、ワンちゃんが安らかな最期を迎えられますよう、心から願っています・・・。

 いろいろありがとうございます
 私は奇跡もあり得ると思っています  残り1%でも
 にかけてみたいです
 
  私は諦めないことにしました


≪規約同意済み≫

【16987】Re(3):飼い犬がもう末期
 三日月*  - 18/9/5(水) 21:24 -

引用なし
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   ▼杜の都さん:

お返事、ありがとうございます。

> いろいろありがとうございます
> 私は奇跡もあり得ると思っています  残り1%でも
> にかけてみたいです
> 
>  私は諦めないことにしました

・・・そうですね。
可能性を信じながらも諦めずに、どうか最後の最後まで力を尽くしていただきたいな・・・と、私も思っています。

ワンちゃんが、一日でも長く生きられますよう、心から願っています。

【16988】Re(4):飼い犬がもう末期
 杜の都*  - 18/9/6(木) 18:10 -

引用なし
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   ▼三日月さん:
>▼杜の都さん:
>
>お返事、ありがとうございます。
>
>> いろいろありがとうございます
>> 私は奇跡もあり得ると思っています  残り1%でも
>> にかけてみたいです
>> 
>>  私は諦めないことにしました
>
>・・・そうですね。
>可能性を信じながらも諦めずに、どうか最後の最後まで力を尽くしていただきたいな・・・と、私も思っています。

 いろいろ、ありがとうございます

 検診にもう少しまめに連れて行っておけば・・・・
 もう少し涼しい部屋に入れておけば・・・・
 もう少し良いペットフードを与えていれば・・・
 など

 しかし、過去を振り返ってもどうしようもないことは分かっています
  
>ワンちゃんが、一日でも長く生きられますよう、心から願っています。

 データでは100%無理と言ってもミラクルが起こったこともあります

 この犬が 家に来たのは2007年の夏 その夏 私はその試合を見ました
 九州の田舎の名もない県立高校の進学校の野球部が一回戦では延長再試合を
 制し 東京の野球エリート校を延長戦で倒し 極めつけは決勝戦
 
 広島の名門エリート野球学校に 土壇場で逆転満塁ホームランが飛びだして勝っ
 た試合 投手はセリーグ最多勝 捕手は日本代表のキャッチャー 打率 守備
 率 盗塁数 投手の防御率 

 すべてにわたって誰が見てもデータでは 絶対に 勝てない試合でした
 
 ところが
 普通の県立の高校野球のど素人チームが プロ野球予備軍のエリート私立の
 チームに逆転満塁ホームランで勝ってしまうのですよ

 それが奇跡と言わずして何というのか

 私はミラクルは起こると思っている派です。末期がんがどんどん自殺する可
 能性もあり得ます。 また 完全に根治はないにしても症状が良くなって
 くれる可能性もあると思っています

 私はそれにかけてみたいです

 とりあえず負担の少ないステロイドから導入していくことにしたいと思って
 います。体の中の炎症を抑えて 症状を軽くする これから始めていきたい
 と思っています。
 
≪規約同意済み≫

【16955】どう生きればいいか分からなくなった。 悩める独身女 18/8/25(土) 15:19
┗ 【16964】Re(1):どう生きればいいか分からなくなった。 Tony 18/8/27(月) 2:06

【16955】どう生きればいいか分からなくなった。
 悩める独身女  - 18/8/25(土) 15:19 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
私は今年で35才になる女です。
今、自分の生き方に迷っています。
これからどう生きていけばいいのか分からずいくら考えても自分一人で答えが出ません。
誰にも相談できずに悩む日々です。
アドバイスが欲しいです。
(厳しい言葉は出来れば御遠慮ください)

私の事を書かせて頂きます。

独身、実家暮らし
事務職、年収400万円、同じ職場で11年目
父 64才 某有名企業の関連会社の社長
母 63才 専業主婦
姉 38才 会社員、既婚、子供3人
実家から徒歩15分の場所に一軒家購入
交際2年の彼氏あり(47才、日雇い派遣)
中学時代に発達障害(ADHD、アスペルガー)の診断を受ける。また幼少期のトラウマより潔癖症かつ抜毛症を発症(治療中)

悩んでる事を書きます。

@このまま実家暮らしでいいのか?
A両親の介護を1人でする可能性がある。
介護離職になるのでは?
B会社がボーナスカット。転職した方がいいのか?
C将来彼氏との結婚を考えているが彼氏はそのつもりがない。このまま付き合っていていいのか?

以上です。それぞれの悩みについて詳細を書かせて頂きます。

@恥ずかしながら実家以外で暮らした経験がなく、自立して生活した方がいいのか?と思い始めております。もちろん家事もしますし生活費6万入れてますが、このままでいいのか?と。
職場へのアクセスの良さ、徒歩5分で大抵のところ(駅、コンビニ、スーパー等)へ行ける便利さを捨てるか?1人で生きていけるか?ADHDのためうっかりミスで失敗した経験数しれず。1人で生きていけるか心配。

A母が病弱。リウマチ、胆嚢摘出、メニエール病、子宮頸がん、突発性難聴。また極度の潔癖症で小麦アレルギー。もし父が先に死んで母の介護が必要になったら、私1人で介護をしなければいけないのでは?しかも実家は父の退職金でローンを返済したためお金がない。
その時介護離職をしなければいけないのでは?
だが介護離職は絶対したくない。
さらに言うと、親の面倒をみたくない。
理由は幼少期のトラウマは両親が原因だから。
長くなるので割愛しますがそれ以来親へは感謝と同時に恐怖と憎しみもある。複雑な感情を交えたまま介護する自信が無い。
姉は育児と仕事で忙しい。

B不景気で来年からボーナス完全カット。かなりの額をもらえていたので0になると収入に大きく影響。父と姉は転職を薦めるが転職先が見つかるのか、見つかってもうまくやっていけるか心配。アスペルガーでコミュニケーションが苦手な自分にとっては転職は厳しい。せっかく11年目まで勤めてる会社を離れるのか?でも収入が上がった方が生活が楽?

C交際を申し込まれた際「俺は君と結婚出来ない。母の介護のために休暇が自由に取得出来る今の日雇い派遣の仕事を選んだ。人を養う余裕はない。だから親族にも君の事を話すつもりは無い。結婚することは無い」と宣言される。私も元々結婚願望がなく、発達障害の遺伝の事を考えて子供は諦めていたためその言葉を承諾して交際。彼のことは心から好きだし、話せないことがないくらい信頼を置ける相手。彼も私の事を真剣に愛してくれている。しかし最近になって彼との結婚を考えるようになった。(きっかけは彼のお母さんが今年5月死去したこと。彼のお父さんは3年前に死去)
しかし彼の存在は親に打ち明けていない。
父は某有名企業に勤務し、高学歴の典型的エリート。定年前までは長らく役職に就き、人を見る時に肩書き学歴や年収を重視する。母は父以上に世間体を優先する性格。姉の結婚相手も最終的には「大手会社に勤務」が決めてになったくらい。だから彼の職業と年齢、また高卒という学歴を考えるとまず許してもらえない。
元々親には本音を言えなかった。
言いたいことややりたいことを言ってはいけないと言う幼少期刷り込みで、作った自分でしか話せない。
彼とデートをする時は作り上げた架空の友達と遊びに行くと嘘をついている。(私は友達がいません)
また親の行動パターンや外出予定をチェックして親と出くわさない場所を選んでデートをしているが、その事に疲れてきた。いつまでも親に言えないのが心苦しい。かと言って彼に結婚の意志はない。コソコソするのも、かと言って反対されて別れることになるのも辛い。

長くなりましたが以上です。
何を選んでもこれが正解と言うわけではないでしょう。私自身何が正解なのかは分かりません。しかしどうかアドバイスをください。

よろしくお願いします。
≪規約同意済み≫

【16964】Re(1):どう生きればいいか分からなくなった...
 Tony*  - 18/8/27(月) 2:06 -

引用なし
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   こんにちは。
読ませていただきました。

およその方針の話ですが、
「どうすればいいか」というのは、
欲求を確認して初めて考えられることです。

自分の欲望、夢、、、とか言葉を大きくすると大袈裟になってしまいますが、
ささいなことでも良いので、
ご自分の気持ちを最大限大切にして、
その気持ちに添った答えとは何か?
そんな風に考えると、
割と納得できる答えになりやすいと思います。

以下は、
赤の他人である僕が
無責任に、
「僕の常識で考えれば
(あなたのことをあえて想像せず気遣いもしなければ)
答えはこれだ」
というものてす。

参考にならないかもしれませんが
そういう価値観もあるだという一つの答えと思っていただけたら幸いです。

1.家賃生活費などを計算して6万で済まないなら実家の方がいい。
2.まともに想定して考えること。つまりお姉さんにも相談を。
3.まずは転職サイトで似た仕事の確認を。
4.別れたほうがいい

いずれにせよ言えることですが、
あなた一人が頭の中でだけ進める物事は無いと思います。
それぞれの事象の関わる人々に、
もっと具体的な事情を聞くほうが良いです。
唯一、4.だけは悩む必要もないことです。
≪規約同意済み≫

【16954】任されるとよく心配される ぽめこ 18/8/24(金) 23:32
┗ 【16961】Re(1):任されるとよく心配される 三日月 18/8/26(日) 6:25

【16954】任されるとよく心配される
 ぽめこ  - 18/8/24(金) 23:32 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
タイトル通り、私はよく周りに心配されます。
特にサークルでの依頼やバイトで注文を受けるとき心配されます。

依頼を受けたとき、先輩に「本当に大丈夫?」とよく聞かれます。
他学生との交流でも「大丈夫?無理だったらいつでも言ってね!」と言われます。

相手は良心のつもりだと思うのですが、私以外が依頼を受けてもそんなに心配はしません。
気が弱い、押しに流されやすいのは自覚していますが、それを態度に出さないように「大丈夫です!」と自信を持って言っています。それなのにとても心配されます。(心配というか信用されていない感じがして悲しいです)
特にサークルなどで失敗したという前科があるわけでもないのに、です。

先日バイトでお客さんからの注文を受けたときに「注文は◯◯と◯◯だよ、ほんとに大丈夫か?」「貴方新人だよね?しっかりして」(私はそこで働いてちょうど一年経ちます。新人の期間って曖昧ですが…)と言われました。メモを取っていたのにも関わらず。

そんなに私って信用ないように見えるんですかね…?
私は受けた依頼もバイトの仕事も内容をちゃんと理解していて、新しく来た時よりかは失敗もないし、返事はいつも声を大きく自信持って言っています。
気の弱さが滲み出ているから心配されるのですかね…?


≪規約同意済み≫

【16961】Re(1):任されるとよく心配される
 三日月*  - 18/8/26(日) 6:25 -

引用なし
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   ▼ぽめこさん:

こんにちは。

>タイトル通り、私はよく周りに心配されます。
>特にサークルでの依頼やバイトで注文を受けるとき心配されます。

ぽめこさんは、よく周りに心配されるということですけれど・・・もしかしたら、ぽめこさんは構ってあげたくなるタイプなのではないかな、と思いました。

>依頼を受けたとき、先輩に「本当に大丈夫?」とよく聞かれます。
>他学生との交流でも「大丈夫?無理だったらいつでも言ってね!」と言われます。
>
>相手は良心のつもりだと思うのですが、私以外が依頼を受けてもそんなに心配はしません。
>気が弱い、押しに流されやすいのは自覚していますが、それを態度に出さないように「大丈夫です!」と自信を持って言っています。それなのにとても心配されます。(心配というか信用されていない感じがして悲しいです)
>特にサークルなどで失敗したという前科があるわけでもないのに、です。

気が弱い、押しに流されやすいということですけれど・・・その雰囲気は、どうしても相手に伝わってしまうのではないでしょうか・・・。

ですけど・・・それは、ぽめこさんが一生懸命であればあるほど、「可愛らしさ」として表れてしまうのではないかな、と思うんです。

ですので・・・

>先日バイトでお客さんからの注文を受けたときに「注文は◯◯と◯◯だよ、ほんとに大丈夫か?」「貴方新人だよね?しっかりして」(私はそこで働いてちょうど一年経ちます。新人の期間って曖昧ですが…)と言われました。メモを取っていたのにも関わらず。

>そんなに私って信用ないように見えるんですかね…?

信用されていないということではない、と思いますよ。

>私は受けた依頼もバイトの仕事も内容をちゃんと理解していて、新しく来た時よりかは失敗もないし、返事はいつも声を大きく自信持って言っています。
>気の弱さが滲み出ているから心配されるのですかね…?

ぽめこさんは、特に何かに失敗したこともないということですし、返事も意識して大きく言っているということですので、これまでどおりでいいと思います。

これから、ぽめこさんは周りの方々に、ますます信頼を受けられるようになっていくでしょうから、だんだんとそういった心配されるということもなくなっていくのではないかな、と思うんです。

それまでは周りの方々の心配は、厚意として受け取っていればいいと思いますよ。

上手く伝えられたかどうかわかりませんけれど・・・ぽめこさんの気持ちが、少しでも楽になりますよう願っています。

【16946】Twitterでのコメントがない? ぽかぽか鳥 18/8/4(土) 3:04
┗ 【16947】Re(1):Twitterでのコメントがない? パレ 18/8/4(土) 17:08
 ┗ 【16948】Re(2):Twitterでのコメントがない? ぽかぽか鳥 18/8/4(土) 17:28
  ┗ 【16949】Re(3):Twitterでのコメントがない? パレ 18/8/6(月) 16:08

【16946】Twitterでのコメントがない?
 ぽかぽか鳥  - 18/8/4(土) 3:04 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


自分のツイートにコメントをしてくださった方の内容が表示されません。

相互フォローの状態ですし、相手も私も鍵垢ではありません
それに相手の方のツイートと返信を見てみても
見れない日のコメントは残っているので消された訳でもないと思うのですが…。

私のその見れない日のツイートにだけコメントの吹き出しマークに1と
数字にはあるものの、ツイート内容をクリックしてもコメントの詳細が
表示されません。

不具合か何かでしょうか?それとも相手自身がコメントを消しているのでしょうか。
≪規約同意済み≫

【16947】Re(1):Twitterでのコメントがない?
 パレ*  - 18/8/4(土) 17:08 -

引用なし
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   初めまして、ぽかぽか鳥さん。

数ヶ月前なのか、Twitterのシステムが、改変されましたよね。
確か、法的な対応と、Twitter自体の規約変更に伴い、内部システムが、大幅変更されたようなのですが、その辺りから、度々、変な不具合に遭遇します。

今も、返信コメントの表示を確認しようと、Twitterにログオンしようと、アカウントとパスワードを入れてログインしたら、

 <○○のアカウントを検索しましたが、見つかりません>

と、見たことも無いエラーが出ました(笑)

ID管理ソフトからの、自動ログインなので、再度、ログイン処理をしたら、普通にログインされました。

W杯中、ツイートを乱発してたのですが、初めて、アカウントをロックされて、携帯番号と解除用SMSでの通信するってことをしました。
しかし、乱発と言っても、他のユーザーに比較すれば、少なすぎるくらいなのに。

他にも、突然、サーバーと接続できませんとなったり、Twitter自体が見つからないとなることもありました。

そんなこんなで、俺の見解は、たまたま、不具合ツイートになったってことかな?と。

似た状態で言えば、俺も、他のユーザーにコメントしようとしたら、途中で、
 <○○が見つかりません>
のように、そのツイートが削除されたようになり、コメントがキャンセルされて、もう一度、同じツイートに、コメント入力をトライすると、正常に投稿できたってこともありました。

ちなみに、ツイートをタップして、そのツイートだけのウインドウになった時に、吹き出しの数字は、同じく[1]のままなんでしょうか?

通常だと、該当ツイートの本文と、何件のいいねとアカウントアイコン、[別のツイート追加]の入力欄と来て、下の方に、コメントのスレッドが並びますよね?
数字や入力欄だけで、スレッドが表示されないってことでしょうか?

≪規約同意済み≫

【16948】Re(2):Twitterでのコメントがない?
 ぽかぽか鳥  - 18/8/4(土) 17:28 -

引用なし
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   パレさん、初めまして!

Twitterは少し前からぽちぽちと触っていた程度なので
導入された内容などは知らなかったです…。
不具合が発生するようになってきていたのですね;

問題のツイートを表示しても、ちゃんとその日はやりとり(表示)
されていたはずなのに今はスレッドの表示はされていません…。
≪規約同意済み≫

【16949】Re(3):Twitterでのコメントがない?
 パレ*  - 18/8/6(月) 16:08 -

引用なし
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   こんにちは、ぽかぽか鳥さん。

>Twitterは少し前からぽちぽちと触っていた程度なので
>導入された内容などは知らなかったです…。

そうなんですね。
タイミングが悪い時に、使い始めたって感じですね。

良い意味でも、今、色々と、新しいサービスだったり、試みを開始しているようなので、今後も、不具合のようなものは、遭遇すると想います。

随時配信される、Twitterからの公式通知は、必ず、読むようにした方が良いですよ。

ってことで、今回のケースは、不具合と諦めた方が良いです。
駄目もとで、サポートに問い合わせてみるのもアリです。

アカウントアイコンをタップして、メニューを表示したら、[ヘルプセンター]を選択します。
ページの最下部に、問い合わせのリンクがあります。

≪規約同意済み≫

【16939】あげ過ぎちゃう ゆう、 18/8/3(金) 6:45
┣ 【16943】Re(1):あげ過ぎちゃう 三日月 18/8/3(金) 14:37
┃┗ 【16950】Re(2):あげ過ぎちゃう ゆう、 18/8/6(月) 21:24
┗ 【16944】Re(1):あげ過ぎちゃう パレ 18/8/3(金) 15:44
 ┗ 【16951】Re(2):あげ過ぎちゃう ゆう、 18/8/6(月) 21:30

【16939】あげ過ぎちゃう
 ゆう、  - 18/8/3(金) 6:45 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


私は人になんでもあげ過ぎてしまうところがあって
いつもあげてから後悔します。

例えば、出産祝いに服が欲しいと言われた子に、
喜んで欲しくて子供服のブランドの服をあげました。
長い付き合いなので1万円の服をあげだのに、
内祝いは十分の1もしない美味しくもないクッキー…

また、ジムのインストラクターが辞める時、
お世話になったので先生の好きなお酒をプレゼント

でも、他の生徒さんは本当にちょっとした手紙とか
そう言うのしかあげてなくて、またまたやり過ぎた!!
でしゃばりすぎた??
とすごく後悔…

こう言うやり過ぎてしまうのを治したいのに、
その状況になると相手が喜ぶかなーって思って
自分の身の丈に合わないプレゼントをしてしまいます。

どうしたら辞めれますか?


≪規約同意済み≫

【16943】Re(1):あげ過ぎちゃう
 三日月*  - 18/8/3(金) 14:37 -

引用なし
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   ▼ゆう、さん:

こんにちは。

ゆう、さんのお話をお聞きして・・・ゆう、さんはサービス精神の旺盛な方なのだな、と思いました。

ですけど・・・

>私は人になんでもあげ過ぎてしまうところがあって
>いつもあげてから後悔します。

プレゼントしてから後悔してしまっては、せっかくのゆう、さんの気持ちも残念な方向になってしまいますよね・・・。

>例えば、出産祝いに服が欲しいと言われた子に、
>喜んで欲しくて子供服のブランドの服をあげました。
>長い付き合いなので1万円の服をあげだのに、
>内祝いは十分の1もしない美味しくもないクッキー…
>
>また、ジムのインストラクターが辞める時、
>お世話になったので先生の好きなお酒をプレゼント
>
>でも、他の生徒さんは本当にちょっとした手紙とか
>そう言うのしかあげてなくて、またまたやり過ぎた!!
>でしゃばりすぎた??
>とすごく後悔…
>
>こう言うやり過ぎてしまうのを治したいのに、
>その状況になると相手が喜ぶかなーって思って
>自分の身の丈に合わないプレゼントをしてしまいます。

ゆう、さんが書かれているとおり、人にプレゼントをする動機は「相手に喜んでもらいたい」ですよね・・・。

それは、とても素敵な考えのように思います。
ですので・・・

>どうしたら辞めれますか?

やめる必要はないのではないかな、と思いますよ。

ただ・・・ゆう、さんが、残念に思わないように「これくらいなら、相手からお返しがなかったとしても後悔しない」と思えるくらいの予算を決めておく必要があるように思うんですね。

ゆう、さんが、その予算内でプレゼントをすれば、相手からのお返しがイマイチだったとしても、後悔しなくなるのではないでしょうか・・・。

それに例え、相手から直接お返しがなかったとしても・・・ゆう、さんが行なった「人を喜ばせる」という行為は巡り巡って、何かしらの形でゆう、さんに恩恵をもたらすのではないかな、と思いました。

参考になったかどうかわかりませんけれど・・・ゆう、さんに良いことがありますよう願っています。

【16950】Re(2):あげ過ぎちゃう
 ゆう、  - 18/8/6(月) 21:24 -

引用なし
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   三日月さん
返信いただきましてありがとございます。
今回はお返しは求めてないので、渡せてありがとうと言ってもらえて
嬉しかったしスッキリです。
あげてよかったって思えました。

お祝いとか、県民性なのか、常識の半返しもないのが当たり前
なので今後は後悔しない範囲、お返しなくてもいいくらいの
お祝いにしようって思いました。

今まで餞別とかお祝いとかお礼とか
たくさん与える側だったのでいつかはわたしも
いただける方にまわれたらいいなーと期待しちゃいます。

≪規約同意済み≫

【16944】Re(1):あげ過ぎちゃう
 パレ*  - 18/8/3(金) 15:44 -

引用なし
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   初めまして、ゆう、さん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

自分を理解してあげてください。
自分とは、どんなことを欲して、何を持って、[幸せ]と感じるのか?を、もっと理解することです。

客観的に、ここで書かれた文章を、読み返してみてください。
既に、答えが、自らの言葉で、書かれていますよ。

例えば・・・

>喜んで欲しくて子供服のブランドの服をあげました。
>長い付き合いなので1万円の服をあげだのに、
>内祝いは十分の1もしない美味しくもないクッキー…

[喜んで欲しくて]は、ゆう、さんの希望で、その方法論として、<プレゼント>があり、その成果は、【プレゼントと同等の返還】ってことです。

まず、勘違いしないで読んで欲しいのは、これは、あくまでも、
 現在のゆう、さん
の思考ってことです。
苦しまない思考に改善できれば、未来のゆう、さんは、苦しみが減るってことです。
改善するには、現状を理解して、改善点を見つければ良い訳ですね。

現状の理解とは?
今のゆう、さん自身を、自分で、理解することです。

そして、最初に書いておきますが、欠点でも、悪い点でも無いです。
敢えて、それを欠点と捉えるなら、それらも全部含めて、自分だと認めてあげることが、すべての始まりで、最初の一歩です。

それ即ち、自分の尊厳を認める=自尊心です。

では、これを前提に、もう少し、柔らかい言葉で話します。

俺のポリシーの1つに
 <他人の気持ちは理解できない。出来るのは、理解する努力>
ってのがあります。
大切な人には、一生、理解する努力を続けます。
何故なら、一生かかっても、他人を完全に理解することは、不可能だと思って居るからです。

なので、
 「あなたのために言ってるの!」
と言う、”あなたのために”が、大嫌いな言葉です。

価値観は、人それぞれなので、当然、幸せの価値観も、違う訳です。
であれば、”あなたのために”と発せられた言葉(想い)は、発した人間の幸せ論であって、”私のために”でしか無いってことです。

これ意味は伝わってますか?

>喜んで欲しくて子供服のブランドの服をあげました。

ゆう、さんが、[喜ぶ]と言う価値観の答えが、高価なブランド服だった訳です。

>内祝いは十分の1もしない美味しくもないクッキー…

ゆう、さんは、お祝いを貰ったら、最低でも十分の一の価格帯のもので、しかも、食べ物であれば、万人の味覚に応えるもので無ければならない訳ですね。

何より、重要なのは、ゆう、さんは、感謝には、言葉よりも、貰ったものと同等の対価があって、初めて成立すると考えているってことです。

最初に書いたとおり、これは、善悪では無いです。
敢えて善悪で言えば、その思考や文化を、善とする社会も存在するし、それらの世界に属する人たちは、たくさん居ると想います。
つまり、同じ価値観同士の付き合いなら、求めた幸せは、希望通りの返還がされたと想います。

根本的な部分を、考えてみてください。

他人に、<喜んで欲しい>と想うのは、どうしてなのか?です。
対価の返還が欲しいからでしょうか?
もしそうなら、上記で書いたとおり、ゆう、さんと、同じ価値観の人たちとだけ、付き合いをすることで、それ以外の人たちとは、それ以外の人たちの[付き合い方]を聞いて(どの程度のプレゼントをするのか?)、それに習えば良いと想います。

俺の場合で、プレゼントをするのは、相手の笑顔=喜んで欲しいからです。
何故なら、大切な人の笑顔は、俺を幸福にする要素の一つだからです。

つまり、プレゼントをするのは、俺の幸福欲を満足させるためです。
決して、その相手のためでは無いです。

そして、ポリシーの1つである、他人の気持ちは理解できないので、笑顔を狙って選択したプレゼントは、必ずしも、相手の笑顔を引き出すとは限らないです。
喜ばない可能性も、充分にあります。
失敗した場合、相手の好みや価値観を理解するデータとなり、結果、それも俺のためです。

相手を喜ばそうと、相手を理解して、相手を想い、相手のためのような行動は、すべて、自分のためです。

ゆう、さんは、本当に、相手が喜ぶことが、行動の報酬と言えますか?
言えないなら、付き合う相手を、選択することです。

もし、純粋に、相手の笑顔を報酬としたい。
それが、自分の幸せだと想うと考えれるなら、まずは、今の自分を、よく理解することです。
すべてを、自分として、認めてあげることが、最初の一歩です。
誰かの承認は、必要ないんです。
貴方自身が、自分を承認してあげることが、すべての始まりです。

ゆう、さんは、この世に、一人しか居ません。
それを、個性と呼びます。

ゆう、さんの、幸せとは、何なのかを知るために、今の自分を理解することです。

≪規約同意済み≫

【16951】Re(2):あげ過ぎちゃう
 ゆう、  - 18/8/6(月) 21:30 -

引用なし
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   パレさん
返信いただきましてありがとうございます。

言われるとあり、同等もしくは半分の返還期待してました。
そのくらいの仲だし、それが常識、礼儀だと思ってました。

なのでそうしてもらえない自分がすごく下に見られているとか、
その程度の友達なんだって思うことが多々ありました。

認めます。

今回は見返りを求めていなかったので相手からのありがとう
という言葉だけで嬉しく思えました。

今後は自分の気持ち、思考をよく理解した上で贈り物とか
渡せるようになれたらと思います。、

≪規約同意済み≫

【16935】とても嫌な思い出 Reiri 18/8/1(水) 18:50
┗ 【16937】Re(1):とても嫌な思い出 Reiri 18/8/2(木) 1:11

【16935】とても嫌な思い出
 Reiri*  - 18/8/1(水) 18:50 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


以前あたしが癒しの部屋に投稿しましたら愚痴板≠チて言った男がいた

未だに悔しい思いです

って愚痴板って今無いジャン?

失礼ですが一々と色々と言って遣りたい人満載なんですけど!

って書かせて頂きますんで!

【16937】Re(1):とても嫌な思い出
 Reiri*  - 18/8/2(木) 1:11 -

引用なし
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   其の男や女 いきなりやたらと愚痴板と言った
失礼にも程が有る!今無いじゃん?

此の男ってホントに自身の気もち良さしヵ無いんだろ?
思い知れって思いますが やはりサイコパスには理解も
出来無いんだろな?一般の人々の感覚は
サイコパスの人には やはり同じ感覚?誰とは言いませんが

【16931】仕事の乗り切り方 のど飴 18/7/30(月) 1:30
┗ 【16932】Re(1):仕事の乗り切り方 パレ 18/7/30(月) 2:18
 ┗ 【16933】Re(2):仕事の乗り切り方 のど飴 18/7/30(月) 3:05
  ┗ 【16945】追伸 パレ 18/8/3(金) 16:27

【16931】仕事の乗り切り方
 のど飴  - 18/7/30(月) 1:30 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
閲覧ありがとうございます。

接客業なのですが、携わった事のない業務を急に押し付けられた時皆さんはどのように乗り越えたか体験談を聞かせていただけないでしょうか。当日に担当外の業務を押し付けられ、パニックになりながらたくさんの方々に助けていただいたのですが、それをみていた一部の人達に目をつけられ笑い者にされました。
お客様がいる売場でケラケラ笑いながら悪口を言われた時に、いじめられていた学生時代を思いだし泣きたくなり…
我慢強い方だと自負してはいるのですが、甲高い笑い声を聞いた瞬間フラッシュバックを起こしました。

私への嫌がらせが見え見えで腹立たしさよりも悲しいです。
お客様も巻き込んで楽しいのでしょうか。(お待たせしている)

このままの精神状態で出社しまた笑い者にされたくはないので、乗り越えた体験談を聞き踏ん張りたいです。
≪規約同意済み≫

【16932】Re(1):仕事の乗り切り方
 パレ*  - 18/7/30(月) 2:18 -

引用なし
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   初めまして、のど飴さん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

最初に、在り来たりの言葉で言えば、[初めては、誰にでもある]ってことね。
そんなこと、言われなくても解ってると想うけど、初めから、何でも出来る人なんて、そうそう居ないし、そこまで出来る人は、それなりの職場で、エリート街道を歩いているはずなんで、他人のミスを笑ってるような輩は、所詮、その程度の仕事しか出来ないです。

って、前置きは、ここまでにして、本題ね。

何でもそうですが、パニクりそうになったら、目的を思い出すことです。
のど飴さん自身が、もう、その重要な 目的 を、言葉にしてますよ。

>お客様も巻き込んで楽しいのでしょうか。(お待たせしている)

のど飴さんの仕事の目的は、お客さんに、喜んでもらえるようにすることなのですよね。
心に余裕が無い頃は、そこにだけ、集中することです。

覚えることが追いつかず、目の前の客に、悲しい想いをさせてしまいそうになったら、それを避けるために、恥やプライドも捨てて、他の職員に聞くしかないです。

目的は、お客さんに、笑顔になって貰うためなんですから。
揶揄したり、笑いものにしてくるような人間に、構ってる暇なんて無いです。
目的に集中すれば、そんな邪魔は、どうでも良くなります。

一生懸命に働いている姿は、それだけでも、見てる人は、必ず居ます。
その姿を見て、勇気を貰ったり、その日のエネルギーに変える客だって居ますよ。

すべての人に、満足してもらうことは、出来る人でも、極限られた人です。
と言うことは、それ以外の人は、一生懸命、がんばるしか無いでしょ。
続けてれば、できる事は増えますしね。
焦っても、出来ないことは、出来ないですし。

目的に、意識を集中することです。

≪規約同意済み≫

【16933】Re(2):仕事の乗り切り方
 のど飴  - 18/7/30(月) 3:05 -

引用なし
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   初めましてパレさん。
夜分に返信ありがとうございます。


>のど飴さんの仕事の目的は、お客さんに、喜んでもらえるようにすることなのですよね。

目が覚めました。
保身に走り、目的を見落としていたとは。


>覚えることが追いつかず、目の前の客に、悲しい想いをさせてしまいそうになったら、それを避けるために、恥やプライドも捨てて、他の職員に聞くしかないです。


聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥ですね。
入社したての時に何度も思い返した言葉…これも最近は忘れがちでした。


仕事が楽しくて仕方がなかった頃の感覚が溢れてきています。
新しい業務を覚えて先輩の負担を減らしたかった気持ちも…
的確なお言葉の数々、本当にありがとうございました。
朝起きるのが楽しみです!
≪規約同意済み≫

【16945】追伸
 パレ*  - 18/8/3(金) 16:27 -

引用なし
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   こんにちは、のど飴さん。

その後、大変なりに<楽しい>を続けてますか?
そうであれば、俺も、嬉しいです♪

ちょっと、関連したエピソードに遭遇したので、つぶやきとして投稿します。

先日、暑さに耐え切れず、夕飯を外食しました。
混んでる店に行くのは嫌なので、そんな時は、大型ショッピングモールの、フードコートによく行きます。
意外と穴場で、他の郊外型飲食店が、どこでも行列が出来るようなシーズンでも、かなり空いてる日が多くて助かってます。

その日、かみさんは、全国チェーンの某うどん店を選択して、俺は、地域チェーンのラーメン屋を選択して、別々に注文しに行って、俺が先に注文を終えて、空いてるテーブルを探して、かみさんを待ってました。
全国チェーンの知名度もあり、どこのフードコートでも見かけ、必ず、行列が出来てます。
かみさんも、十数人後に並びました。

かみさんが、うどんのトレーを持って、俺の座る席に来たのが、7分程度でした。
俺の注文の、呼び出しベルは、沈黙したままです。
そこから、ラーメン店の厨房が丸見えで、一人の若い(20代後半)兄ちゃんが一人で奮闘しているのが見えます。
「段取り悪そうだなぁ」と、注文数に比較して、動作の遅さが見えます。

ベルが鳴ったのは、かみさんが、食べ終わりそうになった頃で、多分、20分程度経過してます。
注文したのは、半ラーメンと半チャーハンのセットです。

かみさんが「これ、普通のラーメン屋なら、つぶれるくらいの遅さだね」と。
確かに、相当美味い店じゃない限り、リピートは厳しいだろうと想いました。

味はと言えば、ラーメンは、まあまあで、ちょっと味が濃いって感じで、チャーハンは、期待通りの、ラーメン屋のチャーハンでした。
総合的には、調理の遅さに、マイナスと言いたい評価で、次は無いかなと、想いました。

食べ終わり、返却口に、食器を持って行き、いつもの事だけど、本当に美味しいと想った時だけ、「ご馳走様でした」と声をかけて下げるのですが、遅かったけど、美味かったので、「ご馳走様でした」と厨房の兄ちゃんに向けて言いました。

すると・・・

顔のイメージは、サッカーの、元日本代表、現ガンバ大阪に所属の、今野 泰幸似で、暑そうに、厨房で一人奮闘していた兄ちゃんです。

その兄ちゃんが、「ありがとう御座います」と元気な声で振り返ったのですが、満面の笑顔だったんです(笑)
今野の笑顔そっくり
https://www.jleague.jp/club/gosaka/player/detail/3941/

「またお越し下さい」と、その満面の笑顔で言われたんです。

すべてを許しました(^^ゞ

ずるいよ、あの笑顔は。
一生懸命だけど、まだ、段取りが悪いのだろうね。
でも、味には、手抜きは感じられなかったのは確かなので、あの笑顔を見せられたら、また来るでしょっ。

ねっ、割と簡単な客も居ますよ♪
その笑顔で、その日は、ずっと幸せな気分でした。

≪規約同意済み≫

【16930】会社 人間関係 鈴夜 18/7/29(日) 18:10
┗ 【16934】Re(1):会社 人間関係 Tony 18/7/30(月) 23:03
 ┗ 【16936】Re(2):会社 人間関係 鈴夜 18/8/1(水) 18:57
  ┗ 【16938】Re(3):会社 人間関係 Tony 18/8/2(木) 12:05

【16930】会社 人間関係
 鈴夜  - 18/7/29(日) 18:10 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
人間関係が築けない  人の反応や否定、笑われるのが怖くて気軽に雑談、談笑できない。
小さい頃馬鹿にされたりいじめられて、緊張状態になり人が怖くなりずっと一人で学生生活を送って来ました。一人でいるのは寂しいけど精神的に楽でした。でも避けてきたので気軽に雑談や談笑ができません。 噂を流されてても馬鹿にしない子と話せば良かったと後悔してます。


家族とは話せますが外では仕事に必要なこと以外の雑談や談笑ができません。
人が嫌いなわけではないですが朝2人きりになるのですがきまづいです。
挨拶はしますが表面上上手くできず話さないと言われています。
事実ですが辛い  休憩時間が疲れる

何か話さないといけない、何を話せばいいのか
声が小さく聞こえなかったらどうしよう
テンションを高くできない
会話の邪魔をしてしらけさせたら、変なこと言って引かれたり笑われたら
年下で新人なのに調子に乗ってると言われたら


初対面やその場限りだけの人より、仲良くないけど知らない脇じゃなくいつも合う日の方が嫌われたくないや変だと思われたくなくて緊張します

相槌も何人かいる場合自分も同じことを言った方がいいのか
頷くだけでいいのか   人の反応が怖くて声が出せない  自信がない


仕事場で嫌われない、いじめられないためには多少話した方がいいんですが人の顔色や視線(知っている人)が気になり怖い  休憩場所から逃げたい
趣味は話さない方がいいし、毎回「へー、そうなんですか」ばかり言ってると馬鹿みたいに思われそうで  どこを見てればいいのか


回りが楽しそうに話せば話すほど、話さないとや辛くなり憂鬱になります。
人と一緒にいると疲れます。バイト始めて一ヶ月半だけど仕事始まるまでや休憩が辛く行きたくない  前まで半日で人もいたし休憩が短く良かったけどもう少し働こうと思ったのですが  


人間関係が築けず居場所もなく話さないといけないと思い、ストレスが多くやる気や食欲の低下 手の痺れ 涙が出ます

  最近死ねとか言っていじめる人が辞めたけど休憩が辛く会社行きたくない
でもどこも休憩は地獄ですよね  人生辛い  どうすればいいのでしょうか   気が弱くすぐ傷ついて引きずります  調子に乗ってると言われたり笑われたのがトラウマです。

24歳 女
≪規約同意済み≫

【16934】Re(1):会社 人間関係
 Tony*  - 18/7/30(月) 23:03 -

引用なし
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   こんにちは。

鈴夜さんの文章って独特の書き方ですが、
これは個性でしょうか?
まるで歌詞を書いてるかのようなレイアウトなので、
少し興味が沸きました。

相談、というより、報告なのかなとも思ったのですが、
そのあたりの意図もいかかでしょうか?

対策や改善というのは
地道なものになりそうですね。
≪規約同意済み≫

【16936】Re(2):会社 人間関係
 鈴夜  - 18/8/1(水) 18:57 -

引用なし
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   個性というか間開けた方が読みやすいかと思いあけました

相談です。雑談を話さない、だんまりと言われ辛い
気にせず気軽に思ったことを話せない 遠慮してしまう
嫌がられてる気が


≪規約同意済み≫

【16938】Re(3):会社 人間関係
 Tony*  - 18/8/2(木) 12:05 -

引用なし
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   お返事ありがとうございます。

手が痺れて涙が出てくる。
これ、健康とは言えませんよね。
病院には行きましたか?
≪規約同意済み≫

【16927】質問です ユウジ 18/7/21(土) 14:10

【16927】質問です
 ユウジ  - 18/7/21(土) 14:10 -

引用なし
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前の会社で制服が変わるので制服の採寸(自分で新しい制服を着て新しい制服のサイズを決めるタイプの採寸)を新たにしたことがあったんですけどその時に前の制服の上着のサイズが大きくてズボンのサイズが小さかったのでその再採寸の時に上着のサイズを小さくしてズボンのサイズを大きくして申請しました。
そこで少し不安に思ったのが【上着のサイズを前の制服より小さくしてズボンのサイズを前の制服より大きくしたことを他の人が知った場合にその人に変に思われるのではないか?】ということです。
一般的にそういう風に思う人っているんでしょうか?

それと例えばそのことによって他の人から〈この人は自分の上半身より自分の下半身を重要視しているのではないか?〉とか〈この人は自分の上半身をどうでも良いと思っているのではないか?〉という風に思われてそのことによってその人に私の上半身が見えなくなる(その人が私の上半身が見えてない状態になる)ということはあり得ますか?

回答宜しくお願い致します。
≪規約同意済み≫

【16925】言葉の話方教室に通っています かたかなカナコ 18/7/5(木) 19:47
┗ 【16926】Re(1):言葉の話方教室に通っています Reiri 18/7/6(金) 18:04

【16925】言葉の話方教室に通っています
 かたかなカナコ  - 18/7/5(木) 19:47 -

引用なし
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≪女性≫

あと1回で終わりです。
自分の自己紹介をするんですが、
気が乗らないので全く予約をしていません。


先生が言っていることはわかります。

ですが、すぐに忘れてしまう。
(頭にイメージできない)

広汎性発達障害です。

コミニュケーションがうまくいかない個性です。

なので、先生が言っていることはわかるけれど、どう表現していいのか?わからないんです。

自己紹介だとしても。それが、頭に浮かんでこない(イメージできない。

難しい。


先生にどう、予約をしていない理由を

伝えたらいいと思いますか?先生は、脳の個性は知りません。
≪規約同意済み≫

【16926】Re(1):言葉の話方教室に通っています
 Reiri*  - 18/7/6(金) 18:04 -

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   ▼かたかなカナコさん:

話し方教室に通ってる自体が凄いって思います
おそらくですが誰も自己紹介って成れば相手に
伝わる喋り方って難しいって思います

色んな例が有りますが何ヵの講師をしてる人
同じ事を他所に行っても言ってます何回も
つまり慣れてるんだと思います
あっつそっかぁ〜バカの一つ覚えで言ってるな?と
聴いてる あたしはそ〜思います
そんなもんです

プレゼン力を付けるのが良いと思います
ある程度理論を纏めて喋り方の高揚感なども
入れたら聞く側は耳を傾けると思います

今の処?断るので有れば只今練習中で何を
如何すれば良いのを考え中です辺りで良いヵと

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