何でも悩み相談
心配しないで。あなたの悩みは解決できる。
人の悩みを解決することは自分の悩みを解決することと同じ。
だからあなたも一緒に話を聞いてあげてください。
・悩みごと掲示板を利用するには、Cookieを有効にする必要があります。
『心の癒し 約束ごと』をよく読み、議論にな る投稿は止めましょう。
・不適切と思われる投稿を見つけた場合は、『削除依頼』へお願い します。
・心の癒しでは、メールアドレスを公開される場合は、フリーメールを推奨しています。
 「goo」「Yahoo」などがあります。
『ハンドルネーム登録』で他のユーザーさんのハンドルネームの利用状況が確 認ができます。
・サイトや管理人に関するご意見は、管理人板へお願いいたします。
この掲示板は「回答の約束ごと」にご同意いただいた方と、相談者(スレ主)だけが返信投稿できます。新規のご相談はどなたでもできます。

 「なんでも悩み相談」 旧掲示板の 過去ログはこちら (※閲覧のみ)。
  新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定  
1 / 149 ページ 前へ

【17199】どの程度の処分になるのが...[0]  /  【17187】不妊治療の末の妊娠、嬉し...[2]  /  【17183】偽物ブランド時計[0]  /  【17182】自分が嫌い、消えて無くな...[6]  /  【17179】新しい社員さんについて(...[2]  /  【17168】悲しくても仕方がない[1]  /  【17166】暇すぎる事務の仕事 辛い...[1]  /  【17161】人生のやり直しできない失...[4]  /  【17156】頭がおかしい人なんでしょ...[1]  /  【17147】新しい社員さんについて[4]  /  【17139】後悔で苦しい[4]  /  【17138】ショックを受けた[2]  /  【17122】信じられないほどうまくい...[2]  /  【17118】弟は、37歳 無職[3]  /  【17111】内科病院に行こうか迷いま...[2]  /  【17108】彼氏が酒乱であることを反...[6]  /  【17107】アスペルガー症候群[2]  /  【17093】乳癌で全摘した母親へのフ...[8]  /  【17090】ゲームで嫌われてる人間[3]  /  【17086】メリットと生活と自分[2]  /  【17084】どうして理解されない?[1]  /  【17071】質問サイトでの回答が辛辣...[6]  /  【17070】独り言(長文です)[1]  /  【17069】ご意見お願い致します。[0]  /  【17063】人とうまく付き合えない[3]  /  【17061】終わりました[0]  /  【17059】36歳での挫折[3]  /  【17053】カラオケ大会の審査が不満[5]  /  【17041】何故、日本人は他人が儲け...[11]  /  【17034】いじめられた記憶を背負っ...[1]  /  

【17199】どの程度の処分になるのが一般的なのでしょうか カノ 19/4/24(水) 0:57 [NEW]

【17199】どの程度の処分になるのが一般的なのでしょ...
 カノ  - 19/4/24(水) 0:57 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


勤め先の方である問題が発生しています。

勤め先の販促物がネット上に大量に販売されていると外部の方から通報があり本社が調査に乗り出していると言うことです。

上司にこのことが本社から通達がきているということは調査が進んである程度掴んでいるということかなと思っています。

私も確認してみると確かに販売がされていて一般には出回らず回収される非売品と言っていいのでしょうかそういうものが出されています。

正直、一人の方だけが販売している感じではなかったのですが一番派手に販売なさっている方が対象なんだと思います。

気掛かりなのが実はその出品者の発送元地域は私が勤める地域なのです。

もし勤め先にそういう人がと考えると同僚に一人、タレントグッズが好きだと言ってキャンペーンが終わるたびに大量に持ち帰る人がいるのでその人だと思います。

社内ではそういうものの販売は禁止されていますし基本的に持ち帰りも認められていません。
とは言え小さな物ですか実用的な物は暗黙の了解で皆、極稀にですが貰って帰ることはありました。ただ今回はそんなレベルではありません。

対象となっているのは確認されているだけでも150万以上の利益を挙げているということなので本社の法務が顧問弁護士にも相談していると言う事態になっているので厳重注意で済まされるような状況でないのかなと思っています。

このような場合、横領や窃盗という扱いになるのでしょうか?
また、その場合、一般的には停職、減給、解雇等何が考えらえるのでしょうか。

今回の対象と思われる同僚には本社に呼び出されて重い処分を下される前にそれとなく聞いてみて自己申告するように伝えた方が良いのでしょうか。

【17187】不妊治療の末の妊娠、嬉しいはずなのに。 amiamik 19/4/18(木) 11:01
┗ 【17196】Re(1):不妊治療の末の妊娠、嬉しいはずなのに。 三日月 19/4/19(金) 13:16
 ┗ 【17198】Re(2):不妊治療の末の妊娠、嬉しいはずなのに。 amiamik 19/4/19(金) 17:03

【17187】不妊治療の末の妊娠、嬉しいはずなのに。
 amiamik  - 19/4/18(木) 11:01 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


ご閲覧いただきありがとうございます。

当方25歳、パート勤務の兼業主婦です。
丸2年の不妊治療の末、この度赤ちゃんを授かることができました。
しかし、今になって色々な不安が押し寄せてきました。

・果たして主人の収入(年収450万円、月収手取り25万、賞与夏冬手取り40万程)で果たして家族3人でやっていけるだろうか。
・現状、つわりのせいでご飯が作れず、主人に頼りきりでいつか主人に見放されてしまうのではないか。
・こんな弱気な私が母親で、お腹の子を幸せにしてあげられるだろうか。
・そもそも今、きちんとお腹の中で生きているのだろうか。
こうやって毎日を過ごしている中で、いつかお腹の中で赤ちゃんが亡くなってしまったらどうしよう。

こんなことばかりを考えている毎日です。

不妊治療中の私は、妊娠をすればひとまずゴールだと勘違いしていました。
妊娠した今はやっとスタートラインに立っただけなんだと分かり、こんな甘い考えの私が
果たして親になれるのか、不安で仕方ありません。

どなた様か、どうかこんな私に喝やアドバイスを頂ければと思います。
≪規約同意済み≫

【17196】Re(1):不妊治療の末の妊娠、嬉しいはずなの...
 三日月*  - 19/4/19(金) 13:16 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼amiamikさん:

こんにちは。

>当方25歳、パート勤務の兼業主婦です。
>丸2年の不妊治療の末、この度赤ちゃんを授かることができました。

まずは、赤ちゃんを授かることが出来たとのこと、おめでとうございます。

辛い不妊治療に耐え、よく頑張ってこられましたね。

>しかし、今になって色々な不安が押し寄せてきました。

初めての出来事には、何事にも不安が押し寄せてしまうものですよね・・・。
ましてや、amiamikさんは新しい命を授かったのですから、尚更のことでしょうね・・・。

>・果たして主人の収入(年収450万円、月収手取り25万、賞与夏冬手取り40万程)で果たして家族3人でやっていけるだろうか。
>・現状、つわりのせいでご飯が作れず、主人に頼りきりでいつか主人に見放されてしまうのではないか。

収入につきましては、ご主人とよく話し合われてみてはいかがでしょうか・・・。
その点は、ご主人も考えていらっしゃると思いますし、案外悩んでいるよりも、何とかなるかもしれませんよ?

それから・・・ご主人も、amiamikさんの今の状況を充分理解しているでしょうし、決して見放したりはしないと思います。

それに、つわりが収まれば、amiamikさんのお身体の状態や心の持ち方も変わってくるのではないかな、と思いますよ。

>・こんな弱気な私が母親で、お腹の子を幸せにしてあげられるだろうか。
>・そもそも今、きちんとお腹の中で生きているのだろうか。
>こうやって毎日を過ごしている中で、いつかお腹の中で赤ちゃんが亡くなってしまったらどうしよう。
>
>こんなことばかりを考えている毎日です。

何しろ、生まれて初めて新しい命を授かったのですもの。
色々、不安になってしまうのは当然のことだと思います。

ですけど・・・そこは、少しでもリラックスして、今は赤ちゃんのためにもamiamikさんのお身体を労わってくださいね。

赤ちゃんはお腹の中で、amiamikさんとご主人に会えるのを楽しみにしていると思いますよ。

それから・・・そんなにまで、赤ちゃんのことを心配される優しいamiamikさんのことですもの。
きっと、赤ちゃんはすくすくと育っていって、amiamikさんのことを「ママで良かった」と想ってくれると思います。

ですから・・・そんなに、心配しすぎないでくださいね。
生まれてくる赤ちゃんは、きっと幸せになれますよ。

>不妊治療中の私は、妊娠をすればひとまずゴールだと勘違いしていました。
>妊娠した今はやっとスタートラインに立っただけなんだと分かり、こんな甘い考えの私が果たして親になれるのか、不安で仕方ありません。
>
>どなた様か、どうかこんな私に喝やアドバイスを頂ければと思います。

・・・そうですね。 amiamikさんが書かれているとおり、今はスタートラインに立ったばかりなのかもしれませんね・・・。

お話を、お聞きする感じでは・・・amiamikさんは、一人で抱え込んでしまうタイプのように思われますので、今こそamiamikさんのお気もちを、ご主人に打ち明け、話し合いながら、抱えている不安を乗り越えていただきたいな、と思います。

後、不安は溜めこまずに、遠慮せずにお医者様に相談なさるといいと思いますよ。

amiamikさんが、どうか無事に赤ちゃんに出会えますよう願っています。

【17198】Re(2):不妊治療の末の妊娠、嬉しいはずなの...
 amiamik  - 19/4/19(金) 17:03 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   三日月様

レスを頂き、ありがとうございます。

>まずは、赤ちゃんを授かることが出来たとのこと、おめでとうございます。
>辛い不妊治療に耐え、よく頑張ってこられましたね。

温かいお言葉をかけてくださり、ありがとうございます。

>初めての出来事には、何事にも不安が押し寄せてしまうものですよね・・・。
>ましてや、amiamikさんは新しい命を授かったのですから、尚更のことでしょうね・・・。
>
>収入につきましては、ご主人とよく話し合われてみてはいかがでしょうか・・・。
>その点は、ご主人も考えていらっしゃると思いますし、案外悩んでいるよりも、何とかなるかもしれませんよ?

三日月様が仰せの通り、主人とも何度も家計の診断をし、ファイナンシャルプランナーさんにも "この生活レベルなら大丈夫!"とお話を頂いてはいるのですが
幾分私の頭でっかちな性格で、いくら大丈夫と言われても不安になってしまい。
案ずるより産むが易しだとは分かっているのですが…。

>それから・・・ご主人も、amiamikさんの今の状況を充分理解しているでしょうし、決して見放したりはしないと思います。
>
>それに、つわりが収まれば、amiamikさんのお身体の状態や心の持ち方も変わってくるのではないかな、と思いますよ。

希望のあるお言葉をありがとうございます。
初めてのことばかりで、はやくつわりが終わらなければ今までのしあわせな生活は
もう戻ってこなくなってしまう!と、変な観念があったのかもしれません。

>何しろ、生まれて初めて新しい命を授かったのですもの。
>色々、不安になってしまうのは当然のことだと思います。
>
>ですけど・・・そこは、少しでもリラックスして、今は赤ちゃんのためにもamiamikさんのお身体を労わってくださいね。
>
>赤ちゃんはお腹の中で、amiamikさんとご主人に会えるのを楽しみにしていると思いますよ。
>
>それから・・・そんなにまで、赤ちゃんのことを心配される優しいamiamikさんのことですもの。
>きっと、赤ちゃんはすくすくと育っていって、amiamikさんのことを「ママで良かった」と想ってくれると思います。
>
>ですから・・・そんなに、心配しすぎないでくださいね。
>生まれてくる赤ちゃんは、きっと幸せになれますよ。

ああ、私はこの背中押しが欲しかったのだなあ、と三日月様のレスを拝見して感じました。
大丈夫だよ!すくすく育ってるよ!のそのお言葉が安心材料になりました。

>お話を、お聞きする感じでは・・・amiamikさんは、一人で抱え込んでしまうタイプのように思われますので、今こそamiamikさんのお気もちを、ご主人に打ち明け、話し合いながら、抱えている不安を乗り越えていただきたいな、と思います。
>
>後、不安は溜めこまずに、遠慮せずにお医者様に相談なさるといいと思いますよ。
>
>amiamikさんが、どうか無事に赤ちゃんに出会えますよう願っています。

お気遣いのお言葉まで痛み入ります。
お恥ずかしながら、大人になった今でもなかなか人に甘えるのが上手ではなくて。
世渡り下手なのだと自負しているのですが、今後はゆっくりと主人にもこの気持ちを伝えていきたいなあ、と思えました。

相談というよりもただただ後押しが欲しかった投稿にレスを下さりありがとうございます。
おかげさまでなんだか胸がスッとしました。

お腹の赤ちゃんのためにも、今はこの不安をひとつずつ乗り越えていこうと思います。

重ねてですが、私に安心を与えてくださってありがとうございました◎
≪規約同意済み≫

【17183】偽物ブランド時計 偽物ブランド時計 19/4/13(土) 6:31

【17183】偽物ブランド時計
 偽物ブランド時計  - 19/4/13(土) 6:31 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   世界一流ブランドコピー超人気専門店
信用第一、良い品質、
低価格は私達のち残りの切り札です。
送料は無料です(日本全国)!
ブランドコピー 代引きN品をご 購入の方は、こちらへ.
弊社は正規品と同等品質のコピー品を低価で お客様に提供します!
すべての商品は品質2年無料保証です。

【17182】自分が嫌い、消えて無くなりたい 雪路 19/4/12(金) 21:50
┗ 【17184】Re(1):自分が嫌い、消えて無くなりたい Tony 19/4/13(土) 14:20
 ┗ 【17185】Re(2):自分が嫌い、消えて無くなりたい 雪路 19/4/13(土) 22:14
  ┗ 【17186】Re(3):自分が嫌い、消えて無くなりたい Tony 19/4/17(水) 19:21
   ┗ 【17188】Re(4):自分が嫌い、消えて無くなりたい 雪路 19/4/18(木) 13:57
    ┗ 【17190】Re(5):自分が嫌い、消えて無くなりたい Tony 19/4/19(金) 11:47
     ┗ 【17197】Re(6):自分が嫌い、消えて無くなりたい 雪路 19/4/19(金) 13:58

【17182】自分が嫌い、消えて無くなりたい
 雪路  - 19/4/12(金) 21:50 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
現在24歳で高校時代引きこもりと鬱病経験があるのですが社会人になってからは働かなければ生きていけないのでどんなにハードでも何とか頑張ってきました。キャリアアップも少しずつし、夢や目標も一つずつ叶えてきました。

昔鬱病になった原因は家庭内暴力だったのですが最近は家族とも仲良くなり生まれて初めて人生に何も問題が無いという恵まれた時期を過ごしているのですが最近は「死にたい、消えたい」願望があり完全無気力になっています。
今までは目標を掲げて何とか踏ん張って頑張ってきたのですが12年間掲げて頑張ってきた目標を叶え何か全てがどうでもよくなってきています。ただ死にたい。消えたい。忘れたい。どうすればもう少しまともな人間になれるか…。

今私が自殺するには現実的にあまり好ましくないとは思うんです。仲のいい友人もいるので彼らに嫌な思いをさせてしまう。家族も今は優しくしてくれる。片思いだけど好きな人もいる。
でも生きる希望が見当たらない。
どうすればいいですか、何かアドレス頂ければ幸いです。
正直な所甘えた事ぬかしている自分の腐った根性が一番嫌いです。
≪規約同意済み≫

【17184】Re(1):自分が嫌い、消えて無くなりたい
 Tony*  - 19/4/13(土) 14:20 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんにちは。

言葉尻を捕まえるような話になってしまいますが、

無気力状態

死にたい消えたいと考える
は、
違いますよね?

厳密には繋がってない言葉です。
それが繋がるには、
あなたの価値観や理屈が存在しています。

そこを話していただけませんか?
≪規約同意済み≫

【17185】Re(2):自分が嫌い、消えて無くなりたい
 雪路  - 19/4/13(土) 22:14 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   死にたい、消えたいなどの感情や思考は鬱病時代からの癖のようなもので基本的常に自分の中にあります。ただ健全な精神状態ではないと思ったので鬱を抜けると決めた時からは基本自殺願望や思考はただの癖と認識しそれ自体に意味は無いと思い、その代わりに目標を掲げて達成していく事に専念してきました。辛くなっても死にはしないと頑張って繋げてきましたが最近12年経ち掲げてきた目標を一応全て達成したらモチベーションというか生きてる意味が分からなくなってきたというか、無気力状態になっています。
現状打破のために新しく目標立ててまたそれを頑張ればいいやと思ったのですがそう簡単にいかず、一応頑張るべき目標はあるのですが精神的にアップダウンを繰り返し特にここ数カ月はキツくてただもう疲れた。今は無気力で頑張るべき事が出来てないんです。こんなでいたくない。だから前々から落ち込んだ時お世話になっているこのサイトにまた相談させて頂きました。

死にたい消えたい願望はあるとはいえリアルに死にたいわけでは多分なく(多分本当に死にたいならすでに死んでる)、だからやっぱりこれは癖で逃げているだけで、一応毎日生きてはいるんですけど精神的に疲れると生きているのに疲れる。
カウンセリングにいっても精神的問題は解決していないのですがその他の問題は何とか自力で解決しているので「この子は大丈夫」という印象を与えているみたいです。基本1,2回会って話してあなたは平気って言われます。何かあったらまた相談してねって。私もあなたは強いだの凄いだの大丈夫だの言われると相談出来なくなるというか、また分かってもらえないと若干落ち込むし、そもそも大丈夫じゃないからきいてほしくてアドバイスほしくてカウンセリングに言っているのに、凄いとか大丈夫とかそう言われてしまうと「ええ、ありがとうございました。頑張ります。」しか言えなくて結局毎回カウンセリングはあまり役に立たないです。
だから何かアドバイスがほしいです。強くなりたい。


≪規約同意済み≫

【17186】Re(3):自分が嫌い、消えて無くなりたい
 Tony*  - 19/4/17(水) 19:21 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   読ませていただいて思うのは、
書かれてる内容が
生活環境ではなくて観念ばかりなんですね。

短くすると

やりたいこともなく
無気力で死にたいけど
死にたいは癖のようなものです、
アドバイスください。

とだけ書かれてます。
これをアドバイスする
というのはかなり壮大な話かなと思うのですが、

もう少しとっかかりになりそうな方針を要求していただけると助かります。


僕のイメージでは
「ほんの一手間で叶いそうなことをやってみる」
というのが
良い刺激になるんじゃないかなと思います。

夕飯を作るとか
少し遠出してみるとか
図書館で一冊本を読んでみるとか

そういう「よし、それじゃあやってみるか」と決めて、
多少、投げ出したら終わってしまいかねない企画をやってみると、
「やり始めてから楽しくなる」
ということも多いですし、
「そんなに楽しくなかった」
としても、たいした無駄にもならないと思います。

そうした刺激を与え、
感想を持っていくことで、
気持ちも豊かになってくのではないかなと思います。

ただし、
身心の調子が悪いなら、
休むのが先だと思います。

≪規約同意済み≫

【17188】Re(4):自分が嫌い、消えて無くなりたい
 雪路  - 19/4/18(木) 13:57 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   すごいご親切に相談に乗って頂きありがとうございます。
Tonyさんの仰る通り生活環境は整っています。成人と共に親元を離れ完全に自立し今までは一応頑張ってきました。身体健康問題ないし金銭的心配も皆無だし何なら貯金もあります。精神的に不安定なのはもう12年間そうなので自分なりに上手く付き合ってきましたし虐待被害者の悪循環を繰り返さないように無駄なリスクは背負わないようとっても慎重に歩んできました。掲げた目標全部叶えてきた。普段は私強いんです。

…が、今はちょっとヤバくて。
結局頼れる人なんていないから(自分の精神異常は結局自分で治すしかないし)自分で頑張らなきゃいけないのは分かっているんだけど、今は本当にここに書き込む以外何も出来ていなくて。せっかく念願のチャンスを手にして今一番頑張るべき時なのにペしゃっちゃていて大学院生なのですが研究が手付かず状態で、このままじゃお先真っ暗。逆に頑張れば頑張った分良い事しかないの分かっているのに。

私の場合本当に自殺願望やネガティブな思考は癖のようなもので、だからこの12年間どんなにキツく四六時中頭にあっても一応やるべき事はこなしてきたのに、ここ数ヶ月は本当にもう何か何もかもが無理で、大学院の課題の締切一つ逃しちゃって残りのいくつかも締切近いのに手付かずで、急いで頑張らなきゃいけないののに何も出来ない。正直焦っています。

学費と生活費は完全免除されています。このスカラシップを取るために今まで12年間何とか繋げてきたんです。なのにいざ全て叶ったら(あとは頑張るだけなのに)何も出来ない。
学力、生活環境、身体健康、金銭問題、人間関係ともに心配は皆無。もう諦めてた長年家族問題でさえ何か最近解決できて、その他諸々の問題やそもそも死にたいと思いだした理由全てこの12年間で解決済み。どのカウンセラーに行っても只々凄い、もうアドバイスしようがないと言われるくらい私は強く賢く誠実に生きてきた。
なのに何で今は一番大事な時なのに腐ってる。
学生ほど恵まれた時間はない。勉強するのがどれだけお金がかかるか(学費に生活費、その上収入のない期間)。今しかないのに。自分の問題は自分で解決するしかないのに。泣きじゃくってその後ただ誰か助けてって願うっていうマジで論理的意味のない時間お無駄遣いしてて。


ごめんなさい、なんかただの愚痴になってる。。

Tonyさんのアドバイス、
>「ほんの一手間で叶いそうなことをやってみる」
>夕飯を作るとか
>少し遠出してみるとか
>図書館で一冊本を読んでみる

今日実行してみました。
明日はどうすればいい?明日も明後日も…いつまで続ける?
現実逃避続けて一日一日を生きてもやらなきゃいけない事やらなきゃいけない(学生だから)。それをやるには、どうすれば今の精神状況から抜け出られますか??
このまま勉強手付かずじゃもう本当にやばいんです。

≪規約同意済み≫

【17190】Re(5):自分が嫌い、消えて無くなりたい
 Tony*  - 19/4/19(金) 11:47 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   凄く自分語りがお好きなのですね。
もしかしたら、もう少しご自身を公的に発信すると良いかもしれませんね。

心理学でもよく言われますが
周囲に宣言することでサボれなくなる
というのはあるみたいです。

「SNS疲れ」
という言葉もあるくらい
「発信してるキラキラした自分」を維持するのに疲れてしまうことがあります。

あなたの場合、
今の自分になるためにしてきた努力を維持する必要がなくなって、
次は別の努力として、勉強をすることが求められるようになったわけで、
ここで「努力丸ごとやる気がなくなっちゃった」ということなのだと思います。

ここでSNSをあえて開始することで、
努力しなくなった私を発信するわけにはいかない、
努力するぞ
と、自分を発奮させることもできるのではないかなと思います。


少し余談ですが、
休むときは心から休むのがコツです。
課題に手をつけてない
というような焦り半分でだらだら過ごしてると、
実際には努力してないのに、休めてもいない「気分」になってしまいます。
これはとても効率の悪いことですよ。

もっといえば
あなたはいい大人なのですから
「気分」で「やるやらない」を選ぶのを、そろそろやめるタイミングなのだと思いますよ。
≪規約同意済み≫

【17197】Re(6):自分が嫌い、消えて無くなりたい
 雪路  - 19/4/19(金) 13:58 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ですよね(笑。

でもやっぱりもう疲れた。
ご相談に乗って頂きありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【17179】新しい社員さんについて(前回の続き) まかこ 19/4/2(火) 19:02
┗ 【17180】Re(1):新しい社員さんについて(前回の続き) Reiri 19/4/3(水) 22:17
 ┗ 【17181】Re(2):新しい社員さんについて(前回の続き) まかこ 19/4/5(金) 9:45

【17179】新しい社員さんについて(前回の続き)
 まかこ  - 19/4/2(火) 19:02 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


こんにちは、前回バイト先の社員さんについて投稿した者です

あれから事務所に行って例の社員さんについて相談しました。「注意しておきます」と言われ、それから社員さんの態度は少しはましになったのですが、最近また嫌な態度が見られます。
舌打ちやため息は無くなりましたが、陰口はまだ続いています。
厨房とホールの間に薄い壁があるのですが、こそこそ言っていても聞こえます。
昨日もお客さんの席へ行った瞬間に私の陰口がはじまりました。私がレジ場所へ戻ると、陰口をやめるか小声になって陰口を言ってます。それでも聞こえるのです。
厨房で愚痴る時と、わざわざホール側へ来てホールの人に愚痴る時があります。
他のバイトの人が休んでいる時のその人への陰口も止まないです。
ちょっとしたことで「あいつはよ辞めてほしい」「あいつは要らん」と言います。
私も休みの時これだけ言われてるんだ…と勝手に不安になってます

例の社員さんは口を開くと愚痴ばかりで、私も言われている身なので凄く嫌です…。

愚痴られている他の社員さんは愛想笑いで返すか「うーん、そうだね」と適当に返しています。
バイト先では、その社員さんのことを好きな人も嫌いな人もいないという感じです。

店長と副店長の会議で、その社員さんは会社の偉い人と言い合いになったようです。謝り方も「はいはい、すみませんでしたね」と適当ぽかったそうです。

たぶんあの社員さんは注意しても治らないと思うんです…。かといって店長に相談する勇気もレコーダーで録音するような隙もないし…。(注意する際に名前を出されそうなので)
職場でも会議でもあんな態度をして、どうしてクビにならないのと思います。
事務所からの注意を受けてもなおらないし、もう私が辞めるしかないのでしょうか?
≪規約同意済み≫

【17180】Re(1):新しい社員さんについて(前回の続き)
 Reiri*  - 19/4/3(水) 22:17 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼まかこさん:

いつもバイト御疲れ様です

>あれから事務所に行って例の社員さんについて相談しました。
中略

良くぞ相談されました
思い切ったと思います

>バイト先では、その社員さんのことを好きな人も嫌いな人もいないという感じです。

まかこさんと同じく思ってる人
たちは居ると思います

その社員は直らないと思います
っと?なると同じ思ってる人たち
と結束組んでまた言ってるよねぇ〜

とヵ聞こえてくるだけでも嫌だよねぇ〜
って仲間を作って結束するのが心には
負担掛からず良いと思います

って逆に其の社員さんを居ずらくする
そうされても仕方の無い人です

他には其の社員さんを逆に自然に持ち上げて
仕事をスムースに行く方法を仲間たちで考える

辞めるのは 其の後でも遅く無いヵもです
また御報告をお待ちしてます 頑張って!

【17181】Re(2):新しい社員さんについて(前回の続き)
 まかこ  - 19/4/5(金) 9:45 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼Reiriさん:
>▼まかこさん:
>
>いつもバイト御疲れ様です
>
>>あれから事務所に行って例の社員さんについて相談しました。
>中略
>
>良くぞ相談されました
>思い切ったと思います
>
>>バイト先では、その社員さんのことを好きな人も嫌いな人もいないという感じです。
>
>まかこさんと同じく思ってる人
>たちは居ると思います
>
>その社員は直らないと思います
>っと?なると同じ思ってる人たち
>と結束組んでまた言ってるよねぇ〜
>
>とヵ聞こえてくるだけでも嫌だよねぇ〜
>って仲間を作って結束するのが心には
>負担掛からず良いと思います
>
>って逆に其の社員さんを居ずらくする
>そうされても仕方の無い人です
>
>他には其の社員さんを逆に自然に持ち上げて
>仕事をスムースに行く方法を仲間たちで考える
>
>辞めるのは 其の後でも遅く無いヵもです
>また御報告をお待ちしてます 頑張って!

そうですね、さすがにあんな態度でしたら私以外にも嫌な思いしてる人少なからずいそうです。
そうでないにせよ、私のこの思いを誰かバイトの人に相談できる人が実はいてほしいです。
Reiriさんの言うとおり、まずは仲間をつくることですよね。
次にバイトがあるのが来週なので相変わらず萎縮しますが、負けずに頑張ります。
Reiriさん、今回もお返事ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【17168】悲しくても仕方がない カタカナ加奈子 19/3/30(土) 1:22
┗ 【17178】Re(1):悲しくても仕方がない 三日月 19/4/1(月) 14:54

【17168】悲しくても仕方がない
 カタカナ加奈子  - 19/3/30(土) 1:22 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪40代≫


発達障害、

知りあいは、学生の頃、みんなで卒業旅行に行ったと言っていましたが、

私は、どこの教育の時も誰も友達はいないので、

1人です。

なので、卒業旅行になんか、行ったことない。

、高校生の頃も友達と遊んだことがないです。


就職しても一人で、専門学校の時も一人、

バイト先も友達はいないです。

遊べる人はいません。


常に一人。

寂しいですが、仲良くなれない。(相手が受け入れなかったり、発達障害だというと、偏見の目で見られたり、相手が教養をしてくれない限り難しいので)

黙っています。(離れていく方が多いので)


私は病気ではなく、脳の個性なのに!!

お会いしたことのないメル友に、今日は「楽しかった!」と聞かれても

☆答えられないので、そういう返事はしません。

普段から、「楽しい事などないので」


私が思う楽しい事というのは(笑顔のある自分が、笑えること それが、私の中の
楽しい事なので、

例えば、気の合う、異性と過ごす、笑い、笑顔のある時間が私の中の
楽しさ(MY ルールだとおもっているので)

それ以外は、楽しさはありません。


相手に何かを伝えたり、バスや電車の席を譲るときは笑顔で、対応をするだけです
仕事も。

それ以外は、普通の顔です。


楽しいことはありませんが、スケジュール通りに予定を立てて時間を過ごしているだけなので、

そういうことを、定型人伝えても、通じないので

表現って、本当に難しいです。


医者に、短期の認知療法は拒否されて、カウンセラーにしても、代金がかかるから
生活が苦しくなる。

そうすると、図書館で自分で認知療法や心理学を勉強をするしかないとおもいました。


とりあえず、スケジュール通りに生きているだけです。


≪規約同意済み≫

【17178】Re(1):悲しくても仕方がない
 三日月*  - 19/4/1(月) 14:54 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼カタカナ加奈子さん:
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫

こんにちは。

残念ながら、私には発達障害の知識がありませんので、カタカナ加奈子さんの苦しみを、完全には受けとめることが出来ないのですけれど・・・とても辛くて悲しい想いをされてきたのだろうな・・・と、思いました。

それと同時に、≪厳しいアドバイスもお願いします≫ということですので、書かせていただきますけれど・・・カタカナ加奈子さん自身が、自分が発達障害であることに、こだわりすぎているようにも感じられました。

例えば、例にだされている卒業旅行なんですが・・・

>知りあいは、学生の頃、みんなで卒業旅行に行ったと言っていましたが、
>私は、どこの教育の時も誰も友達はいないので、1人です。

>なので、卒業旅行になんか、行ったことない。

普通一般の方(という言い方が正しいのかどうか分かりませんが・・・)が、誰とも一緒に卒業旅行に行かずに、一人で行ったケースがあります。

友人2人で行った方で、旅行先でイヤな雰囲気になり、交流がそれきり途絶えてしまったケースもあります。

>高校生の頃も、専門学校の友達と遊んだことがないです。

学生時代に、イジメや仲間外れで、常に孤立して傷つきすぎてしまったあまり、それがトラウマになり、人と接することが出来なくなった方もいます。

>就職しても一人で、バイト先も友達はいないです。
>遊べる人はいません。

職場やバイト先で、周りの方々に気を遣いすぎて、人の何倍も疲れるので一人で過ごした方が、気が楽だという方もいます。

それに、職場は仕事をする所で、遊び友達を作る場所ではないと思いますし、もし誰かと交流がある方でも、とりあえずその場限りのお付き合いをしているだけかもしれませんよ?

ですので・・・発達障害の方が、特別ということばかりではないと思います。

>お会いしたことのないメル友に、今日は「楽しかった!」と聞かれても
>答えられないので、そういう返事はしません。
>
>普段から、「楽しい事などないので」
>
>私が思う楽しい事というのは(笑顔のある自分が、笑えること それが、私の中の
>楽しい事なので、
>
>例えば、気の合う、異性と過ごす、笑い、笑顔のある時間が私の中の
>楽しさ(MY ルールだとおもっているので)
>
>それ以外は、楽しさはありません。
>とりあえず、スケジュール通りに生きているだけです。

それから・・・一般の方々でも楽しいことばかりの人なんて、そんなにいないと思います。

ほとんどの方が、何か辛いことを抱えていたり、背負ったりして生きていると思うんです。
ただ・・・それを、表に出さないだけだと思いますし、カタカナ加奈子さんのように、スケジュール通りに生きているのが精一杯なのではないかな、と思います。

ですので・・・本当にささやかなことを、自分なりの楽しみとしているのが「普通」なのではないでしょうか・・・。

それでも不満というのでしたら、カタカナ加奈子さん自身が自分で考えて、何か楽しめることを見つける努力が必要だと思います。

>相手に何かを伝えたり、バスや電車の席を譲るときは笑顔で、対応をするだけです
>仕事も。
>それ以外は、普通の顔です。

それは、素敵なことですね。
これからも、その調子で人に笑顔で親切にしていったらいいと思いますよ。

バスや電車の中の人を見ても、そんな風に笑顔で接してくださる方なんて、あまりいないと思いますから・・・。

>医者に、短期の認知療法は拒否されて、カウンセラーにしても、代金がかかるから
>生活が苦しくなる。
>
>そうすると、図書館で自分で認知療法や心理学を勉強をするしかないとおもいました。

自分で勉強するなんて、素晴らしいことですね。
ぜひ、頑張っていただきたいな、と思います。

≪厳しいアドバイスもお願いします≫ということですので、感じたままをストレートに書かせていただきましたけれど・・・私の無教養で、カタカナ加奈子さんに失礼なことを言っていましたら、本当にすみません・・・。

私が言えるのは、これくらいのことですけれど・・・少しでも、カタカナ加奈子さんの気持ちが楽になれば幸いです。

【17166】暇すぎる事務の仕事 辛い。 おささん 19/3/24(日) 12:49
┗ 【17167】Re(1):暇すぎる事務の仕事 辛い。 Reiri 19/3/24(日) 15:33

【17166】暇すぎる事務の仕事 辛い。
 おささん  - 19/3/24(日) 12:49 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
今の会社に事務員として入社して7年過ぎました・・

とっても暇すぎるので、何回か、仕事を振ってほしいとこのとを伝えたことがあるのですが、効き目無。

時間があるし、納品書発行したら、自分だってミスするのに、私がミスしたら、あんたにはわからないし、やるんじゃないみたいな感じで言ってくるし・・・余計仕事する意欲がなくなる。。。特に嘱託社員の70過ぎの爺ですが。。。←一番厄介な社員かもしれませんね。自分の考えが一番だという人だし、仕事できるのかもしれんけど、人前で自分は仕事できるんだって平気で言う人だからね・・・。仕事できる人は、こんなことも言うのですか? 私はなるべく関わりたくない・・・。

零細企業なので、営業社員でも、自分で仕事をしてしまうのかな?

本当、暇すぎて辛い・・・40前になって、日々こういう生活でいいのかなって強く感じていて、転職しようかなって思ったりもしてます。

この先、今の会社が何十年も続くと思ってもないし、会長が会社を閉めるっていうまで居続けたほうがいいのか、今年中に簿記2級合格したので、簿記2級合格したら、転職しようかとも考えたりしてます。

男ばかりの会社なので、さっぱりしているのかと思ったけど、口から出てくるの言葉が、人の噂話悪口・話しても否定から常に入る・・・雇われ人も私入れて3人ですが、彼らも70代50代の爺ですが、話が合わない、自我が強すぎるかし、価値観が合わな過ぎる・・・。

息子である社長も40代ですが、名だけで中身が、新人社員見たいで、社長らしくないし・・・。

40前で転職するのも、難しいなって感じですが、会長ご一家が会社閉めるってなったら、次のところ探さないといけないので、履歴書にも会社都合てかけるけど、一身上の都合よりはまだ、ましかなと思うのは私だけですかね・・・?

暇すぎる事務員さんはどう過ごしていますか?

≪規約同意済み≫

【17167】Re(1):暇すぎる事務の仕事 辛い。
 Reiri*  - 19/3/24(日) 15:33 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼おささんさん:

おそらく おささんさんが
仕事が出来過ぎるからなのでは?
簿記2級取ったばヵっりなのでは
直ぐに1級に挑戦するのは?

> 男ばかりの会社なので、さっぱりしているのかと思ったけど、口から出てくるの言葉が、人の噂話悪口・話しても否定から常に入る・・・雇われ人も私入れて3人ですが、彼らも70代50代の爺ですが、話が合わない、自我が強すぎるかし、価値観が合わな過ぎる・・・。
>
> 息子である社長も40代ですが、名だけで中身が、新人社員見たいで、社長らしくないし・・・。

若くても爺でも嫌な感じの男性
っていますよね?

>40前で転職するのも、難しいなって感じですが、会長ご一家が会社閉めるってなったら、次のところ探さないといけないので、履歴書にも会社都合てかけるけど、一身上の都合よりはまだ、ましかなと思うのは私だけですかね・・・?
>
> 暇すぎる事務員さんはどう過ごしていますか?

若輩者ですが一身上都合で良い
と思いますが暇すぎるのも意外
と忙しいのが好きな人は辛いヵも

普通に会社を閉めてと言えば
良い様に思います

【17161】人生のやり直しできない失敗について 苦流 19/3/17(日) 13:43
┣ 【17162】Re(1):人生のやり直しできない失敗について Reiri 19/3/19(火) 18:08
┃┗ 【17164】Re(2):人生のやり直しできない失敗について 苦流 19/3/21(木) 13:05
┗ 【17163】Re(1):人生のやり直しできない失敗について Tony 19/3/20(水) 0:01
 ┗ 【17165】Re(2):人生のやり直しできない失敗について 苦流 19/3/21(木) 13:27

【17161】人生のやり直しできない失敗について
 苦流  - 19/3/17(日) 13:43 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
昨年までシステムエンジニアとして働き、毎日終電近くまで働く生活に疲れて
病院の社内SEに転職しました。

そしてついこの頃ようやく自分じ時間ができて始めました。
つい最近になってようやく自分の人生がいかに貧しいものか分かりました。

これまでの私の人生について記載させていただきます。

小学校、中学校は普通でした。

高校生から人生がこじれ始めました。
医者から難病であると診断を受けました。
その時点で、私は人生終わったなと感じてしまいました。
しばらく何もする気が起きませんでした。

そして、落ち着いた時にこれから自分の人生はどうなるのだろうと
悩んで考えて医者になって病気の研究をしようと考えました。

その為には医学部にいかなければいけないので、
死に物狂いで勉強しました。
一般家庭で育っていたので、何千万円もかかる私大という選択肢は
ありえませんでした。
国立の一択でした。

それまで勉強とは無縁で生きてきた
私は勉強するために人との関わり一切を切り捨てました。
中学生までにあった関係も切り捨てました。

結果、3年間も浪人した挙句の果てに医学部には合格できませんでした。
※内一年は難病の悪化で入院生活をしながらの勉強していました。

そして、もう今更どうしようもないし、何かやりたいことがあるわけでも
ないので大卒の卒業証明書をもらう為に、家の近所の大学へ行きました。

興味の無い大学へ入って3カ月で難病が悪化して一年間の入院をしました。
これで、同年齢のひとより4年間の遅れが発生しました。

何の興味もない大学へ入っていい歳こいて何をしているんだ自分はと
親への申し訳なさや、自分へのふがいなさしかありませんでした。

一年間の入院生活後に大学へ復学しましたが、
もう自分にはどこにも居場所がありませんでした。
ただ、無為に4年間を過ごし卒業しました。
その間、何にも興味も関心も持てず、誰とも関わることなく大学生活は終わりました。
卒業式にも出席することはありませんでした。
卒業には何の喜びもありませんでした。
4年間のロスで卒業時には26歳でようやく社会人でした。

大学を卒業後はシステムエンジニアとして電子カルテの保守関連の仕事を
10年程していました。
冒頭でふれましたが10年間毎日夜中まで仕事をする生活に疲れて、
病院の社内SEになりました。
※10年間の間に転職は5回しました。

37歳でようやく少し時間に余裕ができました、

できた時間で自分の身辺について考えました。
小学校、中学校、高校、大学、会社で一人いないことに後悔しました。

友人のいない私は当然ですが、人の結婚式にも行ったことがありません。
彼女がいたこともないので、恋愛をしたこともありません。
人を好きになったこともありません。
ただ、性欲はあったので処理をするために風俗を利用しました。

ネットで彼女の作り方を調べても、街婚、友人の紹介や結婚相談所、
出会い系アプリの紹介しかありません。

これまでの人生で友人もおらず、女性と付き合ったこともない
37歳の男が今更、彼女なんか作れないという事実が情けなくて仕方ありません。

私自身がこれまで生きてきた、生き方の答えが今の結果であることを
身を持って味わっています。

もうやり直すことも、引き返すこともできない
虚しいだけの人生を考えるとやり切れなくてしかたありません。

私は人生に失敗していまいました。

その事実を誰かに打ち明けたくてこの掲示板に投稿させていただきました。

乱文で失礼いたしました。

以上です。
≪規約同意済み≫

【17162】Re(1):人生のやり直しできない失敗について
 Reiri*  - 19/3/19(火) 18:08 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼苦流さん:

まず病院のSEお疲れ様です
長年の寝る暇も無い様なSE
にもお疲れ様でした
それと医学部に頑張ってた
時期もお疲れ様です

若輩者が言うのも何ですが只?
無駄な時間では無いと思います

難病が辛いですヵ?
今から研究目的の大学院に入る
事は無理でしょうヵ?

【17164】Re(2):人生のやり直しできない失敗について
 苦流  - 19/3/21(木) 13:05 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   Reiri様

返信が遅れてしまい大変失礼いたしました。


>まず病院のSEお疲れ様です
>長年の寝る暇も無い様なSE
>にもお疲れ様でした
>それと医学部に頑張ってた
>時期もお疲れ様です

優しいいたわりのお言葉ありがとうございます。

>若輩者が言うのも何ですが只?
>無駄な時間では無いと思います

自分で自分に何度もそのように
言い聞かせても過去の自分のとってきた選択と行動に対して
自己嫌悪にいきついています。

>難病が辛いですヵ?

難病は21歳時に大きな手術を受けてから
制限のない生活を送ることができているので
いまは病気が辛いということはないです。

>今から研究目的の大学院に入る
>事は無理でしょうヵ?

残念ながら今から大学院に入るという選択肢は
することができません。
現実問題として、生活費を稼がなくてはいけないこと。
あと、病気の研究をする為には医学にかんする知識を要します。
私は福祉学科出身なので、残念ながら医学の研究には携われないです。

30歳の後半を迎えているおじさんに、
励ましの回答ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【17163】Re(1):人生のやり直しできない失敗について
 Tony*  - 19/3/20(水) 0:01 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんにちは。

30も後半になると
もっと若い頃の自分の可能性に気づいてしまい、
愕然としてしまうこともあるなと思います。
僕自身もそうです。

僕の好きな映画に
幸せのちから
という、実話を元にした半生記があります。
人生がうまくいかず、
賢明に懸命に立ち回っているのに、
どんどん立場が悪くなっていく主人公が、
人生の再起をかけて就職試験に挑む物語です。

何度観てもポロポロと最後は泣いてしまう物語です。

あなたという人生も、物語であるなら、
まだ道半ばです。
これから先の物語に幸あらんことを祈念します。

今、気づけたことがあるなら、
今後も気づけることがあるかもしれません。
幸せは、
「掴む」ものではなく、
「なる」ものでもなく、
「感じるもの」です。
でももしかしたら、
何かを掴むことで、
何かになることで、
感じられるものなのかもしれません。
≪規約同意済み≫

【17165】Re(2):人生のやり直しできない失敗について
 苦流  - 19/3/21(木) 13:27 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   Tony様

御礼の返信が遅れてしまい大変失礼いたしました。

>30も後半になると
>もっと若い頃の自分の可能性に気づいてしまい、
>愕然としてしまうこともあるなと思います。
>僕自身もそうです。

ありえかたもしれないIFの生活や
つかめたかもしれない平凡の家庭があったかもしれない。
その可能性を自分自身の視野を狭めることで潰してきたことへの
後悔は形容しがたいです。

>僕の好きな映画に
>幸せのちから
>という、実話を元にした半生記があります。
>人生がうまくいかず、
>賢明に懸命に立ち回っているのに、
>どんどん立場が悪くなっていく主人公が、
>人生の再起をかけて就職試験に挑む物語です。
>
>何度観てもポロポロと最後は泣いてしまう物語です。
>
>あなたという人生も、物語であるなら、
>まだ道半ばです。
>これから先の物語に幸あらんことを祈念します。
>
>今、気づけたことがあるなら、
>今後も気づけることがあるかもしれません。
>幸せは、
>「掴む」ものではなく、
>「なる」ものでもなく、
>「感じるもの」です。
>でももしかしたら、
>何かを掴むことで、
>何かになることで、
>感じられるものなのかもしれません。

ありがとうございます。
今は僅かながらも手に持っているものに
何かを感じるようにいたします。
≪規約同意済み≫

【17156】頭がおかしい人なんでしょうか? かおりん。 19/3/16(土) 11:08
┗ 【17160】Re(1):頭がおかしい人なんでしょうか? 三日月 19/3/16(土) 21:25

【17156】頭がおかしい人なんでしょうか?
 かおりん。*  - 19/3/16(土) 11:08 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


3年前にゲームサイトで顔写真を記載した人と出会い
ずっと友達をしてきました。しかしその人は周りの人がいうには
危険な人だといい、まだよくわからず ずっと交際を続けてました。
その人はネットに長時間いる人をしかったり いろいろなブログや掲示板で
コメントをしたりしてる人でした。ことのおかしさに気づいたのは
ネットやゲームばかりしてる人を叱るわりには自分も何時間も
つなげてるのです。 私はその人がいつもゲームサイトにいるので
なにしてるのと聞くとなにもしてないと答えます。
これってほとんど依存ですよね?
この矛盾した人 ものすごい嫌われてて 仲いい人もみんな嫌われてしまって
ちょいちょい正義感だしてものを言うので判断がつかずきょうにいたっております。
みなさんはこうゆう人をどう思われますか?
≪規約同意済み≫

【17160】Re(1):頭がおかしい人なんでしょうか?
 三日月*  - 19/3/16(土) 21:25 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼かおりん。さん:

こんにちは。

>3年前にゲームサイトで顔写真を記載した人と出会い
>ずっと友達をしてきました。しかしその人は周りの人がいうには
>危険な人だといい、まだよくわからず ずっと交際を続けてました。

以前の投稿で、かおりん。さんが、その方と「すごく仲が良い」と書かれていましたので、お付き合いを続けた方が良いのではないかなと思っていたのですけれど・・・今回、更にお話をお聞きする感じでは「その方とは、距離を置かれた方が良いのかな・・・」という印象を受けました。

>その人はネットに長時間いる人をしかったり いろいろなブログや掲示板で
>コメントをしたりしてる人でした。ことのおかしさに気づいたのは
>ネットやゲームばかりしてる人を叱るわりには自分も何時間も
>つなげてるのです。 私はその人がいつもゲームサイトにいるので
>なにしてるのと聞くとなにもしてないと答えます。
>これってほとんど依存ですよね?

かおりん。さんが書かれているとおり、ネットに依存しているのかもしれませんし、それよりも「自分のことを棚に上げて、相手を正そうとする姿勢」に矛盾を感じられるんですよね・・・。

>この矛盾した人 ものすごい嫌われてて 仲いい人もみんな嫌われてしまって
>ちょいちょい正義感だしてものを言うので判断がつかずきょうにいたっております。
>みなさんはこうゆう人をどう思われますか?

周りの方々のその方に対しての評価を、改めてお聞きしても一理あると思いますし、それでもかおりん。さん自身が「それでも、その方のことが好きで仲良くしたい」というのでしたら、何の問題もないと思うのですけれど・・・今回のお話では、そうではなくて「その方に対する不信感」が芽生えてしまっているように感じられます。

それでしたら、その方とお付き合いを続けていくのは難しいのではないかな・・・と、思われます。

以前の回答と全く正反対になってしまい、本当に申し訳ないのですけれど・・・相手のことがよく分からないネットの世界のことですし、その方とは関わらない方が、かおりん。さんの心にとって良いのではないかな・・・と、思いました。

かおりん。さんにとって、少しでも解決のヒントになれば嬉しいです。

ネットの世界でも、良い人間関係が出来ればいいですね・・・。

【17147】新しい社員さんについて まかこ 19/3/12(火) 23:18
┗ 【17149】Re(1):新しい社員さんについて Reiri 19/3/13(水) 6:58
 ┗ 【17150】Re(2):新しい社員さんについて まかこ 19/3/13(水) 13:37
  ┗ 【17152】Re(3):新しい社員さんについて Reiri 19/3/13(水) 19:19
   ┗ 【17153】Re(4):新しい社員さんについて まかこ 19/3/13(水) 23:41

【17147】新しい社員さんについて
 まかこ  - 19/3/12(火) 23:18 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
去年の秋に自分のバイト先に新しい社員さんがきました。店長の補助的存在としてです。
初めはそんな悪い印象を持たなくて、逆によく話しかけてくださいました。
しかし、お客さんのピークの時に愚痴をこぼしたり、それを態度に出したりします。
そして、気に入っている子と気に入らない子に対する態度の差が激しいのです。
バイト後などプライベートでそういった態度になるのは仕方ないですが、バイト中に、気に入らない子からのオーダーは無視したり、ホールに何か伝える時も怒りっぽく伝えます。

その方は厨房で私はホール担当です。
以前は私に色々話しかけてくださったのですが、その方が機嫌悪い時にオーダーミスをしてしまい、ぶつぶつと愚痴を言われました。
それ以降、厨房へオーダーを伝える時、向こうからの返事はなくなりました。
機嫌が悪い時は大きいため息や愚痴や舌打ちなどをします。
むしろ、私や他の気に入らない子がシフト始まりの時に来た瞬間にもう機嫌の悪さが見えます。
お気に入りの子がホールの時だと機嫌がいいです。

一度その方の前でミスすると、それ以降ずっと「気に入らない子」のレッテルを貼られて常に怒りっぽい態度で示されます。
お気に入りの子がミスをしても「◯◯ちゃんだから許すよ」と言います。

他の社員さんや店長に相談して「そういう態度やめておいた方がいいよ」と言われてもたぶん「だってあいつがミスしたから」「あいつちくったな」等言うだけで態度が変わらないと思います。むしろ「◯◯さんがこういうミスをしました」と、私たちバイトよりもその方の方が立場上権力が強いので、他の社員さんもあっちの言うことを聞くだけだと思います。

確かにミスをした私が悪いです。しかし、それ以降ずっと怒った態度(口調が荒くなる、大きいため息、愚痴、舌打ちなど)をされると、オーダー一つ通すだけで怖くなります。

他の社員や店長など立場的に力のある人にも相談できないし、なにより私みたいなお気に入りじゃない子が少数派なのでなかなか他の子に相談できないです…。

仲良い子たちもいるので今のバイトは辞めたくないです。
私の仲良い子たちはあの人のお気に入りです。
でも仲良い子たちと一緒でもすごく苦痛で、バイトへ行くのが嫌になるほどです。
また舌打ちされたらどうしよう、とか、怒られたらどうしようとか、他の社員さんたちも一緒になって陰口言われていたらどうしようと不安がいっぱいあります。

こういう悩みってやっぱり仲良い子に相談するのが一番良いですか?
そして、不機嫌なその社員さんにこれからどうやって接するべきですか
≪規約同意済み≫

【17149】Re(1):新しい社員さんについて
 Reiri*  - 19/3/13(水) 6:58 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼まかこさん:

その社員さんがやってる事は
まさにパワハラです
社内にコンプライアンス室は
ありますでしょうヵ?

内容的に飲食店っぽいので
本部に連絡を取るのも良い
と思います

【17150】Re(2):新しい社員さんについて
 まかこ  - 19/3/13(水) 13:37 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼Reiriさん:
>▼まかこさん:
>
>その社員さんがやってる事は
>まさにパワハラです
>社内にコンプライアンス室は
>ありますでしょうヵ?
>
>内容的に飲食店っぽいので
>本部に連絡を取るのも良い
>と思います

お返事ありがとうございます。

バイト先は飲食店です。
Reiriさんがおっしゃるまで、「パワハラ」という定義をよくわかっていなく、まさか自分にされているとは思いもしなかったです…。
たぶんコンプライアンス室も含む事務所はあると思います。(店長に聞かないとわからないですが…)
できることならコンプライアンス室や本部に相談したいけれど、その社員さんに目をつけられたらどうしようという不安があります…。あの方なら「こうなったのはお前のせいだ」と言いそうで…。
≪規約同意済み≫

【17152】Re(3):新しい社員さんについて
 Reiri*  - 19/3/13(水) 19:19 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼まかこさん:

そんな店長補助?ですヵ?
なんて人店長代理も務まら
無い人格だと思います

気に入る子だけには良いのは
社会人としては✖バツですね

大丈夫!本部に匿名で良いん
で伝えた方が良いです

他にも同じく思ってる人も居
るヵも知れません

怖がらずに一歩踏み出しましょう!
応援します

【17153】Re(4):新しい社員さんについて
 まかこ  - 19/3/13(水) 23:41 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼Reiriさん:
>▼まかこさん:
>
>そんな店長補助?ですヵ?
>なんて人店長代理も務まら
>無い人格だと思います
>
>気に入る子だけには良いのは
>社会人としては✖バツですね
>
>大丈夫!本部に匿名で良いん
>で伝えた方が良いです
>
>他にも同じく思ってる人も居
>るヵも知れません
>
>怖がらずに一歩踏み出しましょう!
>応援します

そうなんです。店長補助なのでほぼ毎日お店にいます。

匿名でいいんですね。安心しました。
とりあえず明日本部に連絡いれてみます…。

返信ありがとうございます。
≪規約同意済み≫

【17139】後悔で苦しい 助けて 19/3/10(日) 0:31
┣ 【17145】Re(1):後悔で苦しい 三日月 19/3/11(月) 21:21
┣ 【17151】Re(1):困った時の神頼み 雪の街 19/3/13(水) 16:58
┣ 【17154】Re(1):追伸 雪の街 19/3/14(木) 7:05
┗ 【17155】Re(1):後悔で苦しい パレ 19/3/14(木) 12:48

【17139】後悔で苦しい
 助けて  - 19/3/10(日) 0:31 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
私は毎日毎日、過去の取り返しのつかない後悔と、そのことに対する罪悪感、自責の念に苦しんでいます。
生きるのが苦しいです..そんな自分が嫌です。
忘れたいし、前向きにポジティブに生きたいのに、執着心も強いのか永遠に忘れることができず苦しいです。
どう考えを変えたら、いいでしょうか..
≪規約同意済み≫

【17145】Re(1):後悔で苦しい
 三日月*  - 19/3/11(月) 21:21 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼助けてさん:

こんにちは。

>私は毎日毎日、過去の取り返しのつかない後悔と、そのことに対する罪悪感、自責の念に苦しんでいます。

毎日、過去のことで後悔なさっているとのこと・・・お話をお聞きする限り、余程のことだったのでしょうね・・・。

>生きるのが苦しいです..そんな自分が嫌です。

事によりけりだと思いますけれど、相談者さんはそのことによって、毎日、自分を責め、罪悪感で苦しんでいらっしゃるのですから、ある意味「正常な感覚の持ち主」と言えるのではないかと思いますよ。

と言いますのも、世の中には相談者さんのように苦しまずに、どんなにひどいことをしても平気な顔をして生きている人もいるのですから・・・。

>忘れたいし、前向きにポジティブに生きたいのに、執着心も強いのか永遠に忘れることができず苦しいです。
>どう考えを変えたら、いいでしょうか..

まずは人を傷つけたのでしたら、心の中で「ごめんなさい」と深く謝罪したらいいのではないでしょうか・・・。

何か取り返しのつかないことをしたのでしたら、「もう二度と同じ過ちを繰り返さない」と、心の中で強く誓えばいいのではないでしょうか・・・。

永遠に忘れることの出来ないのですから、とにかく「心の中で反省し続けること」が大切なように思います。

それから・・・これからは世のため人のために、何か役に立つことを始められるのも罪滅ぼしになると思います。

それは、何も大げさなことではなくて、積み重ねるように些細な親切を心がけていくといったことでいいと思いますよ。

参考になったかどうか分かりませんけれど・・・相談者さんのお気持ちが、少しでも軽くなりますよう願っています。

【17151】Re(1):困った時の神頼み
 雪の街*  - 19/3/13(水) 16:58 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼助けてさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

日本人ではあっても神様という言葉を発する人は普通にいますよね
「困った時の神頼み」とかです

つまり最後は神様に万事をゆだねるしかないという心境に到達することを意味します

神様は今の私の苦しい気持ちを知ってくださっていからで安心感も生まれてきます

もちろん私にも後悔する過去がありますが、前述のような思考方法によって痛手は減ってきています

もっと一歩進めて考えるなら、キリスト教の神様について関心を向けてみるのもいいでしょう。それが信仰のきっかけになる人は多くいますから。


>>>私は毎日毎日、過去の取り返しのつかない後悔と、そのことに対する罪悪感、自責の念に苦しんでいます。
>生きるのが苦しいです..そんな自分が嫌です。
>忘れたいし、前向きにポジティブに生きたいのに、執着心も強いのか永遠に忘れることができず苦しいです。

無理に忘れようとしないほうが良いです

>どう考えを変えたら、いいでしょうか..


≪規約同意済み≫

【17154】Re(1):追伸
 雪の街*  - 19/3/14(木) 7:05 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   前返信で最も伝えたかったことは、
神があなたの状況を理解してくださっていることと、あなたのことを神がゆるしてくださっているということです
≪規約同意済み≫

【17155】Re(1):後悔で苦しい
 パレ*  - 19/3/14(木) 12:48 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   初めまして、助けてさん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

何が起きたのかが解らないので、対処法は、微妙に変わると想うけどね。

アドバイスとして、俺の生き方を伝えます。

この世界には、サインが溢れてるってことです。
サイン = 合図 です。

良いサインもあれば、悪いサインもある。
すべては、自分を、理想へと近づける、ヒントとなるサインです。

あっ、念のため、もう一度、言いますね。
これは、俺の生き方です。
俺にとっての 真実 です。
万人の正解を言ってる訳では無いので、そのつもりで宜しくです♪

本題に戻って。

俺は、全くっと言うと嘘かも知れ無いですか、ほぼ、後悔は無いです。
それを裏付ける意味として、今の俺が、俺自身を、大好きだからです。

いえいえ、欠点は多くあるし、まだまだ、理想の自分には、程遠いです。

でも、未完成で、成長過程として、今の自分を認めているし、好きです。

では、後悔は、一切、しないのか?
します。
後悔とは、単体では無いです。
後悔とは、反省して、改善点を考えるための、”切っ掛け”です。

逆に言えば、反省無く、改善点の考察が無いものは、その[後悔]には、何の意味も無いってことです。

ハッキリしてるのは、後悔をする程の 過ち を、その時点での自分には、間違いなく、要因を持っていた = 欠点、もしくは、問題点を持っていたってことです。
結果、後悔する程の出来事が、サインです。

もっと言えば、そこまでに至るまでにも、小さなサインがあった筈なんです。
それを無視すると、さらに大きなサインになり、無視する度に、その大きさは増大するってイメージです。
最悪は、死に至ることになり、死ぬ間際になって「この事か・・・」と気づくって感じです。

サインを受けて、反省と改善を行えば、その欠点・問題点は、改善されるってことです。
つまり、進化できます。

小さなサインに気づけないと、後悔って強いサインが届き、世の中には、それでも、平然と改善せずに、犯罪や死に近づく人たちが居ます。

この、俺の論理からすれば、助けてさんは、<後悔>と言う反省するチャンスは得た訳です。
[気づけた人]ってことです。

後は、反省 = 言動を振り返り、その良し悪しを分析し、改善点を見極めて、それを実行 = 進化する努力をする。
それだけのことです。

もし相手が居て、しかも、その相手自体には、その過ちを許して貰えることが出来ないのだとしても、改善した生き方で、その過ちの倍以上の、良い行いをすれば良いと想います。

いえ、そうすれば、許されるって意味では無いですよ。

背負うんです。
生きるって、そう言うことだと想います。

聞いたこと無いですか?
 「痛みを知っているから、他人の痛みが解る」
と。

そう言うことです。
決して奢らず、誇ることでも無く、恥と傷を抱えて、他人に公平な心を保つこと。

それが、幸せになる為の、アンテナの磨き方です。
幸せは、感じるものです。
拾うものでも、掴むものでも、ましてや、奪うものでも無いです。

感じるものです。

渇きに我慢した後に飲む、単なる水道水が、とても美味いと感じるのと同じです。
感じるには、アンテナを磨かないとならなくて、傷も、それを治す過程で、磨かれて、傷の痛みを理解する人間になるってことです。

ただ後悔するだけでは無く、反省し、改善して、その上で、後悔する過去への贖罪に、自分に、何が出来るのか?です。

出来ることの1つが、生き続けることです。
そして、何をするのか?です。
探してください。
助けてさんの、答えを。

助けてさんの答えは、助けてさん自身にしか、見つけられないです。

その後悔は、助けてさんに、何を、教えてくれたのか、よく考えてみてください。

≪規約同意済み≫

【17138】ショックを受けた まだ勉強中 19/3/7(木) 23:59
┗ 【17146】Re(1):ショックを受けた Tony 19/3/11(月) 23:39
 ┗ 【17148】Re(2):ショックを受けた まだ勉強中 19/3/13(水) 0:14

【17138】ショックを受けた
 まだ勉強中  - 19/3/7(木) 23:59 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪40代≫
ハローワークで、クリにクックを紹介されて、認知療法をする予定ですが
まだ医者と話しておりません。

私の発達障害は、自閉症スペクトラム傾向で、自閉症かぁ!とそれもショックですが、
攻撃性が強いことが、テストでわかりました。

ハローワークの精神保健福祉士の人が言うには、
その「攻撃性」というのも

性格ではなく→脳の個性と言われました。

じゃ、私は、生まれたときから、攻撃性なんだ! う〜んという感じでした。
じゃ、治らない。

その、攻撃性な部分を普段から抑えることはできますが、

仕事でストレスが多いと、愚痴という場で、攻撃的な場面、心理テストで

攻撃的な部分が出てきます。


それ以外に、医者につたえてありますが、

人を好きになったことがないこについて。

先生は、人に興味がないんだね!と言っていました。


それについて、定型人は人を好きになるのが「当たり前」だという
認識の方々がほとんどですが、

私はそういう気持ちがありません。
例えば一目ぼれもなく、衝撃的な気持ちの衝動も感じたことがない。

普段から心は「空」という感じです。

例えば、かっこいい人が居たとしても付き合いたいなぁーとは思わなく
相手が私の事を好きならよいけれど
私からは追わないです。


定型人の方は、お互いに好きなら追うという感情がないと
恋愛ができないというけれど、私にはよくわかりません。


先生は、好きという感覚がわからないので、「ごめんなさい」と
伝えればよいと言っています。

それについて、理解してくれない方、受け入れられない、という人がほとんどです。

私としては、受け入れられない、と言われても困ります、

そういう気持ちになったことがないので。。


私は、恋人やいろいろと仲良く遊びに行ける相手が欲しいのですが、

私のその「感覚」がわからないということに対して

理解をしてくれる人が居ません。

★大体の方が、変人、偏見、恋愛をしたことが無いって!おかしいよね?という
方ばかりです。


私の中では、好きだというのがわからなくても
デートをしていて楽しければよいと思うのですが、、
世の中の男性はそうじゃだめなの?かと思います。

一緒にいれる、それだけじゃ、何か?不満なの?っておもいます。

お返事お願いします。
≪規約同意済み≫

【17146】Re(1):ショックを受けた
 Tony*  - 19/3/11(月) 23:39 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   恋人というのは、
許容しあえる定義の中で認め合うものです。

私はこういうことを求め、こういうことができます。そういう恋人を募集します。
ということを明示することで、
比較的「それでいいですよ」と応じてくれる人と出会いやすくなると思います。

ただ根本論として、
あなたはまず健康で自律的な生活を歩めるようになるのが先かなとも思います。
≪規約同意済み≫

【17148】Re(2):ショックを受けた
 まだ勉強中  - 19/3/13(水) 0:14 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼Tonyさん:

お返事ありがとうございます


>あなたはまず健康で自律的な生活を歩めるようになるのが先かなとも思います。

★とあるのは、どういうことですか?

私は 週5日勤務 8時間労働を普段からしています。

10年目です。バイトですが。

また健康です。 風邪は普段からひきません。
>
≪規約同意済み≫

【17122】信じられないほどうまくいかない みゅう626 19/2/10(日) 21:54
┣ 【17136】Re(1):信じられないほどうまくいかない 三日月 19/2/12(火) 8:23
┗ 【17137】新生活は始まったばかり ichi 19/2/12(火) 8:58

【17122】信じられないほどうまくいかない
 みゅう626  - 19/2/10(日) 21:54 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


わたしは、小さな子供2人いる主婦です。
1年前、予期せぬ夫の転職で、家を売って今の土地に引っ越してきました。

それから、いろんなことがうまくいきません。
幼稚園のママ友いじめもあり、人間関係もなんだか合わなくて…
前住んでいる土地よりかなり都会なのに、
子供が遊ぶ場所もなく、なんだか満たされなくて

だんだん鬱っぽくなって、最近、投資に少しハマり
宗教チックな投資団体に言われるがまま
子供の貯金を100万も入れてしまい、それは運悪く歴史的大暴落し、なくなってしまいました。
最低ですよね…

まだ夫には言えてなくて…
夫も転職したばかりで大変だから言えなくて…

この地は、わたしが選んで引っ越してきたのに、
また引っ越したいなんて言えないし、
でもなにもかもうまくいかなくて、
どうしたらいいかわかりません。

引っ越す前は、田舎でしたが、満たされてイキイキしていました。
持ち家を失って、引っ越してきて、いろんなことがうまくいかなくて
もう、しにたいとまで思います

≪規約同意済み≫

【17136】Re(1):信じられないほどうまくいかない
 三日月*  - 19/2/12(火) 8:23 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼みゅう626さん:

こんにちは。

>わたしは、小さな子供2人いる主婦です。
>1年前、予期せぬ夫の転職で、家を売って今の土地に引っ越してきました。
>
>それから、いろんなことがうまくいきません。
>幼稚園のママ友いじめもあり、人間関係もなんだか合わなくて…
>前住んでいる土地よりかなり都会なのに、
>子供が遊ぶ場所もなく、なんだか満たされなくて

引っ越してきてから、何もかもが上手くいかないんですね・・・。
お話をお聞きする感じでは・・・何となく「よその土地から来た人は受けつけない」といった雰囲気があるのでしょうか・・・。

イジメもあって、本当に辛いことでしょう。
ですけど・・・合わない人間関係の中、みゅう626さんは必死に耐えていらっしゃいますね。
よく、頑張っていらっしゃると思いますよ。

>だんだん鬱っぽくなって、最近、投資に少しハマり
>宗教チックな投資団体に言われるがまま
>子供の貯金を100万も入れてしまい、それは運悪く歴史的大暴落し、なくなってしまいました。最低ですよね…

100万は、確かに痛かったでしょうね・・・。
取り返しのつかないことですけれど・・・「いい勉強をした」と思って、高い授業料を払ったということにしましょうか・・・。
みゅう626さんは、何かにすがりたかったのだと思いますし、そんな時は誰にでもあると思います。
ですから・・・最低だなんて思いませんよ。

>この地は、わたしが選んで引っ越してきたのに、
>また引っ越したいなんて言えないし、
>でもなにもかもうまくいかなくて、
>どうしたらいいかわかりません。

慣れない土地に馴染むのは、本当に大変なことだと思います。
それに、みゅう626さんのおっしゃるとおり、引っ越してきたばかりなのに、また引っ越すのは難しいことかもしれませんね・・・。

>まだ夫には言えてなくて…
>夫も転職したばかりで大変だから言えなくて…

確かに、ご主人は大変な時期かもしれませんけれど・・・一人で抱え込まず、勇気を出して、みゅう626さんの想いを、思い切って打ち明けてみてはいかかでしょうか・・・。

特に、ママ友のイジメに遭っていることを知ったら、ご主人も理解を示してくれると、思いますよ・・・?

>持ち家を失って、引っ越してきて、いろんなことがうまくいかなくて
>もう、しにたいとまで思います

何もかもが、上手くいかないことってありますよね・・・。
本当に、お辛いだろうな・・・と、思います。

ですけど・・・これから何かを切っ掛けに新しい土地に慣れてくるかもしれませんし、気の合う人に一人でも出会うかもしれませんよ・・・?

例えば・・・いずれ、みゅう626さんが落ち着いたら、予算内で何か出来そうな習い事を始めてみて、他の人間関係の輪を広げてみると、案外気が合う人に出会うのではないかと思うのですが、いかがでしょうか・・・。

それか、何か自分一人で没頭できる趣味を見つけられたら、合わない人間関係も気にならずに済むのではないでしょうか・・・。

どちらにしましても、これから先、みゅう626さんとって、きっと新しい出会いがあると思います。

ですから・・・どうか死にたいなどと思わず、希望を捨てずに、今は子育てに専念しながら、みゅう626さんのペースで過ごしていっていただけたらな・・・と、思います。

あまり、アドバイスにはならなかったかもしれませんけれど・・・みゅう626さんが新しい土地に馴染んで、少しずつでも心が明るい方向に向かうよう願っています。

【17137】新生活は始まったばかり
 ichi*  - 19/2/12(火) 8:58 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   はじめまして。

新しい生活環境は、始まったばかりです。
身の回りが、本当に他人ばかりです。
何においても最初は、大変なものです。
三日月さんが、仰るとおり、出会いは、これからです。

身近なところから心にゆとりを持てるように、工夫してみてください^^
≪規約同意済み≫

【17118】弟は、37歳 無職 さくらの花のかおり 19/1/31(木) 22:24
┗ 【17121】Re(1):弟は、37歳 無職 パレ 19/2/5(火) 19:25
 ┗ 【17123】Re(2):弟は、37歳 無職 さくらの花のかおり 19/2/10(日) 21:57
  ┗ 【17124】Re(3):弟は、37歳 無職 パレ 19/2/11(月) 2:59

【17118】弟は、37歳 無職
 さくらの花のかおり  - 19/1/31(木) 22:24 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪40代≫
弟は、大学生の時に一浪をして、大学に入ったのに、4年まで行かなく
中退しました。

父が1千万くらい払ったのにもかかわらず水の泡。

大学生の頃に、クローン病にかかり父が実家にもどしてしまったのもあり
そこから全く働いていません。家の手伝いをするくらいです。

父は75歳くらいになり年金と地主をしております。
母や死ぬまで病院にいます。

父は毎日母の見舞いに行きます。

弟と私と父は仲が良くありません。

父が甘いのもそうですが、弟は父にも横柄な対応です。

昨日の夜は、父な寝るのに、戸をドンドンとたたき、起きろ!
夜中の2時頃にもかかわらず、ぎゃんぎゃん怒鳴ったり、
父が風呂屋トイレに行きたかったのに、トイレやお風呂を消毒しているから、
入れないと傲慢な掃除のやり方(相手の立場にならない)

朝起きたら、父の当番の皿が洗ってなくそれに対して、朝から
また、ぎゃんぎゃん怒鳴り、とても父も可哀そうだし、私も毎回不愉快です。
怒鳴る以外には、包丁を持ってくることもあれば、机や壁、戸をドンドン叩いて
相手を見くびらせたりなど

子供が、親を困らせると同じ対応で困ります。
情けない。

おはよう!というと、うるせえなぁーと言われます。

弟は自分で色々とやらない癖に、父には怒鳴ります。
(不公平)

37歳になるのに、自分の食べたお皿も片付けない、使ったフライパンなども片付けなく、洗わない、電機もつけっぱなし、離れの家(父の電気の名義)だったのに、勝手に自分の名義に変えたり、傲慢で、自己中な人です。

父の家に住まわせてもらっているのに、その恩も全くない。

自分で働かない、俺は、自営だと言っていて、大学生の頃は、
父の仕送りで、ギターなどを買い、その後は、家で、絵画をやり、

今は、盆栽を家でやり、父の財産で車を買い替えて、全て父の金を使っています。

弟は、俺さまの、言う事を聞け、聞かないと暴れるという感じです。

水曜日に掃除機を朝私が使いましたが、そのあと弟が使ったときに、紙が詰まってたらしくそれについて、また、ぎゃんぎゃんどなりはじめ、

父がなおしてあげると言っているのに、素直に渡さなく

自分ができないのがわかったら、父に渡す→横柄な言葉で、なおしとけよ!

早くしろよ!と自分勝手です。

素直に、父がなおしてくれると!言っている時に、→じゃ、お願いしますくらい

いえないのか?と思います。


私は普段県外に住んでいて、実家には月1しか帰ってきませんが

毎回(毎日)多分父はこんな弟と一緒に居てストレスがたまるとおもいます(寝不足)

父に対してのいたわりが全くない、
優しさ、思いやりもなにもない。
(高齢の父なので)→疲れているなら、俺がやるから、ねていなよ!という

優しい言葉位かけてほしいけれど、そんなことはいいません。


どうして、こんなに、横柄で我儘で、身勝手なんだろう!とおもいます。


父が可哀そうです。


家には、普段から、笑いもないので、闇という感じです。


弟は、玄関から誰かが来た場合、来客者に、「おたくね」とかいいます。

どうかとおもいます。

それに、外面もよい。

地主の場合、マンションなどお客さんに入ってもらうので、
サービス業なので、ああいう対応ですと(収入源のお客さんが逃げてしまいます)
それに、外見で弟はあの人は×、と勝手に決めるみたいです)

外見ではないのに。父はそういのではなく、優しいから。

父はガンガン言いたくないのに、弟がガンガン言うから言う部分もあります。

脳梗塞、動脈硬化など、怖いので ああいう態度やめてほしいです。


なので、こういう弟は、どうしたらいいのでしょうか?

私は、あの弟と話をしたくないので、実家に帰ってきても話しません。

目を付けられて、ケチを付けられるのは嫌だから。

話を3人でする場合も、上から目線枝、対等な立場ではなく

大きな声、圧で人を不愉快にさせてきます。

話すなら、冷静な対応で話をしたいので(おだやかに)


ああいえば、こういう、 価値観が狭い、受け入れない、聞かない、

話をまきあげる。


≪規約同意済み≫

【17121】Re(1):弟は、37歳 無職
 パレ*  - 19/2/5(火) 19:25 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   初めまして、さくらの花のかおりさん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです。

とても、解決が難しい内容だと想いました。

[クローン病]と言う病気を、初めて知りました。
調べれば調べるほど、本人(弟さん)は、大変な想いをしたろうと想像します。
まるで、未来が奪われたような感覚を想像しました(自分が、その立場だと想像して)。

現状は、[クローン病]は、どうなっているのでしょう?
完治しているのでしょうか?

それらを考えると、ニート状態になっていることと、父親に対する態度、さくらの花のかおりさんへの態度、これらは、どこから、どのように解決すべきか、とても難しく感じます。

で、第三者の、無責任なおっさんのアドバイスとしては、解決するには、さくらの花のかおりさん本人が説得するか、外部の組織に依頼する(有料で)しか無いと想います。

と言うのも、1つだけ、ハッキリしてる未来があります。

寿命と言う意味では、確率論ですが、弟さんより、父親が先に亡くなるだろうってことです。
ここに書かれた弟さんの人間性で推察すれば、不動産の管理を受け継いだとしても、その管理収入を真っ当に維持できるようには思えず、トラブルなどの賠償が出るなど、下手すれば、マイナスの借金を増やす可能性さえあるように想います。

その現実を、弟さんは、理解しないとならないと想います。
今の生活が、どのように、維持されているのかを、理解する必要があり、仮に、お父様が、亡くなったあと、その維持に対する日々の対応が、自分で可能なことなのか?を、真剣に考える必要があります。

実際に、お父様の毎日を、弟さん自身が、追体験させれば良いだけですけどね(それが簡単では無いでしょうが)。
追体験中に、文句を言ったり、愚痴を言った時点で、無理だと判定する条件で、追体験させることに意味があります。

重要なのは、今のままでは、いずれ、今の生活は、消えるってことを、理解させることです。
それなくして、未来の対策は、何もできないし、こちらの話は、耳に入らないと想います。

それが、さくらの花のかおりさんが、感情に流されず、淡々と、説明ができるのか?です。
ここでの文章を読む限り、少なくても、今のさくらの花のかおりさんには、感情に流されずに話をすることは、困難だと推察します。

なので、外部の組織に相談することを勧めます。
ネット検索で、様々な組織の情報が見られるので、まずは、それらを数多く読み漁ることを勧めます。

方法は、
[ニート 更生 相談]
この三つのキーワード(間スペース)で検索すれば、それらを専門に相談を受けたり、更生施設を運営している、様々な組織の情報にヒットします。

多分、最初にヒットする多くは、若年の対象とした組織が多いと想いますが、説明文や、活動内容などで、さくらの花のかおりさん自身が、興味を抱いた組織の問い合わせに、相談してみることを勧めます。

それが、第一歩になると想います。

このような問題は、第三者の介入が、絶対に必要だと想うのですが、解決させる為には、家族の誰かが、その家族愛で、諦めない気持ちが、最も重要だと想います。
その意味で、ここに、声を発したのは、さくらの花のかおりさん自身なのですから、さくらの花のかおりさんが、その中心に居るべきと想います。

親は、子供に訪れた病気と、それによって未来を変えてしまったことを、責任に感じていても不思議では無いです。
もしそうであれば、何も言わず、暴挙を、許容し続けてるとしても、頷けます。
結果、お父様が、弟さんを更生させることは、誰よりも、難しいと考えます。

さくらの花のかおりさんが、諦めなければ、変わります。
少なくても、今は、車を買って上げられるくらいの収入があるのですから、その収入があるうちに、更生施設を利用するなど、弟さんが、真っ当な生き方へ導くことが可能だと想います。

<いつまでも、あると想うな、親の金>
なんて言葉もあるので、時間の経過は、悪化しか無いです。

≪規約同意済み≫

【17123】Re(2):弟は、37歳 無職
 さくらの花のかおり  - 19/2/10(日) 21:57 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   お返事ありがとうございます。
>
>現状は、[クローン病]は、どうなっているのでしょう?
>完治しているのでしょうか?

★月1回位東京の病院に父のお金で新幹線にのり、東京に遊びがてら行っています。
ほとんど悪くはありませんが、働かない。

私が調べたところでは、あまり悪くない人はバイトなど、身近な時間でも働いている人がたくさんいました。ですが、弟は何もしない

それに太りすぎている。炭水化物を食べたり、太りすぎで腰をやられている。
自分の太りすぎを自覚していないし、自分に甘く、人に厳しいので最低です。

ハローワークに行きましたら、区役所の福祉課を紹介されて電話をしました

それ以外に、ライフサポートセンターに電話をしてみて!と言われて、まだ電話はしておりません。

本人はそもそも、すぐに切れる性格なので、

「精神科」に行けばよいと私は思っています。

おかしいと思うから。いろいろなことが。

私は説得はできません。
あの人とそもそも、話をしたくないので。


>外部の組織に依頼する(有料で)しか無いと想います。

★私もそれがいいんですが、父が強制的に動かない。

そこが問題です。


ここに書かれた弟さんの人間性で推察すれば、不動産の管理を受け継いだとしても、その管理収入を真っ当に維持できるようには思えず、トラブルなどの賠償が出るなど、下手すれば、マイナスの借金を増やす可能性さえあるように想います。

★父が言うには、子孫を残すために→弟に嫁を貰うと言っているけれど
あんな暴君に嫁など来るわけないだろ!とおもいます。

人のたいしての優しさがない。それよりDVや亭主関白だとおもうから。

このような問題は、第三者の介入が、絶対に必要だと想うのですが、解決させる為には、家族の誰かが、その家族愛で、諦めない気持ちが、最も重要だと想います。
>その意味で、ここに、声を発したのは、さくらの花のかおりさん自身なのですから、さくらの花のかおりさんが、その中心に居るべきと想います。

★もちろんそうですが、私は普段、県外に住んでいるので、実家のそばにはいません。

>
>親は、子供に訪れた病気と、それによって未来を変えてしまったことを、責任に感じていても不思議では無いです。

★父はそうは思っていません。

私も病気ですが、父は何も思っていないから。


>
>
>
>
≪規約同意済み≫

【17124】Re(3):弟は、37歳 無職
 パレ*  - 19/2/11(月) 2:59 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんばんは、さくらの花のかおりさん。

外部の専門の組織に依頼するしか無いとして、そこへの依頼自体でも、さくらの花のかおりさんが、動けない、または、協力出来ないとなれば、お手上げだと想います。

弟さんが、いずれ、最悪の現実を見るまで、ただ傍観するしか無いと想います。

前回以上のアドバイスは、俺には、もう無いです。


≪規約同意済み≫

【17111】内科病院に行こうか迷います 猫町 19/1/23(水) 11:25
┣ 【17112】Re(1):内科病院に行こうか迷います 三日月 19/1/23(水) 12:14
┗ 【17113】Re(1):内科病院に行こうか迷います Reiri 19/1/23(水) 21:49

【17111】内科病院に行こうか迷います
 猫町  - 19/1/23(水) 11:25 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
昨日、仕事中に吐く寸前の症状?が出ました。
(唾液がずっと湧く感じの)
トイレに駆け込みましたが何もなく
しばらく安静にしたら治りました。
ただ、しばらくお腹の気持ち悪さは残りました。

その晩、寝る時にお腹を押してみたら、へその左側
お腹の中の部分が痛かったです。

ただ、熱もなければ倦怠感もありません。
節々も痛くありません。


今は

腹下しとお腹の痛み(少し押したら)だけです。
ただ、また昨日みたいなのが突如来たら嫌なのは確かです。


こんなので内科で診てもらえますかね。。。?


≪規約同意済み≫

【17112】Re(1):内科病院に行こうか迷います
 三日月*  - 19/1/23(水) 12:14 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼猫町さん:

こんにちは。

>昨日、仕事中に吐く寸前の症状?が出ました。
>(唾液がずっと湧く感じの)
>トイレに駆け込みましたが何もなく
>しばらく安静にしたら治りました。
>ただ、しばらくお腹の気持ち悪さは残りました。

昨日、吐き気をもようしたとのこと・・・さぞ、気持ちが悪かったでしょうね・・・。

>その晩、寝る時にお腹を押してみたら、へその左側
>お腹の中の部分が痛かったです。
>
>ただ、熱もなければ倦怠感もありません。
>節々も痛くありません。

熱や倦怠感はないとは言いましても、腹痛はあったわけですよね・・・。

>今は腹下しとお腹の痛み(少し押したら)だけです。
>ただ、また昨日みたいなのが突如来たら嫌なのは確かです。

今は昨夜と比べたら、だいぶん大丈夫そうですけれど・・・猫町さんのおっしゃるとおり、また同じような症状が表れるのはイヤでしょうし、いまだにお腹を壊していることと痛みがあるのは気になりますね・・・。

>こんなので内科で診てもらえますかね。。。?

たぶん、内科で診てもらえると思うのですけれど・・・昨日の状況と猫町さんの気持ちをきちんと伝えた方が、お医者様もしっかりと診察してくださると思います。

どうか、お大事に・・・。

【17113】Re(1):内科病院に行こうか迷います
 Reiri*  - 19/1/23(水) 21:49 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼猫町さん:

もちろん内科で良いと思いますが
出来れば消化器内科の方が専門っ
て思います
予約無しで受診出来ると思うんで
安心の為にも早く受診下さい

痛みは我慢しては行けません
御大事にして下さいませ

【17108】彼氏が酒乱であることを反省しないです。 夕里 19/1/20(日) 1:19
┣ 【17110】Re(1):彼氏が酒乱であることを反省しないです。 Tony 19/1/21(月) 11:56
┃┗ 【17114】Re(2):彼氏が酒乱であることを反省しないです。 夕里 19/1/27(日) 15:01
┃ ┗ 【17115】Re(3):彼氏が酒乱であることを反省しないです。 Tony 19/1/28(月) 12:55
┃  ┗ 【17119】Re(4):彼氏が酒乱であることを反省しないです。 夕里 19/2/2(土) 17:54
┗ 【17116】Re(1):彼氏が酒乱であることを反省しないです。 Peace 19/1/29(火) 16:56
 ┗ 【17120】Re(2):彼氏が酒乱であることを反省しないです。 夕里 19/2/2(土) 18:10

【17108】彼氏が酒乱であることを反省しないです。
 夕里  - 19/1/20(日) 1:19 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
彼氏を反省させる、
お酒を辞めさせる方法はないでしょうか…。

彼氏とは3年ほどお付き合いしています。
一度別れを切り出されたこともありますが、
こちらが一切連絡をとらずSNSから気配を消したら
やっぱり寂しいと言って戻ってきました。

そのような経緯もありつつ、お互い同意の上で
2年前に同棲スタートしました。
実家にも挨拶に行きました。

ここからが問題なのですが…

一緒に暮らすにあたって
帰りが日付をまたぐ場合は連絡するという
ルールを設けた(彼からの提案です)のですが、
お酒を飲むのが大好きで夜な夜な飲み歩き、
一度も守ったことがありません。

安全に楽しんでるならこちらも何も言いませんが、
警察沙汰になったことや自殺しようとしたこともあり。
この件で大学の卒業シーズンを台無しにされたので
こちらとしても不安なのです。

その後しばらくは落ち着いてたのですが
最近になってまたお酒飲んで暴れる、暴言をはくの繰り返し。
ブラックアウトするので何したか覚えていない。

真夜中にべろんべろんで帰ってきては
お前とは絶対結婚しない、
こんなに意味わからん生活もうやめてやると言われ。

その後しらふになってから話し合いしたときは
私生活でストレス溜まってるから
お酒に走るし、前は記憶飛ぶこともなかった!
と言ってストレスの根元を私のせいにされました。
私がどれだけ飲み方考えろと指摘しても反省せず。

おまけにそんなに同棲したくなかった、とまで言われました。
2年も一緒にいた上に、
嫌だったら一緒にいない、とずっと私にいい続けてたし
そもそも同意して生活を始めたのに。
私の2年はなんだったのでしょうか。

正直私個人の生活に支障がでているので疲れてますし
何分呆れてものも言えないので
同棲は解消、しばらく連絡とる気もないですが
ただ私がどういう気持ちで過ごしてたかわかってほしいし
反省してほしいのです。

彼氏の親にも、
こういうことがあったって申し伝えしたいのですが
しない方がよいのでしょうか…。

長文すみません、アドバイスいただけると嬉しいです。
読んでいただきありがとうございました。


≪規約同意済み≫

【17110】Re(1):彼氏が酒乱であることを反省しないで...
 Tony*  - 19/1/21(月) 11:56 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんにちは。
読ませていただきました。

まず始めに、

してくれない
してもらいたい

というお悩みは、
難易度が相当高いと思ってください。

と、言いますのも、

いかなる理由、いかなる案件であっても
「相手をこちらの思い通りにする」
ということは
「不可能である」
というのが、
悩みごとを考える上で大前提になると言われているからです。

できないから諦めなさい
という話ではなく、
似た感じで、近い手応え
なら得られる可能性は十分にありえます。

彼のご両親に涙ながらに訴えることで
彼に「痛い目」に遭ってもらい、
彼が懲りて、
「そもそもは自分が悪かったんだ。申し訳ないことをした。
酷いことを言ってしまった。ごめんなさい。」
と思ってくれるかもしれません。


よく言われるのが
「他人を変えることはできない。できるのは自分を変えること」
「他人はコントロールできない。コントロールできるのは自分の行い」
ということです。

彼に「反省してもらう」「心を入れ替えてもらう」ということは、
直接的にはできません。
でも、
あなたがどうするか。何を誰に伝えるか。
それは選べます。
そして、
あなたの行い次第で
彼自身が、彼の考えや行い、言葉を変えていくことは有り得ます。


まあ、
僕なら、
今までの彼とのやりとり、約束を
彼の知り合いたちにばら蒔いた上で
「以上をもって彼と別れたいと思います。
彼が復縁を望む場合、皆様には彼の約束の立会人になったください。」
と記しておきます、
≪規約同意済み≫

【17114】Re(2):彼氏が酒乱であることを反省しないで...
 夕里  - 19/1/27(日) 15:01 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼Tonyさん:


返信遅くなりました、レスありがとうございました。

昨日お互い引越をしました。
引越前日の夜にもお酒を飲む
立ち会いに1時間も遅れる、
最後まで責任感の欠片もありませんでした。

その後ふたりでごはん行って
彼が友だちと旅行にいく話になり、
私も旅行連れてってって言ったらだんまり。
催促したら、いつ行けるかわからないと言い出しました。

私、2年同棲しててずっと言い続けてて
1回も実現してないのに
昨日約束した友だちとの予定は守る。
大事にされてなかったんだと思うと悲しいです。
悔しいし、腹立たしい。

なにも言わず手だけ振って別れました。

今後どうするかは何も話してないです。
連絡こなければ自然消滅だと思います。
Tonyさんの言うとおり、人を変えるのは難しいです。
ただ彼がどうしても許せない。
痛い目にあったほしい。復讐したい。
心を入れ替えてほしい。復縁したい。

考えがぐちゃぐちゃです。
誰に何を伝えればいいのかわからなくなってしまいました。

混乱してて思ってることそのまま書いちゃいました。
すみません。
≪規約同意済み≫

【17115】Re(3):彼氏が酒乱であることを反省しないで...
 Tony*  - 19/1/28(月) 12:55 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   お返事ありがとうございます。

考えがまとまらないときも、
こうして書き込まれることはとても良いことだと思います。
少しすっきりしますし、
少し考えもまとまるだろうと思います。

答えを焦る必要はないと思います。
のんびり考えてもいいはずです。

個人的に、
もし僕があなたのリアルな友人なら、
もう他の男の子探しなよ、考えるだけ疲れるよと、
切り替えることをオススメすると思います。

彼を変えたい、
彼を罰したい
そういう気持ちにも共感はできますが、
「それを叶える為に考えたり何かしたりする労力」は、
実にむなしいです。

もしあなたの置かれている環境が、
彼や彼の友人らと、
これからも人間関係が切れずに続くなら、
公表してしまえば良いだろうとはおもいますが、
割と無関係というか、
あまり関わりがないなら、効果を観測できませんし、
関係を悪くせずきれいに別れてしまうほうが
今後のあなたの人生がスムーズにいくのではないかなと思います。
≪規約同意済み≫

【17119】Re(4):彼氏が酒乱であることを反省しないで...
 夕里  - 19/2/2(土) 17:54 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼Tonyさん:

離れて1週間たちましたが、
その間に色んな人に会って(彼を知らない知人)、相談して、
みんなにもう絶対会うな、と言われました。

少し時間が経って思うこととして
Tonyさんのおっしゃる通り
復讐に費やす労力や時間は虚しいものだなと。
新しい人ができれば、
彼との関係なんてどうでもよくなるのではないかと。
そう思っています。

恋人フィルターが外れたら
そんなに手元に置いておきたいほどの人でもない
(辛辣な表現ですみません)とも思います。

いま私がストレス(?)のせいなのか体調がよくなく、
しばらくは今まで彼に振り回されていた時間を
自分のために使いたいです。

ただ、また笑って食事できればいいなと思う自分もいる。
でも今度会うときは絶対お酒の場所は
設けないようにしようと思います。
≪規約同意済み≫

【17116】Re(1):彼氏が酒乱であることを反省しないで...
 Peace*  - 19/1/29(火) 16:56 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   >彼氏を反省させる、
>お酒を辞めさせる方法はないでしょうか…。

アルコールが元で、人間関係が拗れたり仕事等にも支障をきたす事があれば、それはアルコール依存性です。
嗜むや、楽しむとかいう範囲を超えてしまっているからです。

次は、健康を害する方向にいくかもしれない。


依存性だと、反省して自分でも頭ではダメだと思っていても制御出来ないのです。
治療が必要です。
専門医に相談です。

アルコールに依存してしまう、何らかの原因が以前にあったか今もあるかもしれませんしね。


≪規約同意済み≫

【17120】Re(2):彼氏が酒乱であることを反省しないで...
 夕里  - 19/2/2(土) 18:10 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼Peaceさん:

遅くなってしまいました。
コメントありがとうございます。

彼が暴れた後日、彼に内緒で
アルコール依存の相談センターに行ったんです。

そこで彼の様子を話し、
1番近くで見てきた私も、施設の方も、
「まだ依存症と断定する段階ではない」
という結論にいたりました。

仕事に危害が及んでいる、
といったことはまだないです。
人間関係においては、暴れた場にいた知人や
私との関係は良好ではありませんが…

施設の方からは、夕里さんには辛いけど
一度でかい失敗をさせて「このままじゃやばい」と
思わせることが1番効果がある、と言ってました。

今は何も言わず、
そのまま放っておこうと思っています。
相談しに行ってきたんだよ、心配なんだよ、と伝えても
「その話まだ続くの?」と言ってきたような人間なので。

アルコールに飲まれるようになった原因は
ストレス(転職前の仕事)らしいですが、
今は自分を分析すゆ能力がないので
真相はよくわからないです…


≪規約同意済み≫

【17107】アスペルガー症候群 カタカナ加奈子 19/1/19(土) 23:14
┗ 【17109】Re(1):アスペルガー症候群 Tony 19/1/21(月) 11:33
 ┗ 【17117】Re(2):アスペルガー症候群 カタカナ加奈子 19/1/31(木) 21:59

【17107】アスペルガー症候群
 カタカナ加奈子  - 19/1/19(土) 23:14 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪40代≫
私は,広汎性発達障害ですが、どれに当てはまるかは知りません(医者に聞かないと)

男性にアスペルガーがおおいですが、アスペルガーってなんですか?

私は人とのコミニュケーションが取れません。
強いこだわりがある。


知り合いの男性は、自分でアスペルガーの可能性があると言っていましたが、私はわかりません。

ですが、昨日、相談事をしたら、私が求めている共通点ではない
全く違うことを答えてきてびっくりしました。

トイレの汚さについて、共感を求めているのに!

相手の回答→その人とまだ、付き合っているの?と、

なんで、そんなことを聞いてくるのか?意味が分からないという感じです。


例えばの話を伝えたのに、「またまた、作り話なんて、してっと!いわれましたが、
例えばの話なので、作り話なのに、

どうして、そんなことも受け答えができないのかなぁ?ておもいました。

私に限らず、相談事に乗ってあげられないひとなのかなぁ?という点です。

私の言っていることが理解できないと言われましたが、

理解の話をしているのに!!

理解ができないとは、全く意味が分かりません。

その人は55歳で、妻も子供がいるのに、
人の相談事に乗れない人が、よく、結婚できるのか?とおもうと、不思議でたまりません。

アスペルガーってなんですか?

本やネットで見てもわかりません。

私は人と、コミニュケーションを図るのは苦手ですが、

人の相談事には乗ってあげられます!!
≪規約同意済み≫

【17109】Re(1):アスペルガー症候群
 Tony*  - 19/1/21(月) 11:33 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんにちは。

アスペルガー症候群とは、

「自閉症に見られる特徴(症状)があり、
なおかつ、知的障害や言語発達の遅れがない」
という症状を持つ人のことです。

具体的には、
「社会性発達に質的な障害がある(社会常識が理解できない)」
「コミュニケーションの質的な障害(人の気持ちが理解できない、空気が読めない、単純にコミュニケーション能力がない)」
「興味や活動の偏り(自分の興味が向かないことは我慢してやるといったことができない、こだわりが強く、思う通りにできないと酷いストレスを示す、興味が極端)」
といったものが症状です。

知的障害がなく、言語発達にも遅れがないため、
アスペルガー症候群の方は一見すると
ただの変わり者、個性的な人です。
ただし、基本的には、
本人は「生きにくい」と感じてますし、
周囲も「この人と合いにくい」と感じており、
治療を行うことが大切になるケースも多いです。


ただし、
現代医学では
「アスペルガー」
という「区分」はなくなりつつあります。
自閉症とかぶる部分も多く、
症状にも個人差があるため、
「自閉症スペクトラム」として
色の濃淡のように捉えるようになっています。


以上です。

ご相談の男性の場合、
アスペルガーであり、
コミュニケーション能力に課題があるのでしょう。

話題が極端に噛み合わないのも、
ご本人の中では理屈があって、
聞かれたことにそれで答えられていると思ってしまっているのだろうと思います。
≪規約同意済み≫

【17117】Re(2):アスペルガー症候群
 カタカナ加奈子  - 19/1/31(木) 21:59 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼Tonyさん:


お返事ありがとうございます お返事おそくなりました。

わかりやすかったです!!
≪規約同意済み≫

【17093】乳癌で全摘した母親へのフォロー 親不孝息子 19/1/17(木) 0:05
┣ 【17097】Re(1):乳癌で全摘した母親へのフォロー 三日月 19/1/17(木) 14:51
┃┗ 【17099】Re(2):乳癌で全摘した母親へのフォロー 親不孝息子 19/1/17(木) 21:39
┃ ┗ 【17105】Re(3):乳癌で全摘した母親へのフォロー 三日月 19/1/18(金) 7:27
┣ 【17098】Re(1):乳癌で全摘した母親へのフォロー Peace 19/1/17(木) 18:00
┃┗ 【17100】Re(2):乳癌で全摘した母親へのフォロー 親不孝息子 19/1/17(木) 21:44
┣ 【17101】Re(1):乳癌で全摘した母親へのフォロー Reiri 19/1/17(木) 21:50
┃┗ 【17102】Re(2):乳癌で全摘した母親へのフォロー Reiri 19/1/17(木) 22:28
┗ 【17106】Re(1):乳癌で全摘した母親へのフォロー パレ 19/1/19(土) 7:17

【17093】乳癌で全摘した母親へのフォロー
 親不孝息子  - 19/1/17(木) 0:05 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
今まで親孝行らしい事をしてきた事がありません。
そんな中、母親が乳癌を患い、全摘手術を受けました。

幸いにもそれほど大きくはなかったのですが
昨年の癌検診で見つけられなかったのか?と質問されたそうです。

つまり腫瘍は約1年、すくすくと育っていたという事になります。
医者が言うには「いうところの、ステージ1の癌」という事らしいです。

父親は早くに亡くしており、祖父母もおりません。

つまり母親一人という事になります。
私は実家を出ており、退院後は母親一人暮らしになるのですが

どういうフォローをすればいいんでしょうか?

もちろん医師にも相談はしますが
経験された方がもしおりましたら
それを学びたいのです。

≪規約同意済み≫

【17097】Re(1):乳癌で全摘した母親へのフォロー
 三日月*  - 19/1/17(木) 14:51 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼親不孝息子さん:

こんにちは。

>今まで親孝行らしい事をしてきた事がありません。
>そんな中、母親が乳癌を患い、全摘手術を受けました。

お母様が乳癌を患われたとのこと・・・お母様自身、そして息子さんとしましても大変ショックだったことでしょうね・・・。

>幸いにもそれほど大きくはなかったのですが
>昨年の癌検診で見つけられなかったのか?と質問されたそうです。
>
>つまり腫瘍は約1年、すくすくと育っていたという事になります。
>医者が言うには「いうところの、ステージ1の癌」という事らしいです。

お母様の癌はそれほど大きくなく、「ステージ1」ということでしたので、それがせめてもの不幸中の幸いといったところでしょうか・・・。

それでも・・・お母様自身、大変恐ろしい思いをされただろうな・・・と、感じています。

>父親は早くに亡くしており、祖父母もおりません。
>
>つまり母親一人という事になります。
>私は実家を出ており、退院後は母親一人暮らしになるのですが
>
>どういうフォローをすればいいんでしょうか?

お父様、それから他のご家族も他界しており、頼りになるのは息子さんただ一人ということになりますね・・・。

手術を無事に終えたとはいえ、お母様もきっと心細い思いをなさっているだろう、と思います。

息子さんは実家を出ていらっしゃるとのことですので、出来るだけお母様に電話で声を聞かせて安心させてあげるのが良いのではないかな・・・と、思います。
もちろん、そういったことで息子さんの方も安心なさるでしょう。

つまり、些細なことですけれど・・・これまで以上に、まめにコミュニケーションをとることが大切かと思います。


それから・・・何か、お母様の気晴らしになるものがないか、探してみられるのも必要ではないでしょうか・・・。

病気にではなく、他に気持ちを向けられるものが見つかれば、お母様の心も少しは晴れるのではないかと思われます。

どうか、お母様と話し合われて、一緒に探してみてくださいね。


後、お母様が一人暮らしとは言いましても、やはり息子さんの顔を見るのが一番喜ばれると思います。

普段、お忙しいでしょうけれど、もしお休みの日がありましたら、お母様の様子を見るためにも、出来るだけ実家に帰ってさしあげていただきたいな・・・と、思っています。

私なりに考えてみましたが、少しでも参考になれば幸いです。
お母様を、どうか大切になさってくださいね。

お母様と息子さんが、これから安心して暮らしていけますよう願っています。

【17099】Re(2):乳癌で全摘した母親へのフォロー
 親不孝息子  - 19/1/17(木) 21:39 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   今日医師より
「重たい物を持つ事はしばらく控えるようにして下さい。」
と言われたので
いつもは5kgのお米を買ってあるのですが
2kgのお米を用意しておきました。

冬ですので灯油タンクも満杯にして
土曜日の退院に備えています。

こんな時にしか恩返しが出来なかった自分がとてもふがいない気持ちです・・・。

実家にはこまめに連絡はしようと思います。
猫が三匹居るのが、寂しさが多少まぎれる要因になってくれる事を期待したいです。


長風呂が好きなので、入浴・・・していいのかわかりませんが

入浴剤とかも用意しようかなって
思ってます。
≪規約同意済み≫

【17105】Re(3):乳癌で全摘した母親へのフォロー
 三日月*  - 19/1/18(金) 7:27 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼親不孝息子さん:

お返事、ありがとうございます。

>今日医師より
>「重たい物を持つ事はしばらく控えるようにして下さい。」
>と言われたので
>いつもは5kgのお米を買ってあるのですが
>2kgのお米を用意しておきました。

さすが、お医者様のアドバイスは的確ですね・・・。

>冬ですので灯油タンクも満杯にして
>土曜日の退院に備えています。

お米を軽めのものを用意したり、灯油タンクを満杯にしたりと、息子さんはお母様に対して、充分、様々な気遣いをしていらっしゃると思いますよ。

ですので・・・

>こんな時にしか恩返しが出来なかった自分がとてもふがいない気持ちです・・・。

自分のことを、ふがいないなどと責めないでいただきたいな・・・と、思っています。
こんな時だからこそ、お母様にとって頼りになるのでしょうから・・・。

>実家にはこまめに連絡はしようと思います。
>猫が三匹居るのが、寂しさが多少まぎれる要因になってくれる事を期待したいです。

ご実家に、猫が三匹もいらっしゃるのですね。
それでしたら・・・きっと、お母様の心の安らぎになることでしょう。

そして・・・息子さんの声が、何よりも励みになることと思います。

>長風呂が好きなので、入浴・・・していいのかわかりませんが
>入浴剤とかも用意しようかなって思ってます。

後、お母様は長風呂好きとのこと・・・息子さんが用意されたヒノキの入浴剤で、気持ちよく入浴出来たらいいですね・・・。

息子さん自身の想いは、きっとお母様に伝わっていると思います。

ですから・・・大変でしょうけれど、どうか心を強くもってくださいね。

お母様と息子さんが、安らげる生活を送れますよう願っています。

【17098】Re(1):乳癌で全摘した母親へのフォロー
 Peace*  - 19/1/17(木) 18:00 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   自分も、母親がガンの手術をしました。
ステージが1なら、転移もなく回復をされるのではないかと思えます。

ただ、数年は定期的に検診を受ける必要があるし、術後は頻繁に通うと思うし抗がん剤治療もあるから、始めの内は一緒に居てあげられるといいのではと思いますが…
遠い所に住んでいるのですかね?

ご自身の兄弟や、お母さんに兄弟が居たりはしませんか?

告知や、術後の心身共の負担は凄かったと思います。
心の支えになってあげると良いと思う。

自分は、今は半年に一度の通院等の送り迎え等をしたり、自分ができる思いつく事をしています。


≪規約同意済み≫

【17100】Re(2):乳癌で全摘した母親へのフォロー
 親不孝息子  - 19/1/17(木) 21:44 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   Peaceさんのお母様も患ったのですね・・・。

一応私は、三兄弟の末っ子ですが
長男、次男共に他県に出ていて
特に次男は新築と新車を購入し、今一番稼ぎ時なので
あまり休めず、お見舞いも合間を見てやっとこさ来れたという状態です。

長男が一番見舞いに来ていました
他県なのに毎日往復していた事を知ってびっくり仰天です・・・(笑)

家の場所的には、県内という点で、私が一番近い所にいます。
なので、毎週は厳しいかもしれませんが
都合のつく日は顔見せにいって健康的なご飯でも一緒に食べようかなって思ってます。

調べたら豆乳が良いらしいですね!
大豆は万能なお豆さんなんだな。と
知っていたはずなのに
今以上に納得いく瞬間はなかったです。

長風呂が好きな母なので
長風呂していいのかわかりませんが

ひのきの入浴剤を無印で買っておいとくつもりですっ
一番お気に入りの入浴剤で
気分転換になってくれたらなぁ。って思ってます
≪規約同意済み≫

【17101】Re(1):乳癌で全摘した母親へのフォロー
 Reiri*  - 19/1/17(木) 21:50 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼親不孝息子さん:

今現在は身体に相当な負担が
掛かってると予想します

本来は傍に付き添うのが一番
って思うのですが難しい様で
したら通える範囲内でしたら
出来るだけ顔を見せてあげる
のが良いと思います

一緒に食事を採るなど会話も
大事で笑いが特に良い

免疫を上昇する大笑いが良い

後 食事にも腸内を活性化する
のが免疫力がつきます

【17102】Re(2):乳癌で全摘した母親へのフォロー
 Reiri*  - 19/1/17(木) 22:28 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   >▼親不孝息子さん:

あっ遅かった
ピンクリボン運動って
御存知ですヵ?

温泉着で入れる温泉です♪
御風呂大好きならば温泉に
行って温泉着大丈夫な処が
探すと意外にありますんで

良かったら連れて行って差
し上げるのも良いと思います

温泉着は胸が見えなくフレアー
になってるんで全然気にしなくて
良いです

【17106】Re(1):乳癌で全摘した母親へのフォロー
 パレ*  - 19/1/19(土) 7:17 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   初めまして、親不孝息子さん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

幸いにも、俺の場合は、関係者に、誰一人、同様の病気で全摘した人は居ないので、経験者では無いのですが、妻が居るので、過去に、何度も、それらに関するテレビ番組を見たりして、真剣に考えたことがあります。

で、もしも、俺が、同じ立場になったら、一番最初に思い浮かぶ、してあげたいことは、[人工乳房]を作ってあげることです。

参考の情報として、以下の記事をご覧ください↓
http://bunshun.jp/articles/-/6402

文春オンラインの記事です。

男性が、女性と判別する際の部位としても、乳房の存在がありますが、女性としても、それの喪失感は、男性の想像を遥かに超えるようです。
なので、最も、心の負担を軽減させる方法として、[人工乳房]の製作を勧めます。

≪規約同意済み≫

【17090】ゲームで嫌われてる人間 かおりん。 19/1/14(月) 8:17
┗ 【17092】Re(1):ゲームで嫌われてる人間 三日月 19/1/16(水) 7:08
 ┗ 【17094】Re(2):ゲームで嫌われてる人間 かおりん。 19/1/17(木) 8:53
  ┗ 【17104】Re(3):ゲームで嫌われてる人間 三日月 19/1/18(金) 7:04

【17090】ゲームで嫌われてる人間
 かおりん。*  - 19/1/14(月) 8:17 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


まだやってるハンゲームなんですが
最近あることに悩まされてます。
ハンゲームでみんなから嫌われてる人がいまして

その人とすごく仲がいんですが
他の人のほとんどが仲よくしないので
困ってるんですよ。
で最近わたしまで嫌われだしてしまい
真剣に悩んでます。
その人は説教魔みたいな人間で で自分はいつまでも
ゲームしてたり、わたしもその人の言うことなにかおかしいなとは
おもってるんですが その人と切ってみんなと仲よくするか
切らないでその人と遊んでるか・・
なんとかみんなとその人が仲よくなる方法はないでしょうか?

≪規約同意済み≫

【17092】Re(1):ゲームで嫌われてる人間
 三日月*  - 19/1/16(水) 7:08 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼かおりん。さん:

こんにちは。

ゲームの世界とはいえ、みんながみんな仲良くするのは大変なことですね・・・。

>まだやってるハンゲームなんですが
>最近あることに悩まされてます。
>ハンゲームでみんなから嫌われてる人がいまして

お話をお聞きする感じでは・・・そのみんなから嫌われている人が、他の人たちに仲良くしてもらうのは、残念ながらなかなか難しいと思われます。

>その人とすごく仲がいんですが
>他の人のほとんどが仲よくしないので
>困ってるんですよ。
>で最近わたしまで嫌われだしてしまい
>真剣に悩んでます。

その嫌われている人と仲が良いために、かおりん。さんまで嫌われてしまうのは、何とも悲しいことですね・・・。

ですけど・・・その嫌われている人とかおりん。さんとは、とても仲が良いのでしょう・・・?

>その人は説教魔みたいな人間で で自分はいつまでも
>ゲームしてたり、わたしもその人の言うことなにかおかしいなとは
>おもってるんですが その人と切ってみんなと仲よくするか
>切らないでその人と遊んでるか・・

お話をお聞きする感じでは・・・その人は多少、クセのある性格のようですけれど・・・そういう人と仲良くできるかおりん。さんとは余程、相性が良いと言えるのではないでしょうか・・・。

そういう人との出会いは、なかなかないだろうなと思いますし、簡単に縁を切ってしまうのはもったいないような気がしますよ。

>なんとかみんなとその人が仲よくなる方法はないでしょうか?

みんなとその人が仲良くするのは難しいことかもしれませんけれど・・・めったに出会うことのない「親友」に、かおりん。さんは出会うことが出来たのですから、これまでどおりその人と仲良くしていってはどうでしょうか・・・。

その人と仲が良いだけで、かおりん。さんを嫌ったりする他の人たちのお付き合いよりも、その人とのお付き合いの方が大切なような気がするんですね。

そんな風に、深いお付き合いが出来る人とは、なかなか出会えるものではないと思います。

他の人たちの風当たりは厳しいかもしれませんけれど・・・どうか負けないで頑張ってほしいな、と思っています。

それでも・・・出来るだけ、かおりん。さんがみんなと仲良くできますよう願っています。

【17094】Re(2):ゲームで嫌われてる人間
 かおりん。*  - 19/1/17(木) 8:53 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼三日月さん:
>▼かおりん。


ありがとうございます(´;ω;`)

こんなすばらしい意見ははじめてです(´;ω;`)

解決しました。本当にありがとうございます(´;ω;`)
≪規約同意済み≫

【17104】Re(3):ゲームで嫌われてる人間
 三日月*  - 19/1/18(金) 7:04 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼かおりん。さん:

お返事、ありがとうございます。

少しでも、かおりん。さんのお役に立てたようで、私も嬉しいです。

>ありがとうございます(´;ω;`)
>
>こんなすばらしい意見ははじめてです(´;ω;`)
>
>解決しました。本当にありがとうございます(´;ω;`)

それから・・・お褒めの言葉も、ありがとうございました。

【17086】メリットと生活と自分 いのししりさ 19/1/5(土) 19:36
┗ 【17088】Re(1):メリットと生活と自分 19/1/7(月) 22:58
 ┗ 【17089】Re(2):メリットと生活と自分 いのししりさ 19/1/7(月) 23:14

【17086】メリットと生活と自分
 いのししりさ  - 19/1/5(土) 19:36 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪40代≫
風俗系の方は、お客さんとどうやって店の外でお付き合いをしてますか?例えば、体の関係を持った場合。
生活面では、メリットがあるけれど、相手の家の中も、汚い。
相手の容姿も気持ちが悪く、話もつまらないから聞き流している。相手は、私の事が好き。
旅行に連れてってもらい全額男性負担で嬉しいが、メリットの為に会うだけだから、全くたのしくない。
どう、これからつきあっていけるか?
それとも、メリットは仕方がないので、別れるか?
意見を具体的に、教えてください。


≪規約同意済み≫

【17088】Re(1):メリットと生活と自分
 *  - 19/1/7(月) 22:58 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼いのししりささん:

好きでもない人と旅行にまで行かなければならないのは、なかなか大変なお仕事ですね。頑張っていらっしゃると思います。他人の満足を優先して心を擦り減らすお仕事が世の中には結構たくさんあります。風俗をはじめとするサービス業はもちろん、介護や医療や教育にも、そうした一面があります。

仕事の場ではお客様や患者さんや生徒さんの気分を優先しますが、その裏で本当の自分を隠して人に尽くす面がありますので、従事する人も長く続けるには、きちんと自分の気持ちを発散し癒さなければやっていけません。それには、おっしゃるとおり、メリットをある程度、計算して考えるしたたかさが必要です。

「無料で旅行に行けて今までにない経験ができて良かった」というのは、あなたにとって本来ならいくらの価値なのか。三万円なのか十万円なのか。相手の家の中の不潔を我慢するためには本音ではいくらの報酬を要求したい気持ちなのか。相手の容姿の気持ち悪さを我慢するのはいくらになるのか。つまらない話を聞き流している無駄な時間は、もし自分の自由に有効利用したとすれば、いくらの価値になるのか。相手から好かれていることはそれなりに嬉しいのか、それとも本当は好意自体がかなり負担で、それを受け入れること自体に対する手当が欲しいのか。そうだとすれば、それは金額に換算するといくらなのか。

こうしていったん数値化してみるのも一つの手です。これからはなるべくご自身の満足も計算に入れ、そのお客様との関係に取り入れていくということができます。

その結果、もしかしたら、現状は、やはりお客様の気持ちを少し優先しすぎていると思うかもしれません。多めのお金をいただくことで解決できるかもしれませんし、今までより多めの「休日」を設けることで何とかやっていけるかもしれません。ただ、もし「別れる」という決断をされる場合は、急に切り出すのではなく、ほんの少しずつ会う頻度や連絡の回数を減らしていくなど、できれば何年もかけてゆっくりとフェイドアウトしていくほうが割と安全でしょうね。

【17089】Re(2):メリットと生活と自分
 いのししりさ  - 19/1/7(月) 23:14 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼静さん:
>▼お返事ありがとうございます
私は風俗業ではありませんが、
出会い系で昔知り合った人と、8年以上楽しくない時間をすごしています。
それに疑問を持ったから、アドバイスが欲しかったんです。

静さんの言うように、昔は、代金をいただきましたが、今は代金ではなく
物の利益です。

>「無料で旅行に行けて今までにない経験ができて良かった」というのは、あなたにとって本来ならいくらの価値なのか。

★旅行に行けるのはいいけれど、自分が好きな店、行きたい店でごはんが食べれるわけではなく、相手に合わせているだけです。


相手の家の中の不潔を我慢


★できる限り汚い家には行きたくない、気持ち悪い。

運気が落ちる。

相手の容姿の気持ち悪さを我慢するのはいくらになるのか。つまらない話を聞き流している無駄な時間は、もし自分の自由に有効利用したとすれば、いくらの価値になるのか。


相手から好かれていることはそれなりに嬉しいのか

★相手は私がどういう人なのか知らないし、理解してくれないので、別にどっちでもいい。


それとも本当は好意自体がかなり負担で、それを受け入れること自体に対する手当が欲しいのか。そうだとすれば、それは金額に換算するといくらなのか。
>
>こうしていったん数値化してみるのも一つの手です。これからはなるべくご自身の満足も計算に入れ

3日も一緒にいるなら50万くらい欲しいです。


≪規約同意済み≫

【17084】どうして理解されない? カタカナ加奈子 18/12/29(土) 2:07
┗ 【17085】Re(1):どうして理解されない? Tony 18/12/29(土) 10:45

【17084】どうして理解されない?
 カタカナ加奈子  - 18/12/29(土) 2:07 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
前回お伝えしているように、広汎性発達障害の加奈子です。

定型人とは、全く仲良くなれません。

そもそも相手が私を受け入れてくれない。

多くの人間は、「平凡」「みんなと同じ」「枠にはまる」ということを

安定とみている方が多いです

私は「枠に」はまる必要性がない。

同じは好まない、個性を好む、平凡な人生は嫌い、波乱万丈な、行動→チャンスをこのみます。

また、障がい者とつくと、知識のない定型人は、そういう人を嫌います。

「障害」→自分とは違う人だという認識

なので、周りには公開はしません。

ですが、コミニュケーションが取れない。

前にも指摘されましたように、もちろん自分の会話力もあります。
ですが、女性としては男性にリードされたい、話の話題性が多い男性が魅力的に私はおもいます。そういう人は素敵だなぁーと感じます。


例えばメールから仲良くお付き合いを希望していると記載しても、
男性の場合、時間が合えば、おあいしましょう!と言ってくる方が多いです。

私の中のゆっくりというのは、メール交換をして、共通点、嗜好が合う(仲良くなったら)→お会いする約束を決めて→お会いして(会話をすることです)

なので、男性は女性を想像してメール交換をするかた
相手がどんな人なのか不安でメール交換が続けられない方もいると聞きましたが

私は男性とメールするうえで、相手がどんな人か知らない人とメール交換をこのみます。知らない人とメール交換をして不安にはなりません。

メール交換でのコミニュケーションが、信頼につながる何かだと思うからです。

どうして、男性はすぐに、お会いすることを考えているんですか??

どうして女性に理解がないのですか?

教えてください


≪規約同意済み≫

【17085】Re(1):どうして理解されない?
 Tony*  - 18/12/29(土) 10:45 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   琵琶湖で釣りをしても
マグロは釣れません。

あなたの場合、まずは出会いを求める場所を変えた方がいいでしょう。
≪規約同意済み≫

【17071】質問サイトでの回答が辛辣で嫌い。 MAMI 18/12/21(金) 19:34
┣ 【17072】Re(1):質問サイトでの回答が辛辣で嫌い。 Tony 18/12/22(土) 9:18
┃┣ 【17073】余り具体的には…。 MAMI 18/12/22(土) 16:59
┃┗ 【17083】迷いが消えました。 MAMI 18/12/25(火) 0:29
┗ 【17077】Re(1):質問サイトでの回答が辛辣で嫌い。 三日月 18/12/23(日) 10:13
 ┗ 【17078】ありがとうございます。 MAMI 18/12/23(日) 19:06
  ┗ 【17082】出来ましたら・・・ 三日月 18/12/24(月) 21:07

【17071】質問サイトでの回答が辛辣で嫌い。
 MAMI*  - 18/12/21(金) 19:34 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

この度、気になること&分からないことを、某質問サイトで聞いたところ、「失礼な質問」「ちょっと考えればわかる」と言った、どこか冷たい回答を頂きました。
分からないのに聞くのは当たり前で、なのにどうして回答される側は上から目線な言葉が多いのでしょうか。

昔から質問したり、たまにされたりするとすぐ「あなたは凄く失礼ですね」と返されることが多く、「失礼」と言う言葉が怖くてたまらなくなってしまいました。

分からないことがあったら、どこで聞けばいいのか…。
私は傷つきやすい、所謂「発達障害」を抱えているようで、辛い気持ちをこちらのサイト様にいつも助けられています。最初からこちらにお聞きした方が良いのでしょうか。

どなたか、アドバイスを宜しくお願い致します。
≪規約同意済み≫

【17072】Re(1):質問サイトでの回答が辛辣で嫌い。
 Tony*  - 18/12/22(土) 9:18 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんにちは。読ませていただきました。

いまいち「ちょっと考えれば分かる、失礼な質問」というのが想像できませんでした。
一体、どのような質問文だったのでしょうか?
具体的な文章を書いていただけると回答がしやすいです。


こちらのサイトで読ませていただく限り、
失礼だなあというような印象を持ったことはないですよ。
≪規約同意済み≫

【17073】余り具体的には…。
 MAMI*  - 18/12/22(土) 16:59 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼Tonyさん:
ありがとうございます。余り具体的に書くと質問サイトが分かってしまいそうですが、書きます。

某出版社から漫画の特製原稿用紙を頂き、社名入りの用紙が100枚近くあります。
その原稿を使って、別の出版社に投稿するのはマナー違反か、という内容です。

下書きを別の紙に描いて、その上に原稿を重ね、トレース台で透かして上書きするというスタイルで描いているのですが、まだ残っている市販の原稿だと、特製原稿用紙と少し描く場所が違うのでずれるのです。
だから頂いた原稿用紙を使おうか…と思っていたのですが、それが相手には失礼か、という質問でした。

そうしたら、何故か上から目線の回答が付いてきたのです。
実はこのように「あたりまえじゃないか、考えればわかるでしょう」というご意見を頂いたのは初めてではありません。
確かに図星ですがあまりいい気分がしないので、凄く悲くなります。

自分を責めればいいのか、相手の声に不満を抱きながらも感謝すべきか分かりません。

質問サイトはあまり利用しない方が良いのでしょうか。私の言葉に「無礼」を感じられたことがありませんでしたら、こちらで質問させて頂くというのも手かな…?
と思っています。
>
≪規約同意済み≫

【17083】迷いが消えました。
 MAMI*  - 18/12/25(火) 0:29 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼Tonyさん:
難しく、ややこしく、そして面倒くさい質問に対してアドバイスを下さったことを、心より感謝いたします。

質問サイトにあまり縋らず、自分で何とか答えを見つけ出す努力も心掛けていきたいと思います。

ありがとうございました!
≪規約同意済み≫

【17077】Re(1):質問サイトでの回答が辛辣で嫌い。
 三日月*  - 18/12/23(日) 10:13 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼MAMIさん:

こんにちは。

Tonyさんとのやり取りも、読ませていただきました。

>この度、気になること&分からないことを、某質問サイトで聞いたところ、「失礼な質問」「ちょっと考えればわかる」と言った、どこか冷たい回答を頂きました。
>分からないのに聞くのは当たり前で、なのにどうして回答される側は上から目線な言葉が多いのでしょうか。
>
>昔から質問したり、たまにされたりするとすぐ「あなたは凄く失礼ですね」と返されることが多く、「失礼」と言う言葉が怖くてたまらなくなってしまいました。

・・・すごく、イヤな思いをされましたね・・・。
顔が見えないネットということで、そのような心ない書き込みをされる方も多くなってきたように思われます。

>分からないことがあったら、どこで聞けばいいのか…。
>私は傷つきやすい、所謂「発達障害」を抱えているようで、辛い気持ちをこちらのサイト様にいつも助けられています。最初からこちらにお聞きした方が良いのでしょうか。

こちらのサイト様は、親切な方が多いですからね・・・。

>どなたか、アドバイスを宜しくお願い致します。

確かに、そちらの質問サイトでは傷つかれたでしょうけれど、そのようなことを書かれて傷つくのは、MAMIさんだけではないと思います。
ですから、MAMIさんは「自分だけが傷つきやすい」とは考えられなくてもいいと思いますよ。

ただ・・・お話をお聞きする限り、MAMIさんの質問は専門的すぎて、こちらのサイトで回答がつくかどうかの可能性は低いのかな、と思われます。

専門的なことは、やはりそういったことに詳しい方にお聞きした方が良いように思うんですね。
分からないことは、何も恥ずかしいことではないのですから・・・。

ですけど・・・そのイヤな思いをされた質問サイトは、利用されない方がいいかもしれませんね・・・。


こちらのサイトは、MAMIさんの心の問題ですとか、人間関係といったことでしたら、回答がつきやすいと思うんです。

ですので・・・今回のように、悲しい思いをされた時の心のケアとして、こちらのサイトを利用されるのも一つの手ではないかな、と思いました。

MAMIさんにとって、アドバイスになったかどうか分かりませんけれど・・・MAMIさんの心が、少しでも癒えますように願っています。

【17078】ありがとうございます。
 MAMI*  - 18/12/23(日) 19:06 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼三日月さん:
また違った意見を頂けたことに感謝いたします。

質問内容は私の返答の中に書かせて頂きましたが、やはり文章だけでの意思疎通は難しいのですね…。
多分顔を合わせてでの状況なら、ここまで痛いと感じることはなかったと思いますが、いきなり「失礼な質問ですね」と文章だけで言われると、どっちが失礼なのかと言いたくなります。

質問させて頂いたサイトのおかげで今がある、という程の影響力が以前あったので以来、使わせて頂いていたのですが…質問サイトでは「よくある話」らしく、どこの質問サイトでも同じようなことを問うても、冷たい返事を頂戴していた可能性があります。

心の癒し様では、専門的な質問はできないかもしれませんが、辛い時や、「駄目で元々」という覚悟で今後もご利用させて頂くことになるでしょう。


質問サイトをあまり使わないようにして、自分なりに学習し、それでも分からないときは…自分で判断していこうと思います。

温かいアドバイスをありがとうございました!
≪規約同意済み≫

【17082】出来ましたら・・・
 三日月*  - 18/12/24(月) 21:07 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼MAMIさん:

>また違った意見を頂けたことに感謝いたします。
>温かいアドバイスをありがとうございました!

丁寧なお返事とお礼まで、本当にありがとうございます。

MAMIさんに私からのお願いなのですが・・・もし、この書き込みをご覧になられましたら、Tonyさんにもお礼を言っていただけないでしょうか・・・。

私が回答できましたのも、TonyさんのMAMIさんのお悩みに、真摯に向き合おうとした姿勢のおかげだと思いますので・・・。

お手数ですが、どうぞよろしくお願いいたします。

【17070】独り言(長文です) 心少女 18/12/17(月) 14:55
┗ 【17087】Re(1):独り言(長文です) 19/1/7(月) 19:02

【17070】独り言(長文です)
 心少女  - 18/12/17(月) 14:55 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちは、心少女といいます。
14歳の頃にここにお邪魔して以来の書き込みになるかなあ。


ただの独り言だと思っていただけたら幸いです。


14歳の頃、ここに書き込みした内容は家族のことでした。

色々と精神的に不安定でフラッシュバックやパニックになっていた時期でもあり父親と暮らしはじめてからも家族間で色々とあって心が破裂しそうなくらい息ができないくらい苦しくて自殺を試みたこともありました。

あれからなんだかんか22歳まで生きています。
それでも毎日死にたいって思い心中を考えてしまいます。


あの頃と変わらず家族はなにも変わっていません。
2つ下の妹がいますが、中学を卒業してから高校も行かず仕事もしていません。

ヒステリックになったり暴力的になったり彼女は病院を嫌い連れていけないので正しいことはわかりませんが発達障害や自閉症かなと思う部分もあります。


父は相変わらず父親という感じはせず毎月病院代、ガソリン代その他諸々7万は軽くお金を要求されています。

ただ中学生の頃の私は色々なものが爆発して余裕がなくて父親という理想で「どうして見てくれないの?彼女が優先なの?妹が泣き叫んでるんだよ」って嫌悪しかありませんでした。


ただ一緒に住んでいくうちに父も父で可哀想なんだなって。

父親とは母親の虐待ネグレストが原因で私が4歳、妹が2歳の頃に父方の祖父母の家に14歳まで預けられて育ててもらいました。

育ての親でないし私達と離れている間も連絡も会ったりも1、2回程度で一緒に暮らし始めてからも親というよりお互いどこかギクシャクしていました。

一緒に暮らし始めた理由も私の自殺未遂や精神的におかしくなって学校にいれなくなり精神科に入院してそこで親と暮らすことが最善だという理由からでした。


しばらく会ってもないしかも精神的に不安的な年頃の女の子2人が子育ての経験がなく今まで彼女や彼女の子供と自由にのびのびしていたところに急にきたんですもん。

戸惑うしどうしていいかもわからなかったと思います。


私は父親に無条件の愛情というものを求めてしまうけど、父親もどこかまだ子どもだなあって部分があり愛を欲しているんだと思います。

だから彼女が優先になるし1人の時間が大事なのも痛いほどわかります、
家に帰ればヒステリックな妹がいて仕事から帰って疲れているところに叫びまくるから


でも妹の気持ちも痛いくらい苦しいくらいわかるんです。

育児放置されてるときから寂しいとかそんなのなくてただ妹を守らなくちゃって祖父母の家にいってもそれだけでした。

だから妹というより娘って感じがして過保護になりすぎたのかもしれません。


まだ私が大人で余裕があればまた違う現在があったのかもしれないけど、私も余裕がなくて大人にも頼れなくて自分を守るのに必死で不登校になって高校も通信制でした。

妹も最初はちゃんと学校に通っていたけど私が相談室に通うになってから妹も相談室通いになったり今でもたまに「お前のせいだ」って言われて確かに私のせいだなあって私がもっとちゃんと頑張って頑張らなくちゃいけないのに


現在わたしは風俗で働いています。

介護の仕事や事務職など仕事をしていた時期もありましたがどちらも職場でのコミュニケーションが上手くとれず笑えなかったりやる気の低下などで辞めてしまいました。ダメダメですね、、、

風俗は介護の仕事をしている時から掛け持ちでしていました。
きっかけはお金です。

父親から要求されるお金や光熱費が払えてなく止められる時も多々あってそれも払ったり家の食費など給料だけじゃ足りなかったのもあります


それもあるけど嘘でもなんでも見つけてもらいたかったのかもしれもせん。
17歳あたりから自暴自棄で異性と性行為を繰り返してばかりして自分でもなにかなんだかわからなくなってて。


風俗は正直辛いです、なんでこんなことしてるんだろうって。

でも仕事している時に感じる苦しさで家にいる時の苦しさや死にたさこれからのことを忘れられてそこに甘えてしまう部分もあります、

それにこんな私でも例えて性的サービスがあるかでもその時間だけかもしれないけど求めてくれてここにいるんだよって何度も会いにきてくれたりして私じゃなくちゃ駄目なんだよっていってくれる人もいて安心しちゃうんです。


だけど今のままじゃ駄目だって思ってて。
ちゃんと仕事して安定して家族を守らなくちゃって。

ちゃんと笑って頑張らなくちゃって思うのに最近じゃ笑えないし心は苦しいのに心が空っぽになる感じがして泣けなくて傷ついているのかもわからなくなってなにもわからなくなっちゃって死を求めてしまうんです。


仕事をしていても無理矢理笑って終わってから空っぽになってぼーっとなってわからなくて全部恋愛も人も自分のことも何にも誰にも興味もなくてただわからないってだけで。


ただひとつだけなにも考えずに真っ白な頭で心がただ無邪気に笑いたいだけで

中学生の頃も一家心中を考えていました。
私じゃもうなにもできない死にたいけど妹は誰が守るの?なら一緒に死のうって。

あの頃実行していればよかったとたまに思います
馬鹿みたいにきっと大人になれば笑顔の家族になれるなんて生きてきたから


私はもう22歳で大人で子どもじゃないから自分でなんとかしなくちゃいけないけど私1人じゃ
どうしていいのかもわからなくて助けを求める時もあったけどなんか苛々しちゃうんです

違うよそうじゃないよって。
だからなにも言わなくていいからただ抱きしめてくれたら私それで十分なのにって。


馬鹿みたいな話な余談ですけど、わたし19歳まで本気でピーターパン信じていたんです。

ネバーランドは16歳までな気もするけど一応19歳まで。

ピーターパンがきてネバーランドに妹と一緒に連れさってくれるんじゃないかって。

だから冬でも雪が降っても雨が降っても寒くても窓を年がら年中開けっ放しにしてて、、どから20歳になったときあ〜あ迎えにもうきてくれないって絶望しちゃいました笑

空想のものにすがってないと保ってられなかったのかもしれないですね


なんだかやみくもに書いてしまって文も支離滅裂だしだらだらと長くなってしまい申し訳ありません。


ずっと誰にもなにも言えず無理矢理笑う毎日で最近はちょっとまいってしまってこの場をかりて書かせてもらいました。

ここまで見てくれている方お付き合いありがとうございます。


寒い時期体調崩さないようご自愛くださいね。


≪規約同意済み≫

【17087】Re(1):独り言(長文です)
 *  - 19/1/7(月) 19:02 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼心少女さん:

こんにちは。こちらの掲示板も14歳の頃にいらしたときとは様子がだいぶ変わったのではないかと思います。今はSNSのほうが主流ということになるのでしょうか、かなり人が少なくなりました。その間に心中を考えられたこともあるようですが、今までお元気で生きていらしてよかったです。

妹さんのこと、大変ですね。具合が悪そうなのに治療に繋がろうとしないのでは本当に困ってしまいます。父親もいつまでも金銭的にあなたに頼ろうとするのはよくありませんね。でも、これまでの色々ないきさつがあるから、そんな父親を「可哀そう」と思ってしまうのですね。

人の気持ちが痛いくらいわかるのでご家族を守ろうとしてお辛いのだと思います。頑張っていらっしゃるんですね。そして、いろいろな職歴を経て、つらいなりにもご自身に合うお仕事をちゃんと見つけられたのだと思います。

「あなたでなければだめなんだよ」と言ってくれる人がいるのは、それだけのものを、お仕事を通してあなたが与えていることの成果です。少しゆっくりできる時間もとれたらいいですね。

【17069】ご意見お願い致します。 ユウジ 18/12/12(水) 20:52

【17069】ご意見お願い致します。
 ユウジ  - 18/12/12(水) 20:52 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
私は以前に悩み相談掲示板に≪私は以前に仕事がキツくて途中で会社を退職したことがあります。
それで、その後、今、勤めている会社に中途で入りました。

だけど、時々、〈【私が以前に前の会社を仕事がキツくて途中で辞めていることを知っている人達】は私のことを情けなく思っているので、その人達には私の顔が見えていないのではないかという変な考え〉が浮かび、不安になります。

でも、今の会社の人達が、私が以前に前の会社を仕事がキツくて途中で辞めていることで情けない奴だと思って私の顔を見ることはあり得るとしても、そのことが原因で、
私の顔がその人達に見えなくなることはあり得ないのでしょうか?

もしもそんなことはあり得ないのだとしたら、その理由も教えてください。
このような悩みを抱えるのはおかしいとか
なぜこのような悩みを抱えるのかというとかの方向ではなく、質問に答えて頂けると大変嬉しいです。

回答宜しくお願い致します。≫という風な質問をして≪感情によって相手の顔が見えなくなることは絶対にあり得ない。なのであなたの顔も同僚にちゃんと見えていますよ。≫という風な回答を頂きました。

それで安心していたのですが最近、【病院とかで対面カウンセリングを受けて上記のような質問をして上記のような回答を頂かないと安心してはいけないのではないか?】という風な考えが浮かんでくるようになりました。

上記のような質問は病院とかで対面カウンセリングを受けてするような質問ではないんでしょうか?
対面カウンセリングでこの質問をした場合に対面カウンセリングは私に対して変に思うでしょうか?


ご意見宜しくお願い致します。
≪規約同意済み≫

【17063】人とうまく付き合えない カタカナ加奈子 18/12/9(日) 23:55
┗ 【17064】Re(1):人とうまく付き合えない パレ 18/12/10(月) 13:39
 ┗ 【17067】Re(2):人とうまく付き合えない カタカナ加奈子 18/12/10(月) 23:01
  ┗ 【17068】Re(3):人とうまく付き合えない パレ 18/12/10(月) 23:08

【17063】人とうまく付き合えない
 カタカナ加奈子  - 18/12/9(日) 23:55 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
私は、広汎性発達障害です。

人とのコミニュケーションが脳の個性です。

メル友とメールをしても、あえなく
お逢いしても、その日限りでメールが続きません。

相手に興味が持てないのと、どうお話をつづけるのか?
相手の言葉がわからない部分と、どう返信をしたらいいのか?わからないのと、
相手が私に魅力や興味を持ってくれる人ならお話しや遊んだりできるんですが、
それ以外だと、相手からリードしてほしい、会話を広げてほしいタイプが願望なので、
そういう人がいないのが事実です。

恋人も欲しいんですが、できません。

一般的の方の場合、二通りあると思います。

タイプではないけれど、デートをしていきながら好きになるタイプ。

自分が相手の外見が好みだった。

例えば、タイプじゃないけれどデートをしていきながらの人の場合、
相手が、女性にまた会いたいと思えばいいけれど
そうでない場合は、当然ですが、続かないとおもいます。

私は、タイプじゃないけれど、利益があるなら、相手と好きじゃなくても付き合えます。

ですが、恋愛ではないです。それは。

恋愛の場合、やはり私が気に入り、ドキドキワクワクできる外見(好みじゃないと)気持ちが持てませんので、

どうたらいいのか?わからない。出会いもないので。


≪規約同意済み≫

【17064】Re(1):人とうまく付き合えない
 パレ*  - 18/12/10(月) 13:39 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   初めまして、カタカナ加奈子さん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

最初に書いておきますが、俺は、ここを長く利用している、常連ってだけの、専門家でも無いし、カウンセラーでもない、同じ、
 利用者の一人
です。

でね、そんな訳で、雑学で知っている、浅い知識で<広汎性発達障害>を知っている程度って思って、読んでくれると助かります。

では本題です。

コミュニケーションは、必ずしも、言葉を発したり、文字での言語を交わすだけには、限らないです。
むしろ、それらのコミュニケーションの方が、誤解を受けやすかったり、意志の疎通が難しかったりします。

それは、障害のある人だけに限った話ではなくて、健常者も含めた、すべての人間にとってです。

要は、誰かと、繋がる方法の、1つとして、言葉・言語でのコミュニケーションがある訳ですね。
簡単そうで、実は、とても難しい方法の1つだと、俺は思ってます。

一番簡単な方法は何か?
互いの言葉では無く、繋ぐための、アイテムを探すことです。

例えば、自分が好きな音楽、好きな映画、好きな景色、好きな絵、好きな芸能人などなど。
最初は、自分から発するのでは無く、それらの、共有できる世界を感じることです。
自分は、決して、一人では無いと、感じることが目的です。

無理して、言葉でのコミュニケーションを、自分に強いる必要など無いです。
「失敗するかも」と意識が先行して、そもそも、上手く言葉が出ないと想います。

音楽なら、好きな音楽を、ツイッターなどのSNSで、ただただ紹介し続けるなどの、一方的な発信で良いと想います。

伝え続けるんです。

同じ周波数を持った人が、話しかけてくるのを、ひたすら待つつもりで。
重要なのは、話しかけてきたからって、誰にでも、返答する必要も無いんです。
無理は、必要ないってことです。

ある記事では、<広汎性発達障害>の方は、絵によるコミュニケーションが、効果があると考えると書いてました。

発信したい事を、言葉では無くて、カタカナ加奈子さんの希望や夢や、苦悩や悩みさえも、絵と言う表現方法で、世に発信するってことです。
言葉では無いので、本当に、カタカナ加奈子さんが伝えたいことを、正確に受け取れたかどうかは、相手が、その絵について、感想なりで話しかけてきたら、ハッキリと解ると想います。

言葉では、正確に伝わないことが多い筈なので、逆に、上辺で理解した人は、感想を読めば、すぐに解ると想います。
完全な正解では無くても、大切な部分が、伝わったと感じた人に、<広汎性発達障害>であることをカミングアウトして、さらなる繋がりが持てそうか、反応を見れば良いと想います。

言葉での、コミュニケーションに、拘らないことを勧めます。

≪規約同意済み≫

【17067】Re(2):人とうまく付き合えない
 カタカナ加奈子  - 18/12/10(月) 23:01 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼パレさん:
>
こんばんは。
私がお伝えしていることは、

世の人ではありません。

私の掲示板にメールがきて、その人たちとどうメールのコミニュケーションをとるか?という話をおつたえしています。

なので、SMSや、ツイッターなどは興味がないし、(私の携帯はスマホではないので)できません。

個人でのメール交換についての話をしているんです。

>一番簡単な方法は何か?
>互いの言葉では無く、繋ぐための、アイテムを探すことです。
>
>例えば、自分が好きな音楽、好きな映画、好きな景色、好きな絵、好きな芸能人などなど。
>最初は、自分から発するのでは無く、それらの、共有できる世界を感じることです。


☆私は、「好きがないので、探している途中です」

自分は、決して、一人では無いと、感じることが目的です。


★一人ではないのと、コミニュケーションと、どう関係があるのか?


>

>音楽なら、好きな音楽を、ツイッターなどのSNSで、ただただ紹介し続けるなどの、一方的な発信で良いと想います。
(そういうの嫌い)
>

≪規約同意済み≫

【17068】Re(3):人とうまく付き合えない
 パレ*  - 18/12/10(月) 23:08 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんばんは、カタカナ加奈子さん。

そう言う意味だったのですね。
失礼しました。

であれば、ごめんなさい、俺には、アドバイス出来ることは無いようです。


≪規約同意済み≫

【17061】終わりました 弱化硝子の少年長野16歳 18/12/5(水) 22:12

【17061】終わりました
 弱化硝子の少年長野16歳  - 18/12/5(水) 22:12 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16〜17歳≫
Twitterで辛い気持ち書きたい気持ちもあるけどかまってちゃんとか思われそうでやっぱりSOL掲示板にしか書けない
なんかTwitterってやっぱ怖い人多いなって
もちろん繋がってる人みんないい人だしそう見えない人もほとんど根はいい人だと思うけど
口悪いツイートとか誰か特定の人晒してるツイートとかが何千もいいねとかRTされてると私も面白いなとか共感できるって思っていいね押すこともあるけど、やっぱなんか私も勉強進まないけど休むと余計わかんなくなるし永遠に休みたくなる気がするしほとんど学校休まないから休めない・・・でも辛いなら1日休むくらいいいと思うな、、親に嫌なこと言われすぎて書き込みしたいって思ったけどそのあとも色んなことで嫌な思いしすぎて何もする気なくなってずっと寝てた、、来週本当に嫌なこと多すぎて書き込みする力なくなりそうだから今日中に色々書いときたかったのに、、明後日三者懇談やーー
親に何言うか考えて教えろって言われたけど何言えばいのかわかんない志望大学だってまだ決まってないし、、
友達のクラスはやらなくていいとかどんなだよ涙涙
まじで何言えばいいんだ…先生になんか聞かれても答えられる自信が無い
嫌だ 将来の夢とか先生聞かないでくださいね決まってないんでいや正確に言うとまあまあ決まってはいるっていうか憧れてる職業はあるけど人に言うのは勇気がいるっていうか…親にも言ってないし
懇談会終わりました!親にも先生にも特に何も深刻なことは言われませんでした笑
一安心だ、、まぁちゃんと勉強しなきゃいけないのには変わりないけどね笑笑
今週の面倒なイベントはとりあえず終わりました!!
先週応援してくれたみんなありがとう!!
さて、ただね…明日は英語の模試、そして日曜からは学校の発表会の準備が始まる…
うちの学校とにかくこの準備が大変なんですよ、、文化祭の時にもやったけど毎日遅くなるし厳しいしできつくて。。
なんか先輩に弾みでなぜか「この作業楽しいです!」って言っちゃって、先輩喜んでくれたんですけど、正直言ってそんな楽しくはないし辛くてめんどくさいです笑笑笑。ただ喋るのは禁止ではないので軽音のメンバーと話せるのは楽しいんですけどね。あと友達が新しく入ってくれたので文化祭前よりは気楽にやれそうです。
頑張ります…!!
もう12月ですね。
来週はキュウソ先生来校楽しみだーーー!!!!
ギリ平成早く届けーーーーーーーー!!!!!!!(情緒不安定??ww)

それでは来週も頑張っていきまーす。したっけねー!
≪規約同意済み≫

【17059】36歳での挫折 挫折 18/12/3(月) 18:05
┗ 【17060】Re(1):36歳での挫折 Tony 18/12/4(火) 7:15
 ┗ 【17065】Re(2):36歳での挫折 挫折 18/12/10(月) 14:15
  ┗ 【17066】Re(3):36歳での挫折 Tony 18/12/10(月) 22:56

【17059】36歳での挫折
 挫折  - 18/12/3(月) 18:05 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


大学の頃から、ずっと行きたい大学がありました。

でも、現役の頃はそれがかなわず、ずっと遺恨が残っていました。
このままだとダメだ、と、この歳(36歳)になって再受験を決意しました。
その大学の先生に話を通してもらい、忙しい中で必死に勉強して、いざ行ってみたら、一言。

『君の実力では、難しいと思う』

...すごくショックで、帰り道どうやって帰ったか、覚えていません。
ただ、帰りの電車で泣くのを我慢して視界がぼやけたことだけは覚えています。
それでも、どうしても受けたくて、その先生にもう一度メールをしました。
送信してから3日、音沙汰がありません。

どうしても行きたかったんです。
どうしても、そこで勉強したかった。
自分の人生で一番大きな願い事でした。

それが、叶わなかった。
いま、自分と自分の生きる意味が分からず、呆然としている状態です。
これからどうして良いか、全く分かりません。

人生で一番大きな挫折を味わっています。
世の中から一人だけ、取り残されたようです。

私はどうすれば良いのでしょうか?
立ち直れる日なんて来るのでしょうか...?
≪規約同意済み≫

【17060】Re(1):36歳での挫折
 Tony*  - 18/12/4(火) 7:15 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんにちは。読ませていただきました。

特殊な大学なのでしょうか。
多くの大学学科は年齢制限を設けず
何度でも(何年でも)挑戦できるイメージなのですが、
そうもいかない、ということでしょうか。


高校球児の夢といえば
一般的には甲子園優勝や甲子園出場だと思います。

しかしこの夢は通常、18歳までの夢ですね。
20歳でこの夢を持ってしまった人がいたら、
どんな言葉をかけるといいでしょうか。

今のあなたの「気分」と「価値観」では、
難しい思考かもしれませんが、
閉塞した心に風穴を開けるつもりで
考えてみてください。


それと
悲しむ
という作業も大切なことだと僕は思います。
大好きな自分の、大好きな夢なのですから。
≪規約同意済み≫

【17065】Re(2):36歳での挫折
 挫折  - 18/12/10(月) 14:15 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   お返事ありがとうございます。

そうでした、何の大学か書いていませんでしたね...。
私が目指していた大学は、とある理系の国公立大学です。
いまは普通のサラリーマンをしているのですが、どうしても諦めたくなくて、ツテを頼ってその大学の教授に会ってきました。そして、自分がどうしてそこを受けたいのか語り、そして自分の専攻したい分野の論文を見せての、『君の実力では難しいと思う。』の言葉でした。
もちろん規約上は何歳になっても受けられるのですが...実際のところ、若い人でないと難しいようです。。

その教授からは、未だにメールの返信が来ません。
おそらく、忙しい方ですので、忘れられたか、あるいは故意に返信しないのか...
今となっては分かりません。
同じ分野の友人は、『もう一度メールしてみたら?』と励ましてくれましたが、とてもとても、そんな気持ちにはなれません。

諦める、しかないんですよね...。
状況的に、希望なんてないのですから。
でも、1ヶ月以上経っているのに諦められません。
年齢のせいで諦めるなんて...悔しいです。

ごちゃごちゃとすみません。
本当に、返信ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【17066】Re(3):36歳での挫折
 Tony*  - 18/12/10(月) 22:56 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   お返事ありがとうございます。

ますます分からず、申し訳ないのですが、
大学で、やりたい研究、
師事したい教授(入りたい研究室)が決まっていて、
たとえ入学できたところで「現段階で先生から無理っぽいと言われた以上、たぶん無理なのが決まってる」からこそ、
入試前に絶望している
ということですか?


先進的な研究室があり、
そこに入れないということは日本では研究に携われないということ

というような分野は確かにあると思うのですが、そういうことでしょうか?


悩んでるから
あるいは心を痛めているから
あるいは、サイトで書いた悩みごとだから
かもしれませんが、
少し言葉が足りない印象です。

論文は国語力で決まるようなものでもないと思いますが、
お話を読ませていただいた限りですと、
可能性がゼロになったというより
「定義した狭いゴールに関しては無理になった」
ということではないかな?まだ可能性は辿れるのでは?
という風に感じました。
≪規約同意済み≫

【17053】カラオケ大会の審査が不満 きょんきょん。 18/11/18(日) 16:23
┣ 【17054】Re(1):カラオケ大会の審査が不満 Tony 18/11/19(月) 22:45
┣ 【17055】Re(1):カラオケ大会の審査が不満 パレ 18/11/20(火) 1:40
┗ 【17056】Re(1):カラオケ大会の審査が不満 きょんきょん。 18/11/20(火) 10:27
 ┗ 【17057】Re(2):カラオケ大会の審査が不満 パレ 18/11/20(火) 23:15
  ┗ 【17058】Re(3):カラオケ大会の審査が不満 きょんきょん。 18/11/22(木) 10:53

【17053】カラオケ大会の審査が不満
 きょんきょん。*  - 18/11/18(日) 16:23 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
カラオケ審査に納得がいかない。どういうこと?
先日、大きなカラオケ大会に参加してきました。

若者たちがメインの大会でしたが、
そこで準優勝されたのが、50代のおっさんでした。

その審査に、納得がいきません。

審査員が言うには、「メッセージ性を強く感じた。押しつけがましくない歌い方をしている」とのことでした。

彼が歌っていたのには、海造亮太さんの「愛のカタチ」です。


もともと曲の歌詞そのものがメッセージ性が強く、彼はCD通りになぞらえながら普通に熱唱している感じでした。特に「上手い」とか「抑揚が効いているな」「なるほど大きく身振り手振りで表現しているな」とかそんな印象は受けませんでした。「歌うま気味のおっさんの、普通の熱唱カラオケ」という感じです。

そこで質問させてください。

「メッセージ性が強い」のに「押しつけがましくない歌い方」ってどういう意味ですか?


押しつけがましくないっていうのは、つまり自己陶酔・自己満足している歌い方っていう意味ではないのでしょうか?実際に、これといった特徴的な抑揚も無く、ただ原曲になぞらえて歌っているだけの印象を受けました。


(自分が落選したことに嫉妬しているわけではありません。純粋に審査基準が知りたいです。もっととんでもなく歌がうまい人はたくさんいたのに、なぜこのおっさんが?と疑問です。)


なんというか、

「メッセージ性が強い」=外部へ向けて発信している
「押しつけがましくない」=自分の内部で完結している

・・・というような矛盾を感じて、いまいち評価の真意が理解できないんです。

メッセージ性が強いのは、50代男性の歌い方や表現力ではなくて、もともとの曲調や詩のおかげだと思うのですが・・・


それに、ひとりのシンガーとして、「聴き手のことを意識しない歌唱」が評価されて良いのでしょうか?「俺うまいだろ!すごいだろ!」という歌い方はさすがに引いてしまいますが、誰かの心に響くように心を込めて歌うことの何がいけないのでしょうか?自分のために歌うことが良い事なのですか?

≪規約同意済み≫

【17054】Re(1):カラオケ大会の審査が不満
 Tony*  - 18/11/19(月) 22:45 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんにちは。読ませていただきました。

愚痴な相談か。
そこを思案させられました。


あなたを「言い負かす」ために返信するのではなく、
解釈を紹介するつもりでお返事を書いてみました。


まず、「メッセージ性を強く感じた」ですが、
曲そのものにメッセージ性が強いことも確かに多いと思いますが、
例えば
海援隊が歌う「贈る言葉」と
FLOWが歌う「贈る言葉」では、
同じ歌詞でありながら、メッセージ性は随分違います。
端的に言えば曲のノリが違うから。
では、端的に言わず違いを語るなら、
それは使われている楽器、テンポ、アレンジ、音程、
色々な角度から話せることがあると思います。

そういった「色々」のなかに、
歌いかたや声の使い方など、
ボーカルとしての腕前があるのかなと思います。

また、
押し付けがましくない歌いかたというのも、
曲を理解するにつれ、
どこを強調して歌えば盛り上がるとか、
この歌詞この一節が際立つように歌いかたを構成するとかいう、
「テクニックの中でも特にこれをアピールする」
というような歌いかたはあると思います。
ただ、それをすることで、歌詞やメロディの良さが際立つものもあれば
「俺上手いでしょ感」がどうしても鼻につく場合もあるのだと思います。
盛り上がりたければ大きな声でとか、
大事なところだからビブラートを長くとか、
「ついしたくなるけど、それをしたら良さがなくなること」
そういったことを「抑える」というのも、良い歌いかたの一つなのだと思います。

予断をもって、
「一人、おっさんが、そもそも良い歌系と言える歌を真面目に歌い上げたから、
歌ウマ系の若者の中で目立って入賞しただけ」
ととらえたら、
それ以上の思考もできないでしょうし、
僕の説明についても「無理矢理説明してるだけで説得力に欠ける」
ように聞こえるかもしれません。
ただ、
「実際その男性が入賞したことに正しい理由があるなら」
心の込め方にも様々なんだと、思い知る機会なのかなと思います。
≪規約同意済み≫

【17055】Re(1):カラオケ大会の審査が不満
 パレ*  - 18/11/20(火) 1:40 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   お久しぶりです、きょんきょん。さん。

最初に、気持ちの整理について。
分かってると想うけど、所詮、[審査]です。

カラオケの機械での、採点を競うわけでは無く、審査員と言う人間の、主観により審査されたのですよね?
であれば、審査員に聞かない限り分からないし、多分、聞いても、真実は教えてくれないと想います。

逆に言えば、その優勝の価値は、絶対的な価値では無いってことです。

その場だけで言えば、審査員の評価よりも、オーディエンスの反応が、最も大きかった人が、真の優勝者だろうと考えます。

これを前提として、あくまでも、言葉の意味だけで、解釈すると…

>「メッセージ性が強い」のに「押しつけがましくない歌い方」ってどういう意味ですか?

[メッセージ]= 伝える、宣言するなど、自分の意志を伝えるってことなので、唄うってことでの解釈は、その歌詞を、自分の想いとして表現すると解釈します。
つまり、オリジナルの表現よりも、自分の表現で唄うってことになりますね。

なので、それが[強い]ですから、よりオリジナリティが強い= 訴えが強いって意味になると想います。

次の解釈のために、[押し付けがましい]とは、相手の気持ちになど配慮せず、主張するってことですから、その反対ってことで、強要されてる 気 はしないって解釈になると考えます。

と、俺の解釈では、繋げると、言葉の意味だけで言えば、矛盾はしてなくて、辻褄としては、合ってます。

[メッセージ性が強い]場合、主張が強いってことですから、[押し付けがましい]となる 傾向 があるのに、押しつけがましくないってことですね。

あくまでも、言葉の意味だけに着目しての、俺の解釈です。

ついでに、総じて、〔カラオケ大会の審査〕として、その評価は?と聞かれたら
 「はぁ?」
ですね(笑)

カラオケでは無く、のど自慢コンテストで、歌唱力を審査するってことなら、そんな評価があっても不思議じゃ無いけど、カラオケなら、オリジナルに忠実であるべきだと、俺は考えるので「何いってるんだろう」って印象になりますね。

スポーツのように、採点方法が明確なら、審査に対して、批判も意味はあるけど、芸術の分野では、所詮、審査員の主観に左右される、好みの差だからね。
批判は、エネルギーの無駄だと想います。


≪規約同意済み≫

【17056】Re(1):カラオケ大会の審査が不満
 きょんきょん。*  - 18/11/20(火) 10:27 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   Tonyさん、ありがとうございます。

パレさん、もう何年も投稿していなかった気がするのですが、覚えていてくださり恐縮です。


すみません、ざっくりと書いただけなのですが、そのコンテストの名称は「カラオケ大会」ではなく正確には「のど自慢コンテスト」です。

私も、「この人が絶対に優勝だと思う!」「特別賞あたりに入りそう」という方が何人もお見受けしました。オーディエンス票があれば、絶対に入れたい人が何人もいたのに・・・。


そうですね、考えるだけ無駄かもしれません。

ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【17057】Re(2):カラオケ大会の審査が不満
 パレ*  - 18/11/20(火) 23:15 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   今晩は、きょんきょん。さん。

そうですかぁ、歌唱力を評価する、のど自慢コンテストなのですね。
であれば、不自然さもなくなり、単に、その審査員の好みの問題と、大人の事情だろうと想像します。

俺ね、プロを目指せる……ほどじゃ無かったけど、若い頃、バンドを組んで、ヴォーカルしてたのね。
地域の小さな大会だけど、のど自慢コンテストに出たことがあって、結果は、特別賞だった。
俺的には、さほど嬉しい訳でも、悔しい訳でも無くて、初めて、他人に評価されたので
 「そんなもんか」
って感想だったのね。
(時代は、1980年代の話)

そしたらね、終わった後に、審査員の審査員長が、ステージの裏手に、手招きをしたのね。
行くと、衝撃の話をしたの。

『ゴメンね、本当は、歌唱力で言えば、君が優勝だったのだけど、大人の事情があってね』と、苦笑いの様な顔で、謝られて、自信を無くす必要ないよと、励まされたの。

大人の事情ってのは、その大会のメインスポンサーの、社長に、俺が唄った歌が、理解されなかったからって言うのが理由。
審査員たちの多数決での結果を、最終的に、その社長が納得しないと駄目って言うのが、大人の事情(運営に影響するからね)。

優勝するのは、歌唱力もあるけど、絶対条件に、多くの人が(世代を超えて)、知ってるアーティストじゃないと、その社長は、評価しないらしのね。

本当は優勝って言う評価は、信じられなかったけど、俺が優勝出来なかった(条件)のには、納得したし、条件を知ってても、その時は、その曲が歌いたかったから、結果は同じで、だから、評価してくれた人がいただけ嬉しかった。

優勝したのは、松山千春を熱唱した人で、会場に居た人の全員が、手拍子してたくらい。
俺が唄ったのは、
クリエイションってグループの、 ロンリーハート
って、時代も古いから、知らないと想うけど、当時は、ドラマの主題歌だったんだけどね。

会場の人での知名度では、かなり低かったのは、確かで、一部の若い人だけ、反応してくれただけで、その意味では、オーディエンスの受けも悪かったから、当然の結果で、むしろ、特別賞ってのに、驚いたくらい。

そんな大人の事情は、余程大きな、全国区の大会じゃ無い限り、小さな大会には、大なり小なり、あると想うよ。
運営には、金がかかるからね。
だから、結構あるのは、優勝した人より、審査員特別賞を貰った人の方が、デビューしてたりするからね。

ちなみに、クリエイションのロンリーハートが↓
https://youtu.be/zQFn8SawrIo

で、歌い方が、この当時、影響を受けてたのが、世良公則で、ロック調で歌ってた。
後に、何を歌っても、大好きな、人見元基(VOWWOW)になってて、よく飲み屋とかでカラオケをしたら『何を唄っても、バウワウ(VOWWOW)だな』と呆れられた(笑)

https://youtu.be/gnqHs4wNFQo

多分、当時も、似たような歌い方してた筈なので(歌い癖は変わらないので)、ロンリーハートを、バウワウの様に唄ってたのを想像すれば、会場の大半が、引いてたのも、想像できると想います(爆)
笑うくらい引いてた記憶がある(^^ゞ

≪規約同意済み≫

【17058】Re(3):カラオケ大会の審査が不満
 きょんきょん。*  - 18/11/22(木) 10:53 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   パレさん、再レスありがとうございます。

かつてバンドを組まれていたんですね、カッコいいです!

そして大人の事情も、教えてくださってありがとうございました。

やっぱりそういうのはあるんですね。。。


半年くらい前に私も、別の小さなコンテストに出場しました。デパートの1階広間でやっているような、小規模のものです。

審査員は演歌の先生で、出場者の半数が演歌の歌唱で、観客は9割ご老人たちでした。


そのとき私は3位だったのですが、同点3位に演歌を歌ったおじいちゃんがいて、司会者から「ごめんね。年齢が高い人が優先だから」と無条件敗退となりました。

でも解散後、観客のおじいちゃんおばあちゃんたちがいっぱい私のところに集まってきて、「絶対に君が優勝だと思ったよ」「審査員がおかしいんだよ」とたくさん声をかけてくださいました。


私は定番J-POPを歌ったので、審査員の心には響かなくても、オーディエンス票をもらえたからいいかな・・・と思いました。


審査員の心には響かなくても、会場で聴いてくれていた人の誰か一人でも「いいな」と思ってくれていたら、それでいいかな^^


とりあえず審査員がいる大会で連続2回も入賞を逃したので、今度からは機械採点の大会での入賞を目指して練習します。

ありがとうございました!^^

≪規約同意済み≫

【17041】何故、日本人は他人が儲けると強い嫌悪感? 理解不能 18/11/16(金) 15:11
┣ 【17042】Re(1):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... パレ 18/11/16(金) 18:49
┃┗ 【17043】Re(2):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... 理解不能 18/11/16(金) 20:35
┃ ┗ 【17044】Re(3):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... パレ 18/11/16(金) 22:12
┃  ┗ 【17046】Re(4):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... 理解不能 18/11/17(土) 1:40
┃   ┗ 【17047】Re(5):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... パレ 18/11/17(土) 2:17
┃    ┗ 【17049】Re(6):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... 理解不能 18/11/17(土) 3:35
┃     ┣ 【17050】Re(7):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌... パレ 18/11/17(土) 9:25
┃     ┗ 【17052】追記です パレ 18/11/17(土) 12:11
┗ 【17045】Re(1):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌悪感? Tony 18/11/17(土) 0:38
 ┗ 【17048】Re(2):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌悪感? 理解不能 18/11/17(土) 2:37
  ┗ 【17051】Re(3):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌悪感? Tony 18/11/17(土) 11:20

【17041】何故、日本人は他人が儲けると強い嫌悪感?
 理解不能  - 18/11/16(金) 15:11 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


日本人は他人が儲かるということに非常に嫌悪感を持つ国民性だと思っています。
何故、ここまで他人が儲かることに拒絶反応を起こすのでしょうか?

アフィリエイトにしてもサイト主が儲かるのは許せないという方が多く過去に運営していたサイトでは某大手掲示板で叩かれ運営を妨害されました。

決して儲ける為だけではなく毎日、数時間かけて軌道に乗るまでは殆ど睡眠時間もなしに有意義なオリジナル記事を数個上げていました。
それでも広告を貼るのはとんでもない奴、悪だと叩かれたわけです。

アメリカ人の友人にアメリカではどうなのかと聞いたら極端な話、画面の9割が広告だとしても1割が非常に唯意義な記事であれば全然問題ない。
見る方は無料であるし嫌ならば見なければいいわけだし。

何故、日本人は他人が儲かるのが気に入らないの?他人が儲かろうが関係ないしサイトなんてその広告の対価して情報や記事を貰っているのに。と理解が出来ないと言っておりました。

転売についてもアメリカでは限定のスニーカーの転売が一大市場になっておりショッピングモールに店舗を構えたりするような億万長者も多数出ていると聞いています。

条例違反であるチケットなどは論外だと思いますし一部はモラルを考えるとどうかとは思うのですが日本では転売行為自体全てが犯罪のように言われています。

私の趣味の物で先月、フリマアプリで格安で販売されており既に持っているものでしたが予備に良いかなと思い購入しました。
しかし、金欠ということもありオークションで販売したところ購入金額の倍まで値が上がりました。

その為、これはいいやと思いフリマアプリで何個か購入しやはりすぐに売れました。
ただ、転売屋ではありませんしフリマアプリでも販売価格が上がってきたので最終的には4つ程、販売し5000円程の利益を出しました。

すると私に販売した方ではなく私に購入を先に越された方がオークションを調べたようで私らしき人がいるということで私に販売した方に密告したようでそれを知った販売者が激怒してトラブルになりました。

運営側に通報されたようですが運営側も同じフリマアプリ内で販売したわけではないということでお咎めはありませんでした。
私はその4つで他への販売や販売目的での購入をやめていたにも関わらず先を越された方がその後もその商品を出品する方に密告、警告をして歩いているようです。

そもそも私は値切ってもおらず出品者の方が提示した価格で購入したわけで出品者は納得した価格でしょと思いますしそれをどうしようが個人の自由だと思うのです。

儲けられたくなければその価格でフリマでなくてオークションで最初から自分が販売すれば良かっただけです。
関係ない方が私がそれをどうしようとしているのか調べていたりと気持ちが悪かったです。

リサイクルショップだって販売されると分かって売りに行くわけで個人がそれをするとそこまで憎悪を持たれることに理解が出来ません。

もう懲り懲りなのでフリマアプリは使いませんが何故、そんなに人を儲けることを嫌うのでしょうか?

【17042】Re(1):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 パレ*  - 18/11/16(金) 18:49 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   初めまして、理解不能さん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

国民性とまで言える、統計データみたいなものは、あるのでしょうか?

ここで書かれてる事を、ご自分で、客観的に、何度か読み直すことを勧めます。

ご自分で、既に、究極の答えを書かれてますよ。

>そもそも私は値切ってもおらず出品者の方が提示した価格で購入したわけで出品者は納得した価格でしょと思いますしそれをどうしようが個人の自由だと思うのです。
>

自由なのは、相手も、同じなのですよね?

そもそも、自分の行為に、何の疑念も無く、自信があるなら、何を言われようが、堂々としてれば良いだけじゃ無いですかね。
他国の文化と比較して、変だのと言うのも、なんか違う気がします。
だって、だから、アメリカじゃ無くて、日本で、逆も真ですよね。

商売って、その市場の性質を理解し、その理にかなった商売をするから、利益が出るんですよね?
性質を批判したり、それを変革しようとするのは、また違ったアプローチが必要で、どちらにしても、反応に対して文句を言うことでは無く、商売人なら、やはり、その商売の結果で、周りを納得させるべきだと思います。

ただ、俺には、国民性と言えるほど、日本人が、儲けに対して、嫌悪感を高める気がしないです。
それは、全体からすれば、極一部の人って印象ですね。
大半の人は、勤勉で、コツコツと働くのが、世界でも有名な、日本人の国民性だと想いますよ。

それと、敢えてアドバイスをするなら、古物商の許可証を取得して、それを掲示して、堂々とすれば良いと想います。
ヤフオクとかでの、個人の人でも、掲示して出品してる人が、数年前から増えてますよ。


≪規約同意済み≫

【17043】Re(2):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 理解不能  - 18/11/16(金) 20:35 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼パレさん:

ありがとうございます。

データって必要ですか?私は専門家に質問しているつもりはないのですが。
少なくともかなり多いと思っています。それは海外と比較してですが一個人の体験、体感でありデータはありません。
そもそも海外で嫌儲などというのはあまり聞きません海外と比較して日本は相当なものだと思っていますので国民性と使いました。

広告除去についても広告が閲覧に妨げになるというのもあるでしょうが儲けが許せないという方がかなりいます。

私はユーチューバーが面白い動画を提供して広告費を得るのと同じで唯意義な記事を提供して多くのアクセスを集める対価として広告を掲示するのはサイト主の権利でありそれを除去するのは万引きに等しいと考えています。

月に100万アクセス以上あるサイトを運営しましたが外部掲示板で批判を行いその掲示板の方々から散々が大挙アクセスしてきて嫌がらせを受けました。

理由は3つのアドセンスを貼ったそれだけでアフィサイトを叩けと言われるのは海外では殆どないのではないでしょうか。
無料で当たり前、広告を貼るのはけしからんこれが当たり前の声ですよ。

極一部というのでしたら某巨大掲示板でスレッドを作られたり稼げるようなアクセスのサイトを運営してみれば分かるかもしれません。

国民性の使い方がおかしいようでしたら申し訳ありませんでした。

転売に対してはあれこれ言われるのが嫌なわけではなく何故、直接取引もしていない方から売買の妨害を受けなければならないのかなと思うわけです。

少なくともこの人、転売屋ですなどと噂を広め言われたら例えその事実がなくとも巻き込まれたくないのでブロックや取引拒否をされます。

堂々としていたって噂を広められてブロックされたり販売拒否されれば普通の売買にも支障が出るわけです。既に4つ販売してその商品の購入はしていないにも関わらずです。

商売と言いましても4つ販売しただけで商売なんていうものでもありません。
ですから転売屋ではありませんと書きました。
それとも何個か販売しただけでも商売人の心得が必要なのでしょうか。

古物商って関係ありますか?
販売についてではなくて購入についての問題です。

4つだけ利益目的に売買をしましたが普段は殆ど生活用品の購入でたまに販売しても不用品を販売する程度です。

それにフリマアプリで古物商の許可証を持ってます。安心の古物商許可を持っているので商品どんどん買い取ります何て書いたらただの転売屋まるだしじゃないですか。書いているだけでブロックされて取引を断られますよ。

殆どの方は転売に関して嫌悪感があるわけでそこに古物商がどうとか関係ないと思うのですが。
古物商持っている人だから転売されても仕方がないか何ていう人はいません。断言します。
古物商を持っていて自分が堂々としていても相手から避けられまくったら何の意味もありません。

販売に関しては一定の安心感を持つものかもしれませんが購入としては転売屋の証でしかないと私は思います。

転売についてはフリマアプリ掲示板だけでも散々質問があるので閲覧してみたらいかがでしょうか。

賛同して欲しいとかそういうことではありませんし私が国民性という言葉を使ったのが悪かったのかもしれませんがそこに引っかかったというお返事で私がご意見をお聞きしたかった、アドバイスいただきたかった内容とは大分かけ離れていた気がして残念です。

ただやはり国民性はともかく極一部というのは私は同意致しかねます。
嫌儲の方が多くいらっしゃるというのだけは曲げられない事実ですから。

【17044】Re(3):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 パレ*  - 18/11/16(金) 22:12 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんばんわ、理解不能さん。

どうも、怒りが先行して、冷静な思考が、難しそうですね。

今回も、ご自身で、俺の意見を、肯定する解釈を、書いてくれてるんです。

>極一部というのでしたら某巨大掲示板でスレッドを作られたり稼げるようなアクセスのサイトを運営してみれば分かるかもしれません。
>

こう言うことです。
つまり、理解不能さんが、怒りを向けている、邪魔したり、儲けに対する、強い嫌悪をぶつけてきた人達とは、理解不能さんのように、儲けたいとしてて、似たような仕組みを理解してて、または、同じ様な売買をしてるような、[分かる人]たちってことを、俺は、伝えたかったってことです。

100人の村的に考えれば、儲けるためには、その市場となる、客の方が、多くないと、駄目ですよね。
10人の客に、90人の商人では、儲かりようが無いし、それこそ、ライバルを減らすために、あの手この手で、潰しにかかるでしょう。

90人の客が居て、その客は、当然、商人となる為の知識や資金力なども、知らないわけです。
だから客です。

100人の村での、過半数以上の人間ですから、“村民性”とも言えるのが、儲けるってことに、そもそも、無頓着な人達です。

これが、俺が伝えようとした、「一部の 分かる人 たち」って意味です。

まるで、日本国民から、嫌悪をぶつけられた様に感じてるようですが、そうでは無いですよって事です。

商人側の思考だと

>それにフリマアプリで古物商の許可証を持ってます。安心の古物商許可を持っているので商品どんどん買い取ります何て書いたらただの転売屋まるだしじゃないですか。書いているだけでブロックされて取引を断られますよ。
>

そんな思考になるのですね。

俺の思考は、客側ですからね。
売るにしても、買うにしても、許可証の表記は、信頼性を判断する、大きな目安です。
なんと言っても、許可証を発行して、番号を管理してるのは、管轄の警察ですからね。
表記の番号を問い合わせれば、虚偽の表記かどうかも分かるでしょうし、本名で登録されてるから、何かあっても、損害は、軽微だろうとも想いますしね。

所詮、大多数の、イコール 国民 は、その程度の判断材料しか、ないように想います。
だから、頭の良い、一部の人が、少ない労力で、儲けられるんだと想いますよ。


≪規約同意済み≫

【17046】Re(4):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 理解不能  - 18/11/17(土) 1:40 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼パレさん:

こんばんは。ありがとうございます。

>儲けたいとしてて、似たような仕組みを理解してて、または、同じ様な売買をしてるような、[分かる人]たち

いえ、違いますよ。転売は4つだけなのでド素人で業界のことは知りませんがサイトについては全く違います。

特に私のやっていたジャンルはサイトによって様々、色があり住み分けが出来ていました。
また、当時私より先行していた2つのサイトがありましたが色々と立ち上げからお世話になったり前回話したような嫌がらせを受けた時には救いの手を差し伸べて貰いました。

非常に友好関係にありましたが勿論、裏でどうだったかは私には分かりません。
ただ、その2つのサイトがなくなったからと言って私のサイトが伸びるかと言えば影響は微々たるものだったと思いますしその逆も然りです。

サイト運営において高いアクセス数を維持する為にはライバルを潰したとしても殆ど意味がありません。
格好いい言い方をすれば自分との戦いで常に人を惹き付けられる記事を書いていかにサイトを充実させられるからです。

ライバルを排除しても3日不甲斐ない記事を書けば読者は離れて行きます。
数字ですぐに表れるシビアな世界だと思っています。

仕組みが分かっている方ならばどれだけサイト運営が大変か分かるはずで広告費くらいいいだろうと思うはずです。

例えばサービス業で働いている人、いた人は他の業界の人に比べサービス業の大変さを知っている分、小さなことでそこまでクレームを出したり激怒する人は少ないです。
やはり何も知らない人が横柄な態度を取るということが多いと思います。

アクセス数の割に私が運営していたのは稼げるジャンルではなく時給換算で言えば400〜500円程度のものでした。
人の利益がどうこう言うのは何も知らない連中です。

そもそもがアフィブログ、アフィサイトと呼ばれるのは内容がペラペラで広告だからけのサイトのことを言っていたはずですがいつからか広告を貼れば何でもアフィサイト、アフィカスと呼ばれることが多くなって行きましたから。

許可証については自分が売る側においてはないかあるかで安心度に差があるという話だと思います。

フリマアプリは販売側が購入者を選べるシステムでなかったりそもそも殆どの方が個人間取引だと思って使っていますのでそこは全く重視されないと思います。
逆に購入してくれた相手が業者だと驚かれると思います。

購入されてから誰が購入してくれたか分かるわけですので購入者側が古物商を持っていても出品者が選べるわけではありませんので意味がありません。

フリマアプリ利用者に転売の為に仕入れています古物商持っているのでご安心くださいと書いてあった場合、取引したいかどうか聞けば大半がNOと言うはずです。
少なくともフリマアプリでは業者、転売が完全に嫌われるワードだと考えます。

結果は分かり切っていますがもし嘘だと思いましたら利用者に聞けば明らかな結果が出ると思いますよ。

中には自分が売った後、どうなっているか購入者のアカウントをチェックしてらっしゃる方もいますから。

転売で生計を立てるということは売り物を仕入れとして購入し続けなければならないわけですが普通では考えられない取引回数の多さと古物商がどうこうという書き込みがあれば転売認定をされ敬遠され確実にフリマアプリの場合は売買が上手くいかなくなると思います。

オークションでは販売に関しては古物商は安心材料だと思いますが落札しまくってすぐさま転売していればやはり結構な数の低評価は免れないと思います。
ですので個人で転売している方はきっとアカウントを使いわけているんだろうと思いますが。

頭が良いものが稼げる。ですか。
条例違反ですし叩かれて当然のクズですがチケット転売はシステムを構築しほんの一握りの人たちがチケットを買い占めているそうですが頭が良いからそんなこと出来るのでしょうね。

【17047】Re(5):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 パレ*  - 18/11/17(土) 2:17 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんばんは、理解不能さん。

ごめんなさい、素人の俺には、仕組みが、全く理解できないです(^_^;)

要は、最初は、仲良くしてくれた同業者の方達に、ある日から、理由も分からず、邪魔され、不当に、排除されて、怒りのやりどころがなく、ここで吐き出したってことでしょうかね?

それはそれとして、気になるのは

>いえ、違いますよ。転売は4つだけなのでド素人で業界のことは知りませんがサイトについては全く違います。
>

ってことは、最初の投稿で書かれてた、[結果として転売(購入目的は予備だったが)]をして、密告された結果、排除された原因は、その業界の暗黙のルールを、知らないうちに破ったことへの、報復を受けたと、解釈できますよね?
理解不能さんが、[分からなかった人]ってことですか?

なんだか、話がややこしいですね。

≪規約同意済み≫

【17049】Re(6):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 理解不能  - 18/11/17(土) 3:35 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼パレさん:

全然違います同業と言いますか同ジャンルの大手サイト運営者様とは交流を持っておりかなり友好関係、協力関係がありました。
最大手の方とは師弟関係に近いものがあり少なくとも師と考えていました。

妨害、中傷はアクセスをしてサイトを閲覧していた人達です。
その人達がおい広告貼り始めたぞとそのジャンルの某掲示板で書きサイト閲覧者でない人の中でそれはアフィカスだ許せないなとスレッドが立ちあがり祭り、炎上状態になりました。

そこでアクセスを普段している方もしていない方も批判をしてやろうという運動が起きて非常に厳しい状態に陥りました。

中には常連の方で仲良くさせていただいていた訪問者の方が名前を変えてアフィカス○ねと書いてきた時にはショックでした。
固定識別番号とIPアドレスが常連と一致したわけです。

そもそも私は転売屋ではありませんので転売業界のことは知らないということです。
たまたま販売した物が上手く行ったので同じものを追加で3個販売しただけです。

お菓子やパン作りをしてみたらたまたま上手くいって得意気に3回作ったところでプロとはいいませんよね。計4回などレシピも覚えていないような素人中の素人です。

たった4つ同じ物を販売しただけで転売屋、業界人などと言わないと思いますしたまたま自分が予備で買ったものが高く売れたので金欠の足しになったらということだけでそれが利益が出るとか狙いを定めて最初から購入したわけではありません。

業界人の報復ではなく私が追加で3人の出品者の方から各1個、計3つ購入したことで購入が出来なかった一般の方がいるわけです。自分が購入したかったのに先を越されて悔しくて許せず立て続けに3つ購入した奴が転売目的だったのでふざけるなと激怒なされたのでしょう。

その方がその時、そのフリマアプリで誰が買ったのか調べ相手の県名だけはわかりますので私を見つける為にオークションの出品と照会しこいつだと確信をもって私に売ってくださった方に密告したり出品直後の方に気を付けてなどと書き込みして噂を流し始めたのです。

その為、私に売ってくださった方は激怒しクレーム、噂を受け取った人は私は既に販売をやめていて購入していないにも関わらずめでたく転売屋認定され私から購入をされないようにとブロックしたりされたわけです。

趣味の物を買っていたりしたので趣味が合致するわけでたまたま他の物を購入しよとした際に一度も取引したことがない方から噂から転売にアレルギーを持つ方が多くブロックされていたり販売拒否をしたりされて売買に支障が出たということです。

私はフリマアプリで3年間でこれまで300回ほどの取引で購入が230回、販売が70回ですがその中で転売目的で購入したのはその3回だけです。それでも転売転売と叩かれているわけです。

購入者は事実を知らされ激怒していますが値切ったりしていませんので出品者からは言値で買い取ったにも関わらず利益のネタにされたと激怒、そもそも取引していない方が調べ挙げて転売がどうのこうのと密告して歩くのはおかしくないかと思ったわけです。

ですが何故、金儲けのネタにされるのをそんなに嫌ったり怒ったりする方が多いのかが分かりません。だったら自分がその値段で販売すれば良かったわけですから。

フリマアプリのことはあまりご存じないようですが。
古物商の許可番号と販売品の仕入れの為に購入していますと書いたら購入後にかなりの数の方から私の商品を購入して転売をなされるのですか?でしたらキャンセルをと言われると思いますよ。

それだけフリマアプリでは転売をされるそれを目的に購入されることに嫌悪感を持つ人が多いです。

あとよく疑問に思うのは転売目的で購入し高額で販売するのと転売目的でなかったとしても相場が高いからと高額で販売するのと何が違うのかなと思うのです。

転売目的で買ったわけじゃないと転売目的の方を批判して主張しても出口が同じだったら同じことでしょと思うのですが私は少数派のようです。

結果が同じでも当初の目的が違うと批判の対象のようです。

【17050】Re(7):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 パレ*  - 18/11/17(土) 9:25 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   おはよう、理解不能さん。

やっぱり、理解不能さんは、“分かってる人”ですよね。
転売に対する拒否反応がある市場で、結果だけで判断すれば、転売したと受け取られて当然のことをして、報復されたって話にしか、読めないです。

セクハラやいじめ認定されて、その加害者が
 「そんなつもりは無かった」
 「断れば良かったのに」
などと責任逃れしてる話しにしか読めないです。

理解不能さんが、どんな想いで、どんな経緯で、その四個を、“結果として転売”したのかは、相手は知らないし、むしろ、そんな事情はどうでも良くて、ただただ、転売に対する拒否反応を発動したってことですよね。

分かってて、転売してしまった、反応って話だから、俺には、自業自得としか、読めないです。

知ってるなら、避けようと想うのが多数なのは当たり前で、問題定義は自由だけど、拒否反応を改善できてない状態で、経緯がどうあれ、やってしまった後で、どれだけ言い訳しても、後の祭りって話ですね。

出来るのは、結果に対する謝罪と、誤解を解くために、説明を続けるだけだと想いますよ。
反応がおかしいとか、他国では常識とかって解いても、理解不能さんの、今の立場は、それらの人達には、加害者になってるので、逆効果で、炎上して当然の反応だと想います。

蚊帳の外の、俺のような、“関心が無い人”が居る環境で、同意を求めても、そもそも、その環境に対する知識が無い、“分からない人”=知らない人が多数なので、結果で判断することになり、結果、同じ反応になると想います。

例えば、転売が好きか嫌いかと聴かれたら、嫌いだと答えます。
薬の、ジェネリックなら、話は別ですが、他人が努力して生み出した物を、努力せずに、その利だけを、かすめ取る行為って印象だからです。
いらなくなった物で、まだ使えるからと、手数料程度で、譲る=リサイクルって話とは、全く異なる印象です。

[八百万の神]と言う、神道が根付いた日本だから、物を大切にする思想が、文化として根付いてます。
その思想が、転売に対する拒否反応の、根元にあるものの様に考えます。
なので、やはり、他国と比較して正当性を説くのは、ナンセンスだと想います。
神道は、まさに、日本独自ですからね(自然発生して根付いた、民族信仰)。

≪規約同意済み≫

【17052】追記です
 パレ*  - 18/11/17(土) 12:11 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんにちは、理解不能さん。

読むのを見逃した箇所がありました。

>あとよく疑問に思うのは転売目的で購入し高額で販売するのと転売目的でなかったとしても相場が高いからと高額で販売するのと何が違うのかなと思うのです。
>

善意と思った開始が、悪意だったと言う感じかな?と。

理解不能さんの理解では、転売に対しては、拒否反応が強い環境な訳ですよね(多数派)。
ってことは、転売は、悪だと考えれば、譲るつもりの販売が高額になったことと、最初から転売なら、後者の方が悪ですよね。
それは、俺も同意します。

但し、この場合、後者を、わざわざ、攻撃しないですね。
私は悪だと、宣言してるので、拒否反応が強い人達は、売らないってことなんですよね。
敢えて、攻められる可能性で言えば、その存在を増長させる、分かってて売る人が、ターゲットになるのは、あり得るかな?と。

では、理解不能さんのケースは?
二つとは、異なるケースってことです。
通常または善とする、譲った最初の販売があった後、悪とされる、転売に変わった訳です。

一度、信頼させた後に、悪の顔を見せた  様な  印象を与えた可能性が強いです。
結果、上記した二つとは、全く異なる反応が出るのも、当然と想います。

炎上した人たちの中に、貴方への関心度などか強い人がいた場合、勝手に、裏切られたと感じても、不思議では無いと想うので、単なる悪意だけでなく、愛情が、愛憎に転化したものも、混ざってる可能性も考えられます。
悪意よりも、愛憎だった場合は、根が深いので、対処を間違うと、長引くと想うので、気をつけて下さい。

≪規約同意済み≫

【17045】Re(1):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 Tony*  - 18/11/17(土) 0:38 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   なんとも微笑ましいご相談で、
丁寧に回答されているパレさんのテキストも読ませていただきました。

前提としてあなたの考察は反証が多すぎるため、
まだまだ深堀りしたほうがいいですよということはありますが、

まずはあなたの言う
「日本人は他人が儲けると強い嫌悪感を抱く」
について、肯定的に捉えて、
理由を考えてみました。

日本人は、「お金を儲ける」ということをそもそも悪意と捉えていますね。
傘地蔵の話や、舌切り雀などでも紹介されていますが、
慎ましく、献身的であることが美徳であり、それを通じて得た恵みは受け取ってよいが、
鼻から自分が儲けるために自分の欲を前に出して動く人には天罰が下る。
こういうお話に対して、疑問を持って育った人は非常に少ないようです。
日本人が持つ文化として、共通認識と言ってもいいでしょう。

さてこの「天罰」がポイントでして、
実際の世の中では大抵、「天罰など落ちない」のです。
すると、人々の心に「あの欲深さは不釣り合いだ。あるべき人の美しさではない」という、
心理学で言う、認知的均衡性が働きます。

天罰が無いなら、仕方ないですね、
天誅を下すしかありません。
私が。
天罰といっても、大したことではありません。
美学に則って、
あなたは醜い、嫌いだ、
そう言うだけです。


という感じなのでしょう。

それが日本人。
日本人の何人が、熱心にネットで人を叩くというのでしょうね。
≪規約同意済み≫

【17048】Re(2):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 理解不能  - 18/11/17(土) 2:37 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ▼Tonyさん:
ありがとうございます。

すみません。頭良くありませんので。

そうですね汗水垂らしてお金を稼ぐ美徳というものがあるかもしれません。
履歴書なんかもそうですよね日本は未だに多くの企業で時間をかけて手書きで書くのが当然、海外では履歴、経歴が見れればそれで良いという考えの差があります。

ですが単純に情報だけ得ておいて自分のアクセスが金儲けに繋がっているのが妬ましいと思う人が多いのだと感じます。

日本人は嫉み妬みを強くもつと何処かで聞いたことがあります。
私はサイト運営を通してアメリカ人とイギリス人と仲良くなりましたが良くも悪くも自分のことだけで他人がどうしようと知ったことがない興味がないという人が多い気がします。

なので炎上した際に相談しましたが何故、他人が他人の儲けに口出しをするのか理解が出来ないそれもサイトの情報はしっかり得ているんだろ?
それで訪問者は目的を達成したわけだしそのサイトが気に入らなければもう訪問しなければいいだけだろ。

と全員が同じような意見でした。実際、海外のサイトは日本のサイトの非でないくらい広告まみれなことが多かったのですがそれについても有益な情報を無料で得られているのだし何が問題?
逆に広告がなくても内容がしょぼかったら絶対に訪問しないということも言っていました。

それを考えると日本人の他人の儲けに対しての妬みなどはかなり大きいものだと感じます。

どれだけの人間と言うのは分かりません。思っているだけで口に出さない人は多いですから。

少なくとも私はピーク時に月間、350万PV、ユニークアクセス20万という感じでしたが広告を貼った時に某巨大掲示板でスレッドが立ちあがり大炎上し述べ5000人がアフィカス○ねなどと誹謗中傷を書き込んできました。

中には個人を特定して晒してやろうという者もいました。

それに対して擁護は5人にも満たないものでした。
結果的に炎上は止まらず精神的疲労もありダウンし謝罪と一時的なサイト休止に追い込まれました。

国民の人口からすれば物凄い微々たるものですが私のサイトという小さな城の中で5000人というのはかなり多い数ですししかも殆どの方は黙っているわけで相当数の方が否定的な意見だったと思います。

それからというのも私はただ無料で情報を提供し続けるマシーンとしか考えられていなかったのだなと改めて感じました。
せめて見識を広げたりより多くの情報を拾い上げる為に投資する資金くらいは回収したいと考えていましたので自腹かつ自分の時間の大半を使ってボランティアする気はなかったのでその後、サイトを閉鎖しました。

無料大好き日本人は無料アプリでも課金要素や広告に文句を入れる連中が沢山いますしYouTubeの広告に対してもそうです。

提供する側が元手0なんてあり得ず何処からか運営費を稼がなければならず無料のカラクリが広告なわけでそれくらい我慢すれば良いものを今では多くの人が広告ブロッカーを利用していますよね。
サイト側がそれをブロックするものを導入してもそれを打ち破るものがどんどん出てきます。

本と違って有料の売り物ではないですが運営側からすれば万引きされているような感覚を時折感じていました。
それとフリーペーパーに広告が入っていても何故、批判がないのにサイトだと批判的意見が多いのかというのも疑問でした。

ブロッカーの利用者の中の結構な数の方が広告でサイトに稼がすのを嫌っていると思います。
かなりの時間と苦労をしてアクセス数を伸ばすなど軌道に乗せたものが無駄となりましたがその一件から虚しくバカらしくなりやめて今では良かったと思っています。

ただ、今でも人が儲けることに対して嫌悪感をむき出しにする嫌儲には疑問です。

【17051】Re(3):何故、日本人は他人が儲けると強い嫌...
 Tony*  - 18/11/17(土) 11:20 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   一つ、確認なのですが、
あなたは本当に、「疑問」なのですか?
僕には
「私のサイトを攻撃してきた人の動機に共感できず、
被害が苦しい、自分に否はなく、相手が悪い」
という「訴えかけ」のように聞こえます。

ここで、一生懸命、
「あんなことがあった、こんなこともあった」
と語られて、
心優しい回答者らが「うんうん、そうですね」とか「こういうことなのかなと思います」
と、答えて、
あなたは、
「疑問が解けて、理解できてから助かりました」
となりますか?

僕には、そうは思えないのですよ。

それは、
あなたが、頭が悪いのではなく、
あなたが素直じゃないか、
心が疲れて甘えてしまっている
ってことかなと、僕は思います。
それが悪いことではありません。
こちらのサイトは、
お疲れ様ですと労うサイトでもありますから、
それでもいいのです。

ただ、
自覚がないとしたら、
自覚するところから思考を始める方が、
心は癒されていくと思いますよ。

繰り返しますが、
僕はあなたの現段階の思考について、
「あえて肯定してみることはできる」けど、
反証が多すぎると思っています。
騙すようなことは言えませんから、
種明かしもきちんとして話すようにしております。

僕があなたと話すのは、
あなたの癒しになればということであり、
誤解を加速させることも、偏見を加速させることも、
憎しみを増幅させることも、望みではありません。

理解と共感は違うものです。
共感はできなくて良いことですから、
理解が深まることを願っております。
≪規約同意済み≫

【17034】いじめられた記憶を背負って生きる わに子 18/11/11(日) 22:27
┗ 【17036】Re(1):いじめられた記憶を背負って生きる Tony 18/11/12(月) 12:25

【17034】いじめられた記憶を背負って生きる
 わに子  - 18/11/11(日) 22:27 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私は小学校高学年から中学校卒業までいじめられた経験があります。
現在20歳ですが、今でも私をいじめた子たちに会いたくないです。

高校も大学もいじめた子たちに会わないような場所を選び、いじめられた過去に悩む日々もなくなり、まるでいじめられたことが嘘かのように楽しい日々を過ごしていました。

私は大学に入ってから彼氏ができ、一緒に帰っています。
しかし、最近になって乗り換えの駅のホームで、いじめグループの一部の子と会います。

また指をさされて笑われるかもしれない、その子がかつてのいじめのグループの子たちに言うかもしれない、また陰口を言われるかもしれない、盗撮されてSNSにアップされるかもしれない、と色々な不安や過去のいじめを思い出しました。

それに、もし彼氏も標的にされたらどうしようという不安が強くて、彼氏には「たまには別の車両に乗ろうよ」と言って、向こうが気づく前にその子から離れた車両に乗ります。
(別の車両に変えても一緒になったことがあるので気づいている可能性もあるのですが…。)

SNSを見る限り、かつてのいじめのグループの子たちは今でもいつも一緒に遊んでいるみたいなので更に不安です。

彼氏に心配をかけたくないのでこの事情を言えていないし、今までいじめのことを忘れて新しい世界で過ごしていたのに、またいじめた子たちのことで頭を悩ますのが本当に嫌になります。

私はこの先もちょっとした出来事でいじめられたトラウマを思い出しては悩んで生きていかなくてはならないのですか…?
≪規約同意済み≫

【17036】Re(1):いじめられた記憶を背負って生きる
 Tony*  - 18/11/12(月) 12:25 -

引用なし
※相談者以外の方の返信は登録が必要です
パスワード

管理人へ連絡
   こんにちは。
20歳の大学生さんですか。

「いじめ」についてのお話、
色んなところで見聞きすると思うのですが、
ご存じないのですか?
≪規約同意済み≫

  新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定  
1 / 149 ページ 前へ
ページ:  ┃  記事番号:
657,442
copyright 2000-2007© 悩み相談サイト心の癒し