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【16913】ママ中心の世の中 こたこたこた 18/6/16(土) 11:13
┣ 【16914】Re(1):ママ中心の世の中 Tony 18/6/16(土) 11:58
┣ 【16915】Re(1):ママ中心の世の中 パレ 18/6/16(土) 21:43
┗ 【16916】Re(1):ママ中心の世の中 Reiri 18/6/17(日) 19:48

【16913】ママ中心の世の中
 こたこたこた  - 18/6/16(土) 11:13 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


子どもと接する仕事をしています。
結婚4年目、30代半ばです。

最近、子どもの母親と話しているとイライラしてきます。
私は先生業をしているのですが、
最近の小学生は本当にあいさつしない。ありがとう、ごめんなさいを言わない。
悪いことをしても絶対に謝らない。

そして、母親にそのことを話しても、
『あの子がそんなことしているなんて信じられない』
『先生の言い方も伝わらなかったのではないか』
と言って、受け入れてもらえません。

最近はもうストレスが限界に達し、
悪いことをしたりする子どもを泣かせるぐらい叱ってしまいます。

基本的に、私は現代のママたちが大嫌いです。
彼女達は、自分が一番大変、頑張っていると思い込んでいます。
私に子どもがいないと分かると途端に上から目線になるし。
あんな人間になんて絶対なりたくないです。

なのに、携帯のサイトを見ていても
『子どもが欲しいのに旦那はしてくれない』
『子どもなんて、すぐ出来ると思ってた』
みたいな、母親になることが幸せ、みたいな広告ばっかり。

もう本当にうんざりです。
なんで最近の母親って、ああなんでしょう。


ストレスで死にそうになります。

【16914】Re(1):ママ中心の世の中
 Tony*  - 18/6/16(土) 11:58 -

引用なし
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   こんにちは。

読ませていただきました。
だいぶ息苦しいようですね。

窓を開けて外の空気を吸う
というのは、
実際の行動としても身体を助けますが、
比喩表現としても、
心を助けます。

一度、
男社会というのを見てみると良いでしょう。
30代で
結婚4年目で
教育関係者で、
その感想なら、

少し、
狭い部屋で生活なさってるのだろうなと思われます。
蔑むような意味ではなく、
それで幸せか、
それで快いか、
そういう意味で、
あなたの場合は、窓を開けた方がいいだろうと
僕は思うのです。
≪規約同意済み≫

【16915】Re(1):ママ中心の世の中
 パレ*  - 18/6/16(土) 21:43 -

引用なし
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   初めまして、こたこたこたさん。

俺は、既婚者で父親でもある、50代のおっさんです(^^ゞ

俺も、子供達が小学生の頃に、学校行事に行くと、腹立つ母親達に遭遇して、時には、直接、注意したこともあります。
子供の成果を見に来る筈の場を、ママ友との井戸端会議場のようにしてるグループがあったりして、行事に参加する度に、うんざりする遭遇が多々ありました。

が、正直、遭遇さえしなければ、どうでも良いと考えているので、引きずることも無いのですけどね。

「関係ない」とは言えない距離感の職業なら、ストレスが溜まりそうですね。

ちょっと考えてみて欲しいのですが、こたこたこたさんが、怒っている、その”核心”は、何でしょう?

俺は、ポリシーの1つとして、すべては、自分のためってものがあります。
目指すのは、究極の自己中です。

一般的に言う「あの人、自己中ね」は、他人に、害悪となっている状況に対しての、批評ですよね。
[自分さえ良ければ良い]と言う意味ですよね。

これ、俺に言わせれば、自己中では無いんです。
[自分さえ良ければ]、本当に、自分だけは、良い状態になってますか?
成ってないです。
否定され、陰口を叩かれたり、仲間はずれになったりするのが「あの人、自己中ね」って言われる人の末路ですよね。

それは、自己中心的には、成ってないってことです。
中心があるってことは、”まわり”=環境の中に、自分が居るって認識が無ければ成立しない思考な訳です。

つまり、そのような評価を受ける人たちは、周りとの関係性を、絶って居る人と考えます。
結果、自己中心・・中心には、なれないってことです。

ああ、大分、脱線しました(^^ゞ
話を戻して。

目の前で、転んで泣いてる子供に遭遇したら「大丈夫か?」と、声をかけます。
この時の俺は、子供のためでは無く、俺のために、声をかけます。
何故なら、見てしまったので、そのまま通り過ぎるのは、俺の心が気になるので、俺の心を晴らすために、声をかけるんです。

すべては、同じです。
なので、すべての行動規範は、俺のための、言動だってことです。

さて、こたこたこたさんは、行儀の悪い子供を見て、どうして、親に対する怒りが湧くのでしょう?
そこを、自問自答すると、こたこたこたさんを悩ませる核心は、別の原因があるかも知れないです。

子供から、大人になる過程で、ハッキリと解消されないまま、心の奥に残ったもやもやが、年齢を重ねる間に、何かを切っ掛けに、噴出して来ることがあります。
それを解消すると、世界が広がると想いますよ。

俺のポリシーの1つに、
 <他人の気持ちは、理解できない。出来るのは、理解する努力>
ってのもあります。
その意味で、大嫌いな言葉が[あなたのために言ってるのよ]とか、[こうするのが、あなたのためよ]と言う、他人(親も含めて)が<あなたのために>と言う言葉です。

それらは、言っている本人の[幸せの価値観]であって、決して、万人の正解では無いってことです。
正解は、本人しか解らないし、本人しか、見つけられないです。

だから、俺が説教するのは、大切な人に対してで(関わりの無い人は、注意のみ)、その際も、<俺のトリセツ>として教えるって意味合いになります。
俺と接するなら、それが、嫌いなことだと、理解して欲しいって意味で説教するってことです。
相手の為に説教したことは無いです。
他人の幸せは、俺には解らないですからね。

他人の子供に対しても同じです。

自分の親が、正しいのか間違って居るのかは、頭の良い子なら、いずれ解ります。
だから、俺は、他人の子供に対しても、俺に関わる限り、自分の子供と同じ対応をします。

家族とは、いくつもの社会の中での、最小単位の[家族社会]だと想います。
社会とは、複数のものが、共に生きる為に、ルールを作って、そのルールに従い、共存している状態=社会です。
それぞれの子供は、自分が所属する家族社会のルールに従い、生活し、成長している訳ですね。

学校は、学校社会です。
そこには、それぞれの家族社会とは別の、学校社会のルールがある訳ですね。

こたこたこたさんが、その子たちと関わって居るのは、あくまでも、その学校社会としてってことですね。
だから、親の評価とする、家族社会のルールでは無く、学校社会としてのルールの提言のみしか、範囲としては、無いように想います。

同じ学校社会を生活する上で、必要な礼儀は、足りないのなら、それは、教えるべきと想いますが、その先の家族社会にまで、安易に批判しない方が、心に優しいと想いますよ。
国で言えば、他国に対する、”内政干渉”って意味合いです。

そんな思考で考えると、こたこたこたさんの怒りの元は、別にあるのかな?って気がしました。

≪規約同意済み≫

【16916】Re(1):ママ中心の世の中
 Reiri*  - 18/6/17(日) 19:48 -

引用なし
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   ▼こたこたこたさん:


おそらくですが母親業を見失った母親が
他者に対して攻撃的に成るんでは?って思う

自分は こんなにも子の為に遣ってる!って
言ってる母親こそが危ないって思いますね!

其の様な母親に限って既に顔付き違うし
言ってる事が摩り替えて可笑しいと思う

仰る様に子が居ないってだけで何が分かる?
的に上〜目線だと思います

ですが子が居る居ないの問題でも無く教育
って有るんで頭の宜しく無い親御が居るモンダ!
位に思っても良いと思います

数年前に林修先生が子持ちの主婦に対して
授業を遣った場面が有ったのですが素直に
聴かれてた方々も居れば責められてる!って
大袈裟に言ってる人〜林先生も子が有れば
分かるんでは?的なのも見ていました

あたし的には塾講師としても色んな子供を
見て来て居たと思っているんで変な母親達
の一部に怒りを感じました

自身の子さえも満足に育てられて無いのに?
他者に文句言うあ!って思いました

逆に満足に育てられて無いって思ってる方の
ほうが礼儀正しく御迷惑掛けてたら申し訳無い
って思いで態度が違って来ると思います

なので其の様な親御さんとの関係性を大切に
されるのが良いと思います(人間性の問題です)

じゃ無いと今後の御仕事にも人生にも影響するヵと

【16906】不妊治療に終わりを みかんたろう 18/6/12(火) 8:34
┗ 【16911】Re(1):不妊治療に終わりを 三日月 18/6/15(金) 12:19
 ┗ 【16912】ありがとうございます。 みかんたろう 18/6/15(金) 19:18

【16906】不妊治療に終わりを
 みかんたろう  - 18/6/12(火) 8:34 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪40代≫
晩婚での結婚の為、結婚してすぐ不妊治療開始しました。子宮筋腫もあり、流産可能性も高いとは言われました。でも、子供は諦めきれずやっぱり欲しい、旦那は私より子供好き、私より欲しいみたいでした。私も20代の頃からいつか結婚し子供産むものだと思ってきました。早くしないとという気持ちはありましたが、卵子の老化は知らず、安易に考えていたのもあります。30代に入り、なかなか恋愛から結婚までいかずダメ男ばかり引かかり、子供産めるのか?頭にはありました。諦めきれなかった。不妊治療説明受け、可能性は数%なんだと知り落ち込み、でも後悔しないためやれる事はやろうとやるだけの事はやりました。
人工受精4回、体外受精採卵一回で終わり、正社員で働いていましたが、あまりのストレス、両立は難しい為、仕事辞め、有名な病院に転院しました。採卵を3回やり卵が4つ取れ、最後のチャンス、2個移植しました。昨日妊娠判定日で陰性。体調的に期待したけどダメだった。残り2個の卵も成長せず破棄。4つとも全てダメだったと聞かされました。泣きそうなのを我慢し笑ってました。先生からは、年齢的にここでもう終わりにする?また一から採卵やる?と聞かれ、内心もうお金も限界、年齢的に限界終わりなのはわかっていたけどその場では言えず旦那と話して見ますと言ってきました。もう終わりならこの薬を飲み終わったら来なくていいからね、卒業、またやるなら生理の3日目に来て下さいと言われました。先生は、私に綺麗だし、年齢より若く見えるから、と言ってくれ多分励ましてくれました。
この日が来るのは予感していたけど、もう本当に子供は産めないんだ、見る事も出来ないんた、小さい子供が私の横を歩く想像はもう有り得ない、親がいて子がいて家族団らんご飯食べたり、出かけたり憧れでした。叶わなかった。最後までやった、後悔はないけど辛いです。旦那に昨日メールしたら、言葉が見つからない、辛いなあと言ってきて、その後、お疲れさま、ありがとうと言われ、気をつけて帰れよ、落ち込むなよ心配やわとメール来て泣いてしまいました。昨夜旦那が帰宅して顔見た途端泣けてきて止まらなくなりました。
分かっていた事なのに、こんな泣けるんだと、。旦那はもう諦めた、仕方ないじゃないか、ここまで頑張ってきてもう最後と決めてやってきた、受け入れよう、割り切ろうと言われました。旦那の方が強いです、私は頭では理解してる、でも気待ちが付いていかない。
よその子供は見たくない、隣の部屋から子供の声聞きたくない。
今までは少しの可能性信じ子供ほしい目標もって頑張ってきました、毎日の薬、時には注射、採卵、移植の痛み我慢し、遠い通院、スイーツお菓子も控えかなり努力してきました。報われなかったから本当辛いです。まだ、切り替え出来ていません。この先何を目標にしてやっていくのか?わかりません。養子や里親になる事は考えてません。これで、私もどこかパートで働きます、でも、多分周りの主婦の方は子供の話ばかり毎日、そう思うと比べてしまうし、羨ましく思う、憂鬱です。きっと何故子供いないの?何故晩婚なの?色々聞いてくる人はいるはず嫌だな。
旦那と旅行も旦那は大型連休もあまり無いし短い、旅行も行けるのかわからない。楽しくない、つまらない、結婚って何かな?この先いつか旦那が先に亡くなったら、私はこの世に一人きり不安です。その日はくる。うちは妹とも結婚して子供いない人生選んで2人暮らししてます。妹は、私に結婚なんか良くないよ、子供いないからこの先どこまで行っても永遠に2人だよ、メリハリないしずっと同じ毎日新しい発見もない、マンネリなるよと言ってました。それに、働いても何故子供いないの?子供いないからお金あるでしょ、ここまで働かなくてもいいでしょ、嫌みを言ってくる人いるよ、やはり子供の話ばかり、つまらないよとは言ってました。昨日からため息ばかり。病院の色々な資料も置いたまま、もういらない目障りだから捨てないと。私は妹みたいに友達多くないし。。
何もやる気なくなりました、ヤケになり昨日はお菓子暴飲暴食しました。頭も心も穴が空いてます。気持ちを切り替えないと、生きる方向性を変えないと、でも今はできません。
友達は、小さい子供いて行くとやっぱり子供はいいよ、大変だけど可愛いよ。女の子はママの見方になってくれるし、1人でも子供いてよかったわ、と言っていた。
私は女として価値があるのか?わからなくなりました。旦那には、離婚してもう少し若い子と再婚したら子供は持てる、精子は問題なかったから、言ったら旦那は再婚はしない、私と生きていくと言ってくれました。
今回、先生もやはり原因は卵子の老化だと思うよ、と言われました、。
明るく前向きになれません、晩婚のくせに今更バカじゃないかと思われる事も分かってます、でも、昨日でもう本当に終わりなんだ、諦めるんだと実感したら辛いです。生き方がわかりません。
≪規約同意済み≫

【16911】Re(1):不妊治療に終わりを
 三日月*  - 18/6/15(金) 12:19 -

引用なし
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   ▼みかんたろうさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

こんにちは。

みかんたろうさんのお話をお伺いして、何とお声を掛けたらいいのか迷っています・・・。

心から、お子さんが授かるのを切望なさっていたのでしょうね。

そのために辛い治療にも耐え続けてきたのだろうな、と思います。
本当に、本当に、よく頑張ってこられましたね。

>この日が来るのは予感していたけど、もう本当に子供は産めないんだ、見る事も出来ないんた、小さい子供が私の横を歩く想像はもう有り得ない、親がいて子がいて家族団らんご飯食べたり、出かけたり憧れでした。叶わなかった。最後までやった、後悔はないけど辛いです。

その願いが叶わなくて・・・さぞかし悲しい気持ちでいらっしゃるのだろうな、と思います。

>旦那に昨日メールしたら、言葉が見つからない、辛いなあと言ってきて、その後、お疲れさま、ありがとうと言われ、気をつけて帰れよ、落ち込むなよ心配やわとメール来て泣いてしまいました。昨夜旦那が帰宅して顔見た途端泣けてきて止まらなくなりました。
>分かっていた事なのに、こんな泣けるんだと、。旦那はもう諦めた、仕方ないじゃないか、ここまで頑張ってきてもう最後と決めてやってきた、受け入れよう、割り切ろうと言われました。旦那の方が強いです。

それでも・・・みかんたろうさんには優しくて、思いやり溢れ、たよりがいのあるご主人様がいらっしゃいますね。

>この先いつか旦那が先に亡くなったら、私はこの世に一人きり不安です。

今は、先のことは考えすぎず、ご夫婦二人で手を携えて、労りあいながら、これからの人生を歩んでいっていただきたいな、と思います。

>よその子供は見たくない、隣の部屋から子供の声聞きたくない。

それは、自然な気持ちだと思いますよ。

>これで、私もどこかパートで働きます、でも、多分周りの主婦の方は子供の話ばかり毎日、そう思うと比べてしまうし、羨ましく思う、憂鬱です。きっと何故子供いないの?何故晩婚なの?色々聞いてくる人はいるはず嫌だな。

パートに出かけるということですが、もしかしたら周りの方々は、みかんたろうさんの思うように子供の話が多いかもしれませんね。

辛いでしょうけれど、みかんたろうさんは本当にやるだけのことをやってきたのですから、引け目を感じることなく、ご自分に誇りをもっていただきたいな、と思っています。

>何もやる気なくなりました、ヤケになり昨日はお菓子暴飲暴食しました。頭も心も穴が空いてます。気持ちを切り替えないと、生きる方向性を変えないと、でも今はできません。

これまで可能性を信じて、辛いのを我慢して頑張ってこられたのですもの。
やる気がなくなっても当然だと思います。

気持ちを切り替えることは、もちろん大切ですけれど、そんなに焦らなくてもいいと思いますよ。

>旦那には、離婚してもう少し若い子と再婚したら子供は持てる、精子は問題なかったから、言ったら旦那は再婚はしない、私と生きていくと言ってくれました。

ご主人の温かい人柄が伝わってきます。
本当に、優しくて素敵なご主人に恵まれましたね。
そして、みかんたろうさんのことを心から愛していらっしゃるのだろうな、と思います。

>明るく前向きになれません、晩婚のくせに今更バカじゃないかと思われる事も分かってます、でも、昨日でもう本当に終わりなんだ、諦めるんだと実感したら辛いです。生き方がわかりません。

明るく前向きになれない気持ちも当然ですし、バカだなんて思いませんよ。
みかんたろうさんが、これまで頑張り続けてきたからこその自然な気持ちなのだと思います。

これからの生き方を問われると、私にも思い浮かばないのですが・・・とにかく今は焦らずに、ご主人と出来るだけ、ちょっとしたことでもコミュニケーションをとりながら、みかんたろうさんの心身を労わっていただきたいな、と思っています。

>病院の色々な資料も置いたまま、もういらない目障りだから捨てないと。

みかんたろうさんの言うとおり、病院の資料を捨てていくうちに、みかんたろうさんの心の整理もついていくということもありますね。

それから・・・あくまでも提案なのですが、いずれ時間的・経済的に余裕ができましたら、ペットを飼われてみではいかがでしょうか。
動物は、想像以上に心に癒しを与えてくれますよ。

あまり上手く伝えられませんでしたが、どうか心身共にお大事に・・・。
みかんたろうさんの心が、少しずつでも癒えていきますように願っています。

【16912】ありがとうございます。
 みかんたろう  - 18/6/15(金) 19:18 -

引用なし
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   三日月さん、ありがとうございます。
一番悲しい日が今週月曜日で、もう大丈夫かと思っていましたが、まだ辛い気持ちは心の中にあります。仲良い友達にも、不妊治療辞めた事をメールできるように気持ちはなりました。なるべく笑うのを多く笑うようにしています。
今日、私の実家に昼間行ってきました、親は不妊治療やってきた事は知りません。心の中で孫の顔見せてあげれなかったと謝りました。親の前だし笑顔で普段通りしていました。でも、帰宅して無理していたのか?一気に悲しい気持ちが湧いてきて泣きました。まだ、ダメでした。こんなに引きずるとは思っていませんでしたが、それだけどうしても子供が欲しかったです。
まだ、笑顔の時と急に悲しくなるのと両方ありますが、無理せず焦らずゆっくり自分を労って進んでいきたいと思います。
旦那は私の事一番近くで見てきたので、私の辛さは知ってるし、一緒にいると安らぎます。
不妊治療やめて、旦那の事、私にはこの人しかいないんだずっと、歳を取っても。そう思うと大切な人、かけがえない人だと改めて気付きました。今までは子供子供になっていました。先の事は考えず、今を旦那と楽しく過ごしていこうと思います。
働いても、そうですね、私は最後までやった、負い目を感じず、堂々としていたいと思います。言われて気づきました。
ペットはいつか、飼うかもしれません。
私の実家にトイプードルがいます、もう11年になりますが、とても可愛いです。
最後が来ることを考えると、犬、猫はちょっと考えますが。子供いないから、何か飼いたいなぁと思うと思います。
いつか、子供いなくても幸せだったと思えるように過ごしたいです。
≪規約同意済み≫

【16902】Twitterでのいいねについて コレット 18/6/11(月) 17:14
┗ 【16908】Re(1):Twitterでのいいねについて Tony 18/6/12(火) 23:34

【16902】Twitterでのいいねについて
 コレット  - 18/6/11(月) 17:14 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
Twitterで自分のコメントにだけ「いいね」が
ついてなくてモヤモヤしています。

特にその人と揉めたわけでもないし、
(一応顔見知りなので自分の顔とTwitter名は一致しています)
Twitterはじめたのは最近のことなので
よく仕組みがわかりません。

つぶやいた人が単に見落としているだけなのでしょうか?

ちなみに、そのつぶやいた人のフォロワー数は
数万人といますし、他の内容のツイートもあげたりしているのでそれに対するコメントもどんどん上がってきます。

≪規約同意済み≫

【16908】Re(1):Twitterでのいいねについて
 Tony*  - 18/6/12(火) 23:34 -

引用なし
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   こんにちは。

実際のコメントを確認しない限りなんとも言えない部分が残りますが、
真相が分からない以上は
ご自身の心に良い影響の出る捉え方をしておくと良いと思います。

今のところ、
偶然なのだろう
くらいが良いのではないでしょうか?
≪規約同意済み≫

【16858】バイト 役に立ちたい 阿吽 18/5/27(日) 18:16
┗ 【16860】Re(1):バイト 役に立ちたい Tony 18/5/30(水) 9:00

【16858】バイト 役に立ちたい
 阿吽  - 18/5/27(日) 18:16 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪18〜19歳≫
今の職場でアルバイトをして半年が経ちます。

私は要領と物覚えが悪く、不器用すぎて、直そうと頑張っても、頑張る方向が違うと指摘され空回ります。(バイトや部活問わずです)

週1〜2のバイトですが半年も経って慣れてきた今でさえも、周りの社員さんやバイト仲間よりもミスをします。

レジの過不足、オーダーの打ち間違いなど…。
しかも気づかないうちにミスをしてしまいます。

後片付けの時も、私は早くやっているつもりでも周りから見れば早くなく、綺麗に掃除をしても周りから見れば綺麗ではなく、そのたびに落ち込みます。
きっと私と同じシフトの人たちは嫌だろうな…と思う日が多いくらいです。
部活で「やる気はあるけど実力がない」と先輩たちに思われ、同期には「頑張っても空回りするから見ていて可哀想」と言われるので、きっとバイト先でもそういうことを思われているんだろうなと思ってしまいます。


何回も行きたくない、辞めたいと思いました。
でも、こんな私を雇ってくださった今のバイト先に、せめて今より成長して役に立ってから辞めたいなと今は思っています。
このまま辞めてしまうともったいない?というより、逃げているようにしか思えなくて…(前のバイト先がそうでした)

私みたいな空回りばかりの人って、どうすれば周囲の役に立てますか?
≪規約同意済み≫

【16860】Re(1):バイト 役に立ちたい
 Tony*  - 18/5/30(水) 9:00 -

引用なし
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   こんにちは。
読ませていただきました。


僕の勤める会社の取引先に、
空回りするバイトスタッフさんがいらっしゃいます。

まず、
仕事を厳密に分かっておりません。

例えば掃除ですが、
商品が置かれている棚を綺麗にしよう、
という掃除があるとしたら、
「まず棚の上の方から順に、下の方までハタキをかけましょう。
そのあと、商品を一度どかして棚板を拭きましょう」
ということについて、
「なぜ掃除の最初にハタキがけをするか」
「ハタキがけは何故上からやるのか」
などの理由を「理解」していないのです。

理由を理解せず、
答えを暗記しているだけだと、
ほんのわずかでも「ちょっと違うこと」が起こると対応を間違ったりします。

たとえば、
ハタキだと落ちない、商品に付着したホコリなら、
後で商品から拭き取らないといけなくなります。
しかし、
掃除の答えだけを覚えている人には、
「ハタキもかけたし、棚板も拭いたから掃除はちゃんとした」
ということになってしまいます。
そもそもの掃除の目的が「綺麗にする」なのだから、
商品がホコリをかぶっていてはダメなのですが
「掃除する理由」が理解できてないため、
「そこまで考え付かなかった」
となるわけです。

多くの人は、
そういった「理由」とか「理屈」を、もっと感覚的に理解できて、
細かく一つ一つを「これはどうしてなのか」と、
改めて考える必要がありません。

しかし、
もしかしたら、
あなたはそういったことを一つずつ、
もう少し丁寧に掘り下げて理解したほうが、
仕事のミスはなくなるのではないかなと
僕は思います。

それと、もうひとつ。
僕は大学生時代に、
コンビニでアルバイトしていたのですが、
そこに居た女性の先輩の話です。
「私はバカで仕事覚えも悪くミスも多かった」
と言ってましたが、
しっかりしていてミスも無かったので、信じられなかったです。

本当ですか?
って聞いたら、
「ある日後輩ができて、その子に仕事を教えていくと、
不思議なくらい自分も仕事ができるようになった。
人に教えるときに、やっと仕事が理解できたんだろうね」
と言ってました。

人に教えるつもりで、
この仕事はどういう仕事なのか、
そういったことが話せますか?
そういう風にチェックしてみると、
ご自分の仕事の理解度が分かりやすいのではないかなと思います。

ご参考までに。
≪規約同意済み≫

【16829】質問です ユウジ 18/5/12(土) 11:58
┣ 【16837】Re(1):質問です Tony 18/5/19(土) 10:58
┃┗ 【16857】Re(2):質問です ユウジ 18/5/27(日) 16:23
┃ ┗ 【16859】Re(3):質問です Tony 18/5/28(月) 13:21
┗ 【16896】Re(1):質問です Niki 18/6/10(日) 18:12

【16829】質問です
 ユウジ  - 18/5/12(土) 11:58 -

引用なし
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【11866】質問です


ユウジ - 18/5/9(水) 1:35 -
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≪男性≫
≪30代≫
私は以前にあることが原因で【上半身がないかもしれない】という不安が浮かんだことがあり、その直後に上半身があることを目で確認して《上半身がある》と思ってその不安を打ち消しました。
それはそれで良かったのですが、その不安が浮かぶ前は《上半身がある》と意識的に思わなくても《上半身がある》と無意識的に感じていた様な気がします。
しかし、《上半身がある》と意識的に思って安心するようになってしまうと《上半身がある》と無意識的に感じていた状態に戻るのは凄く難しくないですか?
《上半身がある》と無意識的に感じていた状態に戻すにはどうすれば良いですか?

回答宜しくお願い致します。
≪規約同意済み≫

【16837】Re(1):質問です
 Tony*  - 18/5/19(土) 10:58 -

引用なし
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   こんにちは。

あくまで私見ですが、
「どうでもいい」
と、自分の中で興味価値を落とせるようになると良いだろうなと思います。

ユウジさんの場合、
性格的にそれがとても難しいタイプの方だと思いますが、
「新しく他のことに興味を向ける」ことで、
実現できていくと思います。

あと、コツとして
「気になっている自分」
というものを数えないようにする
というのも大事なことです。

気になりだしたら
7秒数えて
「他のことをする」
というような手順がオススメです。

一度医者に相談した方がいいだろうなとも思います。
≪規約同意済み≫

【16857】Re(2):質問です
 ユウジ  - 18/5/27(日) 16:23 -

引用なし
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   Tonyさん回答どうもありがとうございます。
そうですよね。やっぱりこれは気にしすぎですよね。

つまり多くの普通の人からすれば【自分の上半身がある】ということを意識的に思って生活していようが【自分の上半身がある】ということを意識的に思わずに【自分の上半身がある】ということを無意識的に感じて生活していようがどっちでも良いし意識的と無意識的の違いを気にする必要もないことということですよね?

このことを気にするようになる前の自分が《上半身がある》ということを無意識的に感じていたということが勘違いということの可能性もありますもんね?
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【16859】Re(3):質問です
 Tony*  - 18/5/28(月) 13:21 -

引用なし
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   そうですね、気にしすぎですね。

多くの人は
そもそも気にしたこともないですよ。
ですから
あなたにとって生活しやすい解釈で好きにすればいいです。
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【16896】Re(1):質問です
 Niki*  - 18/6/10(日) 18:12 -

引用なし
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   私は医師に強迫傾向があると言われました。だから一つの考えが気になって頭から離れないというのは分かるような気がします。気持ちや気分をスイッチ一つで簡単に切り替えられたらと思います。
≪規約同意済み≫

【16820】仕事を続けるのも転職も無職も嫌な場合どう... なな0465 18/4/11(水) 14:44
┗ 【16821】Re(1):仕事を続けるのも転職も無職も嫌な場合どう... Tony 18/4/12(木) 9:10
 ┗ 【16822】転職先への不安 なな0465 18/4/12(木) 13:09
  ┗ 【16823】Re(1):転職先への不安 Tony 18/4/12(木) 17:29
   ┗ 【16824】Re(2):転職先への不安 なな0465 18/4/13(金) 21:18

【16820】仕事を続けるのも転職も無職も嫌な場合どう...
 なな0465  - 18/4/11(水) 14:44 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
※仕事の悩み掲示板だとエラーがでてしまうのでこちらに投稿します。

長文失礼します。項目を分けて読みやすく書いているつもりですが、
最後まで読んで頂けると幸いです。

悩み:
現在の会社も、転職も、無職も、どれも嫌です。
どの選択も選びたくなくて、ズルズル今の仕事をつづけていますが、つらいです。
下記に詳細を書かせて頂いていますが、リスクを負って決断ができないのです。

プロフィール:
文系大卒、25才、社会人四年目です。
ルート、新規開拓の営業職をしています。
高校~大学、就職まで特に留年することもなくストレートで進んでいます。
現在の会社は所謂上場済の大企業です。

現在の状況:
職場の人間関係もあまりよくなく、(特に上司等の目上の人達)仕事にもやりがいを感じられません。
纏まった休日も取れず、休みの間も会社携帯を手放せません。
転職を検討して求人を探してみるものの、どれも魅力を感じないし、
そもそも今の仕事を辞めてまでやりたいことがありません。

「仕事は生活を支えるためのもの」と割り切って考えるべきなのでしょうが、
そう思って今度は休日、給与面で求人を見てみても、
なまじ現在の会社の待遇が中途半端に良いため、どうしても水準が下がっていまいます。

仕事片手間に転職を考えては、諦めて、と堂々巡りをしています。
現在の仕事は総合的にやりがいを感じないものの、営業職という職種上、
気分のアップダウンが激しく、ある程度成果がでると多少の満足感は得られるし、
内勤とは違い日中は単独である程度自分の裁量で行動できる為、
そういった特有の「ゆるさ」も
現状に甘んじてる原因であると考えています。

身近な人の意見:
「職場の人間関係が悪い」と上記しましたが、ある程度腹を割って話せる先輩はいまして、
その人に度々仕事の愚痴や悩み相談をしています。その方が言うには
「職場の人間関係には恵まれてる方じゃないから、現状のままでは昇進も難しいと思うし、
職場での扱いは悪いままだと思う。
異動等で環境が変わればまた違うだろうが、そんな機会はそうそうないと思う。
現状に耐えて仕事を頑張るか、さもなくば転職活動を真剣にしたほうがいい。
ズルズルと今のまま過ごすと取り返しつかなくなる。
腹を括って決断したほうがいい。」
とのことです。

その方のアドバイスにはとても納得してるのですが、肝心の「決断」ができません。

掲示板に書き込んだ理由:
身近な方とはよく相談させて頂いているものの、
会社の悩み、という性質上、込み入った話となるので、
社外の人達(友人、家族等)とはこういった相談がしづらいです。
文章で情報を伝えられて、色んな方から頂いたアドバイスを自分の中で反芻して考えたり、
質問したりできるのでは、と考え投稿させて頂きました。

長くなり申し訳ございませんが、ご相談に乗ってください。

何卒よろしくお願いします。
≪規約同意済み≫

【16821】Re(1):仕事を続けるのも転職も無職も嫌な場...
 Tony*  - 18/4/12(木) 9:10 -

引用なし
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   こんにちは。
読ませていただきました。
一応、転職経験があり、現在一部上場企業でコンサル系の営業をやっています。

先輩からのありがたいアドバイスに沿って思考すると、
キャリアデザインを構築するのが必要だろうと思います。

まずはキャリアより、ライフプランですね。
何歳でどうするか。まるで人生が思い通りに行くかのようにプランニングするのがコツです。

そうした上で
出世が見込めない職場で、
職責や能力給がどれくらい高められそうかを調べましょう。

転職先の条件は、
ライフプランに沿ってキャリアデザインを描けるか?
それで調べましょう。

転職直後は条件が落ちるのはある程度当たり前ですが、
5年後に条件を挽回している可能性が高いということを念頭に、
転職先の報酬条件は確認していきましょう。

今の職場の、福利厚生上の、半端な居心地の良さというのは、
基本的に破棄するものです(転職する以上一旦捨てるのは当たり前です)。
破棄した先、転職先でも居心地の良さは充分期待できますから、
転職活動としてはひたすら、条件を探せば良いだけです。25歳なら余裕です。

まあ、どうせ転職活動なんて、50%はクリックするだけの作業ですから、
気長にやりましょう。丸一年かけても良いことですよ。
≪規約同意済み≫

【16822】転職先への不安
 なな0465  - 18/4/12(木) 13:09 -

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   ▼Tonyさん:
こんにちは。はじめまして。
早速のご回答頂きありがとうございます。
Tonyさんも営業をされているのですね。
営業で転職、というと、自分でいうのもなんですが、
キャリアアップを目的としたバリバリの有能な方、というイメージです。

>先輩からのありがたいアドバイスに沿って思考すると、
>キャリアデザインを構築するのが必要だろうと思います。
>まずはキャリアより、ライフプランですね。
>何歳でどうするか。まるで人生が思い通りに行くかのようにプランニングするのがコツです。
>そうした上で
>出世が見込めない職場で、
>職責や能力給がどれくらい高められそうかを調べましょう。
>転職先の条件は、
>ライフプランに沿ってキャリアデザインを描けるか?
>それで調べましょう。

ライフプランについては盲点でした。無意識に考えるのを避けてきたように思います。
そもそも出産願望もないし、(結婚、パートナーは縁があればでいいや、程度)
何となく楽しく生きれたらいいなぁ、というぐらいにしか考えていませんでした。
私は「やりたい仕事」の延長として、まず人生において何をしたいのかが明確に決まってないのだと思います。

余談になりますが、学生時代はアニメやゲーム、お絵かき等の創作活動が好きだったので、
漠然とそういう業界を希望していたものの昨今のブラック業界ぶりを見聞きしたり、
安直な「萌文化」について行けなくなったことから自然と選択肢から外してしまいました。

>転職直後は条件が落ちるのはある程度当たり前ですが、
>5年後に条件を挽回している可能性が高いということを念頭に、
>転職先の報酬条件は確認していきましょう。
>今の職場の、福利厚生上の、半端な居心地の良さというのは、
>基本的に破棄するものです(転職する以上一旦捨てるのは当たり前です)。
>破棄した先、転職先でも居心地の良さは充分期待できますから、
>転職活動としてはひたすら、条件を探せば良いだけです。25歳なら余裕です。
>まあ、どうせ転職活動なんて、50%はクリックするだけの作業ですから、
>気長にやりましょう。丸一年かけても良いことですよ。

新卒時の就活でかなり苦戦した経験から、転職活動(就活)にネガティブなイメージを持っているのですが、
もっと気楽に考えてもよいのでしょうか。
「転職直後は条件が悪くなっても五年後挽回できる可能性が高い」
「居心地の良さは期待できる」
とのことですが、前向きに考えられる根拠はあるのでしょうか?
上記して頂いている「報酬などの条件の確認」等の対策さえしたら大丈夫、ということでしょうか。
「転職したら前の会社よりキツくなってしまった。転職しなければよかった」
「思っていたのと違った」
という後悔が付きまとうのでは、という不安も私が転職に躊躇してる要因です。
≪規約同意済み≫

【16823】Re(1):転職先への不安
 Tony*  - 18/4/12(木) 17:29 -

引用なし
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   ▼なな0465さん:
>▼Tonyさん:
>こんにちは。はじめまして。
>早速のご回答頂きありがとうございます。
>Tonyさんも営業をされているのですね。
>営業で転職、というと、自分でいうのもなんですが、
>キャリアアップを目的としたバリバリの有能な方、というイメージです。

僕に限って言えば決して有能ではありませんが、
転職前と転職後では、転職後の方が会社の規模も大きくなり、
給与も良くなりましたね。


>>先輩からのありがたいアドバイスに沿って思考すると、
>>キャリアデザインを構築するのが必要だろうと思います。
>>まずはキャリアより、ライフプランですね。
>>何歳でどうするか。まるで人生が思い通りに行くかのようにプランニングするのがコツです。
>>そうした上で
>>出世が見込めない職場で、
>>職責や能力給がどれくらい高められそうかを調べましょう。
>>転職先の条件は、
>>ライフプランに沿ってキャリアデザインを描けるか?
>>それで調べましょう。
>
>ライフプランについては盲点でした。無意識に考えるのを避けてきたように思います。
>そもそも出産願望もないし、(結婚、パートナーは縁があればでいいや、程度)
>何となく楽しく生きれたらいいなぁ、というぐらいにしか考えていませんでした。
>私は「やりたい仕事」の延長として、まず人生において何をしたいのかが明確に決まってないのだと思います。
>
>余談になりますが、学生時代はアニメやゲーム、お絵かき等の創作活動が好きだったので、
>漠然とそういう業界を希望していたものの昨今のブラック業界ぶりを見聞きしたり、
>安直な「萌文化」について行けなくなったことから自然と選択肢から外してしまいました。

ライフプランが無い人なのですね。
そう思って読み返すと、ご相談の内容がめっちゃ「ライフプランの無い人の悩み方」ですね。

一旦、ライフプランを考えてみることをおすすめします。


>>転職直後は条件が落ちるのはある程度当たり前ですが、
>>5年後に条件を挽回している可能性が高いということを念頭に、
>>転職先の報酬条件は確認していきましょう。
>>今の職場の、福利厚生上の、半端な居心地の良さというのは、
>>基本的に破棄するものです(転職する以上一旦捨てるのは当たり前です)。
>>破棄した先、転職先でも居心地の良さは充分期待できますから、
>>転職活動としてはひたすら、条件を探せば良いだけです。25歳なら余裕です。
>>まあ、どうせ転職活動なんて、50%はクリックするだけの作業ですから、
>>気長にやりましょう。丸一年かけても良いことですよ。
>
>新卒時の就活でかなり苦戦した経験から、転職活動(就活)にネガティブなイメージを持っているのですが、
>もっと気楽に考えてもよいのでしょうか。
>「転職直後は条件が悪くなっても五年後挽回できる可能性が高い」
>「居心地の良さは期待できる」
>とのことですが、前向きに考えられる根拠はあるのでしょうか?
>上記して頂いている「報酬などの条件の確認」等の対策さえしたら大丈夫、ということでしょうか。
>「転職したら前の会社よりキツくなってしまった。転職しなければよかった」
>「思っていたのと違った」
>という後悔が付きまとうのでは、という不安も私が転職に躊躇してる要因です。

未来をぴたりと当てられる人なんていませんし、
ライフプランにせよキャリアデザインにせよ、
理想通りか理想以上に歩める人というのは
なかなかいないものだと思います。

人生に不安が無い人など
なかなか居ないのと同じです。

なんとなくで人生を過ごすつもりでいる、現在のあなたにとっては、
出世こそ望めないが一部上場企業でそれなりに福利厚生も満足できる職場を、
「上司が合わない上に、その上司と当面付き合うことになる」
という理由だけで踏ん切りつかないのは、
当たり前のことでしょう。
他人事として伺ってる僕が、
もしあなたの立場だったら、
やはり転職とまでは踏み切れないと思います。

だからこそ、
踏み切る理由をもっとしっかり持ちましょう。
そのために「5年後の私はどうしてるだろう。10年後に転職しとけばよかったと後悔しないかな」と、考えてみてください。

繰り返しますが、
幸いにも、今時の転職活動はまずひたすらネットサーフィンするだけのことですから、
あなたの「ネットサーフィンへのやる気」だけでいくらでもできます。
不安な気分になるたびに探すだけでも、結構良い「安心の薬」になりますよ。
≪規約同意済み≫

【16824】Re(2):転職先への不安
 なな0465  - 18/4/13(金) 21:18 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:

ライフプラン、手始めにネットで色々検索しましたが
「子供!マイホーム!セカンドライフ!」
「結婚!昇進!マンション購入!」という、
なんだか一昔前の典型的核家族か、極端なバリキャリ女子系を前提にしたページばかりで、
なかなか思うように組み立てるのは難しそうですが、
頂いたアドバイス通り、じっくり長期的な展望というものを考えてみようと思います。

今の会社、倒産はそうそう無さそうですが、10年先まで自分が今のように耐えて働いてるか、というと
それも難しそうです。

自分がどうありたいか含めて一度自分の中で纏められるようにしてみます。

ご相談に乗って頂いてありがとうございます。
また今回の延長で悩みが出てくると思いますが、その際、
もし目がとまりましたらご相談に乗って頂けたら幸いです。


>>こんにちは。はじめまして。
>>早速のご回答頂きありがとうございます。
>>Tonyさんも営業をされているのですね。
>>営業で転職、というと、自分でいうのもなんですが、
>>キャリアアップを目的としたバリバリの有能な方、というイメージです。
>
>僕に限って言えば決して有能ではありませんが、
>転職前と転職後では、転職後の方が会社の規模も大きくなり、
>給与も良くなりましたね。
>
>
>>>先輩からのありがたいアドバイスに沿って思考すると、
>>>キャリアデザインを構築するのが必要だろうと思います。
>>>まずはキャリアより、ライフプランですね。
>>>何歳でどうするか。まるで人生が思い通りに行くかのようにプランニングするのがコツです。
>>>そうした上で
>>>出世が見込めない職場で、
>>>職責や能力給がどれくらい高められそうかを調べましょう。
>>>転職先の条件は、
>>>ライフプランに沿ってキャリアデザインを描けるか?
>>>それで調べましょう。
>>
>>ライフプランについては盲点でした。無意識に考えるのを避けてきたように思います。
>>そもそも出産願望もないし、(結婚、パートナーは縁があればでいいや、程度)
>>何となく楽しく生きれたらいいなぁ、というぐらいにしか考えていませんでした。
>>私は「やりたい仕事」の延長として、まず人生において何をしたいのかが明確に決まってないのだと思います。
>>
>>余談になりますが、学生時代はアニメやゲーム、お絵かき等の創作活動が好きだったので、
>>漠然とそういう業界を希望していたものの昨今のブラック業界ぶりを見聞きしたり、
>>安直な「萌文化」について行けなくなったことから自然と選択肢から外してしまいました。
>
>ライフプランが無い人なのですね。
>そう思って読み返すと、ご相談の内容がめっちゃ「ライフプランの無い人の悩み方」ですね。
>
>一旦、ライフプランを考えてみることをおすすめします。
>

>>>転職直後は条件が落ちるのはある程度当たり前ですが、
>>>5年後に条件を挽回している可能性が高いということを念頭に、
>>>転職先の報酬条件は確認していきましょう。
>>>今の職場の、福利厚生上の、半端な居心地の良さというのは、
>>>基本的に破棄するものです(転職する以上一旦捨てるのは当たり前です)。
>>>破棄した先、転職先でも居心地の良さは充分期待できますから、
>>>転職活動としてはひたすら、条件を探せば良いだけです。25歳なら余裕です。
>>>まあ、どうせ転職活動なんて、50%はクリックするだけの作業ですから、
>>>気長にやりましょう。丸一年かけても良いことですよ。
>>
>>新卒時の就活でかなり苦戦した経験から、転職活動(就活)にネガティブなイメージを持っているのですが、
>>もっと気楽に考えてもよいのでしょうか。
>>「転職直後は条件が悪くなっても五年後挽回できる可能性が高い」
>>「居心地の良さは期待できる」
>>とのことですが、前向きに考えられる根拠はあるのでしょうか?
>>上記して頂いている「報酬などの条件の確認」等の対策さえしたら大丈夫、ということでしょうか。
>>「転職したら前の会社よりキツくなってしまった。転職しなければよかった」
>>「思っていたのと違った」
>>という後悔が付きまとうのでは、という不安も私が転職に躊躇してる要因です。
>
>未来をぴたりと当てられる人なんていませんし、
>ライフプランにせよキャリアデザインにせよ、
>理想通りか理想以上に歩める人というのは
>なかなかいないものだと思います。
>
>人生に不安が無い人など
>なかなか居ないのと同じです。
>
>なんとなくで人生を過ごすつもりでいる、現在のあなたにとっては、
>出世こそ望めないが一部上場企業でそれなりに福利厚生も満足できる職場を、
>「上司が合わない上に、その上司と当面付き合うことになる」
>という理由だけで踏ん切りつかないのは、
>当たり前のことでしょう。
>他人事として伺ってる僕が、
>もしあなたの立場だったら、
>やはり転職とまでは踏み切れないと思います。
>
>だからこそ、
>踏み切る理由をもっとしっかり持ちましょう。
>そのために「5年後の私はどうしてるだろう。10年後に転職しとけばよかったと後悔しないかな」と、考えてみてください。
>
>繰り返しますが、
>幸いにも、今時の転職活動はまずひたすらネットサーフィンするだけのことですから、
>あなたの「ネットサーフィンへのやる気」だけでいくらでもできます。
>不安な気分になるたびに探すだけでも、結構良い「安心の薬」になりますよ。
>
≪規約同意済み≫

【16817】試用期間 社会保険 いい加減 人間関係 凛架 18/4/6(金) 12:43
┗ 【16818】Re(1):試用期間 社会保険 いい加減 人間関係 Tony 18/4/6(金) 13:31
 ┗ 【16819】Re(2):試用期間 社会保険 いい加減 人間関係 凛架 18/4/6(金) 17:10

【16817】試用期間 社会保険 いい加減 人間関係
 凛架  - 18/4/6(金) 12:43 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
至急  試用期間 社員  社会保険
プレス成形の仕事で8時間労働が基本ですが初日から9時間 4日働きました。月16万で時給900円なので金額は変わりません。ボーナスは二回出るらしいが金額はわからない
2日目に交通費と口座の紙をお昼、皆がいるときにもらいました。お昼は食べるところがなく外か机のある部署で食べます。私は机がないので他の部署のテーブルで1人 
「いつまでいるんだろう」と 居場所ない
仕事は1人で機械三台を一緒に行う 私は二台てベテランの人が一台やっていて教えてもらいながらやってます。入る前はベテランの人が三台やっていたみたいで使いやすいように物が置かれています。「仕事取ってまで社員になりたいのか」「バイトでいいんじゃない」「いつまて続くか」聞こえます。ベテランの人は辞めようかとか話してます。私が仕事を奪って追い出すみたいな その人は回りに好かれてます。

 4日目の朝試用期間は保険がないのかベテランに聞いたらないんじゃない、上の人に聞いてと 後で聞きに行こうとしたら色んなに聞いてくれたようでお昼まえの作業中に面接した人が来て急いで作ったような紙を渡され「うちは試用期間でもバイトでも入れる」と言われました。他の長く働いている人たちは入れないと言っています。なぜか本部から電話で「聞いたんだけど扶養抜けて明日書類持ってきて」と  言ったからしかなく手続きするのか、誰も知らなかったのか   本部から謎の和菓子が配られた
私だけ加入できるといじめられそうでこわいです。皆とおなじように言われなきゃ黙ってたほうが良かったのか「言えば良かった」とか聞こえる 気まずい 他の人より早く帰れてるし
作業も4日目に安全靴のサイズ聞かれるし
金型に材料入れる時頭を入れるけどヘルメットないから熱いし危ない
160から180度 軍手は1日て赤茶色になり熱くて手がひりひりする 臭く喉が痛い
本当にすごい不安で毎日悩み5日目の今日休みました。
仕事は単調でず嫌じゃありません 最近何をしてるかわからないことが
いま扶養ないで辞めるなら手続きする前のほうがいいんですが。せっかく入れたから続けたい気持ちと人間関係、会社は大きいが工場はいい加減ていじめやこれからが不安です。
手続きは5日以内だからもう無理でしょうしこのまま働いたら国民健康保険にはいらなくてはならない     誰が社員でバイトなのかわからない  優しい人もいるけどよくあったらいるのは私を嫌ってい人   話さないて上に言われてる

どうしたら  お腹痛い

≪規約同意済み≫

【16818】Re(1):試用期間 社会保険 いい加減 人間関係
 Tony*  - 18/4/6(金) 13:31 -

引用なし
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   こんにちは。

どうしたらいいかは、
どうしたいのかを決めてから考えることだと思います。

劣悪な条件でも「働かねばならない」理由があるなら、
少しでも楽に働く作戦を立てて実行することになりますが、

転職できるならした方がいいのではないかなと思いますよ。
≪規約同意済み≫

【16819】Re(2):試用期間 社会保険 いい加減 人間関係
 凛架  - 18/4/6(金) 17:10 -

引用なし
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   働きたい気持ちと行きたくない気持ちがあります。誰も頼れる人がいなくていつ解雇されるかわからない    辛くて今日休んだので社会保険加入手続き5回以内を過ぎます。職場で嫌味をもっと言われそうです。最初から古い人を追い出す感じで歓迎されてません。

手続きがちゃんとしてない、知らない 残業代が次の月に含まれる  聞いても誰もわからない
本部と連携してない  大丈夫なのか  古い人を追い出すってことは長くはたらけるのか
もう行きづらい  ベテランが今までやってた所てやってるから月行って居場所があるか

あるなら最初に会社から書類をもらいたかった 皆知らなかったからうわさが広まってきまづい  追い出すみたいじゃなくて空いてる所で居場所が欲しかった   そうすれば悩まなかったのに
≪規約同意済み≫

【16809】占いで霊がついていると言われました みみー 18/3/31(土) 14:27
┣ 【16810】Re(1):占いで霊がついていると言われました Tony 18/4/1(日) 1:17
┃┗ 【16812】Re(2):占いで霊がついていると言われました みみー 18/4/1(日) 19:03
┗ 【16811】Re(1):占いで霊がついていると言われました Peace 18/4/1(日) 17:05
 ┗ 【16813】Re(2):占いで霊がついていると言われました みみー 18/4/1(日) 19:08

【16809】占いで霊がついていると言われました
 みみー  - 18/3/31(土) 14:27 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


生年月日と名前で占うタイプの占いを友人が受けてくるというので、私の事も見てもらいたいなと思い友人に私の事も聞いてきてと軽い気持ちでたのみました。
すると良いこと悪いこと両方あったのですが「この人は霊にとりつかれてる、色々上手くいかないのは霊のせい」「霊にとりつかれやすい体質だから気を付けなさい」
と言われたことが頭から離れません
占いは当たるも八卦当たらぬも八卦といいますがこんなに頭に残るのなら聞くべきではなかったと後悔しています。聞いてもらった友人は、確かにそういうこと言ってたね、でも私はそのへんは全く信じていないよ。そんなに左右されるなら最初から聞いて欲しいと言わないで欲しいと言われ。本当にその通りだと思います。これから先ずっとこの言葉が頭に残って私は憑かれやすい体質なんだ…と思いながら生活するのは嫌なので気持ちを切り替えたいです。
正直、直接私を見たわけでもないのに何故そんなことが解るのか?という疑問もあるのですがどうしてもずっと頭の中をぐるぐるしています。
信じる必要ないですよね?      
≪規約同意済み≫

【16810】Re(1):占いで霊がついていると言われました
 Tony*  - 18/4/1(日) 1:17 -

引用なし
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   こんにちは。

そうですね、信じる必要はないと思います。
占い師2人に占ってもらえば違うことを言うそうですから、
そんなもんなのだろうと
軽視してもいいと思いますよ。

良い捉え方ができるようにしましょう。
≪規約同意済み≫

【16812】Re(2):占いで霊がついていると言われました
 みみー  - 18/4/1(日) 19:03 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
そうですよね、何億人といる人間のただ1人が言っていることを真に受ける必要はないですよね。
Tonyさんのおっしゃるとおり、もし他の方に見てもらうとしたらおそらく全く違う事を言われるのだろうなと私も思います。
気にしないでおきます、ありがとうございました!
≪規約同意済み≫

【16811】Re(1):占いで霊がついていると言われました
 Peace*  - 18/4/1(日) 17:05 -

引用なし
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   占い師と、霊媒師がごっちゃになってしまっているね。
両方やっている人もいるのかな?!


霊などは、宗教によって概念は違うでしょうし…
科学的に言ってしまえば、あり得ないって事にもなりますしね。

占いは、言葉による手品(マジック)。
受け取る側の意識で、当たっている様に思わせる心理学的なテクニックもあるんですよ。

魔法にしか思えないマジックがある様に、当たっているって思える占いもあると思いますが、娯楽の一つと捉えた方が健全ですよ。

妙に思い込み、決めつけてしまい、自分自身に悪い自己暗示をかけてしまうと、それが悪影響を及ぼしてしまうかもしれないから。

≪規約同意済み≫

【16813】Re(2):占いで霊がついていると言われました
 みみー  - 18/4/1(日) 19:08 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
占い師さんなのに霊??それは霊媒師の方が言うことでは?と私も思いました。
占いは詳しくないのでよくわからないのですが、いろんな流派があるのでしょうか…

そうですよね、自己暗示にかかってしまうことにより自分で思い込んで実際体調を崩してしまったり、何かある度にあの時占いで霊が〜と言われたからあのせいだ!
と何でもそのせいにしてしまいそうなので気にしない事にします。
ありがとうございました!
≪規約同意済み≫

【16807】ジョニーナ 知らない人からの視線 18/3/30(金) 19:23
┣ 【16808】Re(1):ジョニーナ Tony 18/3/31(土) 12:08
┣ 【16814】Re美人だからじゃないですか 雪の街 18/4/2(月) 8:36
┣ 【16815】Re(1):ジョニーナ 18/4/5(木) 18:01
┗ 【16816】Re(1):自分と人との距離感の取り方 雪の街 18/4/6(金) 7:35

【16807】ジョニーナ
 知らない人からの視線  - 18/3/30(金) 19:23 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪18〜19歳≫
私は昔からよく街を歩くと知らない人によくがん見されます。
特に電車や駅で多いです。
ただの自意識過剰の時もあるのですが(自分では気づかないだけで)、電車の窓をふと見ると隣の人や近くの人がじっと私の顔を見ていることが多いので(窓越しではなく、目や顔を私に向けている感じです)それで確信しました。
接客業をしているのですが、お客さんは私のことをじっと見る人が多いです。

なぜあんなにみられるか家族や友人に相談したところ、
「顔が派手(パーツが大きい)」
「派手な顔と低身長が見合っていない」
「なんか雰囲気が目立つ」
「海外の芸能人に似てる」
「ブスか美人か人によってわかれる顔。普通っていう人はいないだろうな」
など。

原因は顔だと思ってしばらくマスクをして外出していても、一緒に歩いていた友人に「あんた知らない人にめっちゃ見られるね」と言われました。
今日も駅でスマホから顔を上げると、前にいた数人がじっと顔を見ていました。
こっちから目をそらして窓を見ても、じっと私を見ていることが窓からわかりました。(最初の方で書いた文と同じく)

世間では、俗に言う、「特徴的で顔がうるさい」ってだけであんなにみられるのものなんですか…?
≪規約同意済み≫

【16808】Re(1):ジョニーナ
 Tony*  - 18/3/31(土) 12:08 -

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   こんにちは。

個人的には大して興味は湧きませんが、
人によっては「顔がうるさい人」のことが気になるのかもしれませんね。

どこで質問したって同じですが、
こういうことを「全体的な意見」「答え」にするのは困難です。
僕は興味ない。あの人は興味持ってしまうって言ってた。
人それぞれの主観を聞いて回っても、
10人から答えてもらってるときと100人から答えてもらってるときで
「答えの割合」
は違ってくることもあるし、
誰にどこでどんな場面で尋ねたのかでも、答えは違ってきてしまうことでしょう。


そもそもですが、
あなたという人が、
他の人よりも衆目しやすい
ということ自体に客観性がありません。


ですから
「思いたいように思っていても差し障り無いわけだから、自分の気持ちがいち答えであればよい」
という考え方もできることです。
≪規約同意済み≫

【16814】Re美人だからじゃないですか
 雪の街*  - 18/4/2(月) 8:36 -

引用なし
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   ▼知らない人からの視線さん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>>>私は昔からよく街を歩くと知らない人によくがん見されます。
>特に電車や駅で多いです。
>ただの自意識過剰の時もあるのですが(自分では気づかないだけで)、電車の窓をふと見ると隣の人や近くの人がじっと私の顔を見ていることが多いので(窓越しではなく、目や顔を私に向けている感じです)それで確信しました。
>接客業をしているのですが、お客さんは私のことをじっと見る人が多いです。
>
>なぜあんなにみられるか家族や友人に相談したところ、
>「顔が派手(パーツが大きい)」
>「派手な顔と低身長が見合っていない」
>「なんか雰囲気が目立つ」
>「海外の芸能人に似てる」
>「ブスか美人か人によってわかれる顔。普通っていう人はいないだろうな」
>など。

ブスを凝視する人なんていませんよ。だから美人でまちがいありません。

>原因は顔だと思ってしばらくマスクをして外出していても、一緒に歩いていた友人に「あんた知らない人にめっちゃ見られるね」と言われました。
>今日も駅でスマホから顔を上げると、前にいた数人がじっと顔を見ていました。
>こっちから目をそらして窓を見ても、じっと私を見ていることが窓からわかりました。(最初の方で書いた文と同じく)

マスクしてても凝視されるということは、多分目(または瞳)に人を引き付ける特徴があるのではないかと想像します
瞳の大きないずれかのアイドルにかなり似ているので、注目されてしまうのでは?

>世間では、俗に言う、「特徴的で顔がうるさい」ってだけであんなにみられるのものなんですか…?

それが美人の宿命なんですね。

美人は生涯いろんな面で有利ですよ。就職や恋愛、結婚条件などで。

自分の美貌によって人々は悦んで(よろこんで)いるんだと納得したらいいんじゃないですか

≪規約同意済み≫

【16815】Re(1):ジョニーナ
 *  - 18/4/5(木) 18:01 -

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   ▼知らない人からの視線さん:

ご相談、拝見しました。雪の街さんとほぼ同様の意見ですが、一言で言って「オーラがある」ということだと思います。

私も若い頃は人からじっと見られたり、普通にしているのに妙に目立って不自由だった経験があります。真剣に話を聞いているだけで先生から「怖いから見ないで」と言われて悲しかったこともあります。今は40代半ばです。海外で自分よりもハッキリした顔立ちの恋人と一緒に生活していて毎日が楽しいです。

ご苦労があるでしょうが年をとると必ずラクになります。その間に、ご自身の生きやすい場所を見つけてください。ジョニーナさんならできると思います。

【16816】Re(1):自分と人との距離感の取り方
 雪の街*  - 18/4/6(金) 7:35 -

引用なし
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   静さんのレスから思い浮かんだことがあったので書きます

自分自身と人々との距離感の取り方ということについてです
「人に見られたって私には関係ないわ」という境地に至ったなら一番良いことだなと。

このことで、もう振り回されたくありませんものね。
寛い心が求められますが、あなたには可能なことですよね。そう願っています
≪規約同意済み≫

【16805】亡くなった人をどれだけ思っても 目覚まし時計 18/3/28(水) 18:40
┗ 【16806】Re(1):亡くなった人をどれだけ思っても Reiri 18/3/30(金) 18:42

【16805】亡くなった人をどれだけ思っても
 目覚まし時計  - 18/3/28(水) 18:40 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


亡くなった人にとって
亡くなったあとも思い出してもらえることが
嬉しいこととか、尊いことだと言いますが
こんなに 毎日毎日 思い出しているのに
この気持ち届くわけじゃないんですよね
こんなに想っているのだから
届いたらいいのにと思うと 胸がぎゅっとなります
≪規約同意済み≫

【16806】Re(1):亡くなった人をどれだけ思っても
 Reiri*  - 18/3/30(金) 18:42 -

引用なし
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   ▼目覚まし時計さん:

届くと思っても自身で届か無いと
思っても自身の感じ方も有ると思う

結局の処 姿形が無く成る訳ですので
残された人が如何感じても良いと思う

>亡くなった人にとって
>亡くなったあとも思い出してもらえることが
>嬉しいこととか、尊いことだと言いますが

おそらくですが何も悪い事でも無く逆に
御供養に成ってると思います
神道 仏教 キリスト教が日本では多い
最終的な御別れの時の宗教ですよね

其々に違いは有ったとしても思い続けて
るって事は相当に深い繋がりも有ったと
思いますし おそらく?胸が切り裂かれる
様な痛みも感じるのでは無いでしょうヵ?

>この気持ち届くわけじゃないんですよね
>こんなに想っているのだから
>届いたらいいのにと思うと 胸がぎゅっとなります

良く?この様な時に前向きに前向きにって阿保
みたいに言う人が居たりしますが全く持って真逆です!

良いんです色々と思ってもです
只?これだけ想って届きたいは
其れこそ?分かりませんし死者
に分かって貰おうとしない方が
良いと思います だって姿形が
有る生きてる人間では無いので

執着でも良いと思ってるのですが
想いが強く絆も強い間柄の場合
いつまで経っても胸が引き詰めら
れても仕方無いと思いますし

寧ろ?苦しいと思う感情の一つに
悲しみが強ければトコトン悲しんで
泣きまくった方が良いと思うのです

無理して平静を装って明るくしてる
のが前向きに他者ヵらは見えても?
本人には辛いと思う

まとめで天国極楽浄土に居る方と思って
自分も自分で何とか遣ってる程度の報告
を毎日胸の中で言ってるのが良いと思う

【16802】いつまでも引きずってしまう len 18/3/13(火) 18:13
┣ 【16803】Re(1):いつまでも引きずってしまう Tony 18/3/14(水) 23:10
┗ 【16804】Re(1):いつまでも引きずってしまう エイトマン 18/3/15(木) 0:11

【16802】いつまでも引きずってしまう
 len  - 18/3/13(火) 18:13 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私が前から悩んでいることなのですが、
私はいつもミスをするとそれをいつまでも引きずってしまいます。

多少は反省も込めて引きずるのは仕方ないと思っていたのですが、いつも尋常ではないほど引きずってしまいます。
それから、特に引きずるミスとしては大きなミスよりも小さなミスが多いです。
大きなミスである程、どうしようもないと諦めがつくというのか小さなミスであればあるほどどうしてミスしてしまったのだろうかという後悔と悔しさと自分の情けなさと申し訳なさで何日もの間考え込んで凹んでしまいます。

でもこんな自分をどうにかしたいです。
反省することも次への対策を練ることも大切な時間だとは思うのですが、本当に考えて反省しだすとご飯を食べていようが、遊んでいようが、1分1秒そのミスの事が浮かんできて毎回精神的にキツイです。

いつもどうにかうまく切り替えようと考えるのですが、十分に反省したと思っても自分の中でミスを簡単に片づけてしまっているのではないかという気持ちが浮かんで切り替える事ができません。

こんな場合はどうすればいいでしょうか?
アドバイスいただけたら嬉しいです。
≪規約同意済み≫

【16803】Re(1):いつまでも引きずってしまう
 Tony*  - 18/3/14(水) 23:10 -

引用なし
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   こんにちは。

一般的なアドバイスになってしまいますが、
「精神的にきつい」
というのは、
「表に出さなくてもいい話」
です。

簡単に言うと、痩せ我慢できるものです。

街を行き交う人々それぞれに心があり、感情があり、
荒れ狂う気持ちや、帰れば泣き崩れそうな心を抱えていても、
基本的には、
人は「平気な顔をして街を歩くもの」です。

仕事中に気持ちがいっぱいになれば、
手も震え、
汗もかき、
顔を歪ませ、
声がおかしくなる。

ということは、
誰にでも起こりうることです。

しかしながら、
そこで仕事を止めるかどうかというと、
多くの場合は
仕事はできます。

というか、
できないレベルの人はもう、
一般的な話ではありませんから、
お医者さんに相談する段階です。

繰り返しますが
一般的な話では、
心の乱れは「痩せ我慢できる」ものです。

そして、
痩せ我慢して仕事を遂行することに集中する。
それを繰り返すうちに、
耐性というものがつきます。仕事も上達します。

そうなると、
痩せ我慢できるレベルも上がります。

簡単に言うと「頑張れば頑張れるようになっていく」ということです。

私は人並み以下なのです。
という人も、
世の中にはたくさんいまして、
その方々並みに、
人並みと同じ以上の努力を求められ、
克服していきます。
≪規約同意済み≫

【16804】Re(1):いつまでも引きずってしまう
 エイトマン*  - 18/3/15(木) 0:11 -

引用なし
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   ▼lenさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>>>私が前から悩んでいることなのですが、
>私はいつもミスをするとそれをいつまでも引きずってしまいます。
>
>多少は反省も込めて引きずるのは仕方ないと思っていたのですが、いつも尋常ではないほど引きずってしまいます。
>それから、特に引きずるミスとしては大きなミスよりも小さなミスが多いです。
>大きなミスである程、どうしようもないと諦めがつくというのか小さなミスであればあるほどどうしてミスしてしまったのだろうかという後悔と悔しさと自分の情けなさと申し訳なさで何日もの間考え込んで凹んでしまいます。
>
>でもこんな自分をどうにかしたいです。
>反省することも次への対策を練ることも大切な時間だとは思うのですが、本当に考えて反省しだすとご飯を食べていようが、遊んでいようが、1分1秒そのミスの事が浮かんできて毎回精神的にキツイです。
>
>いつもどうにかうまく切り替えようと考えるのですが、十分に反省したと思っても自分の中でミスを簡単に片づけてしまっているのではないかという気持ちが浮かんで切り替える事ができません。
>
>こんな場合はどうすればいいでしょうか?
>アドバイスいただけたら嬉しいです。

こんばんは。
日常生活に支障(例えば夜眠れない、仕事ができないなど)が出ていれば、
心療内科などで相談されてみてはと思います。というのも
強迫性障害という病気があって、何となくそれに似ていると
思いました。強迫性障害とは、色々種類があるようなのですが、
有名なのが何度もドアの鍵を閉めたか確認してしまったり、
不潔ではないかと何度も手を洗ってしまったりなど、
自分でもおかしいと思っていてもやめられない病気です。

病気でなければやはり体を動かす運動を毎日されると
いいと思います(20〜30分ぐらい)。ランニングやウォーキングなどの
リズム運動は、脳内のセロトニン(精神安定物質)を
増やす作用があり、不安やストレスにとてもいいと思います。
自分も精神疾患を患っていますが、運動しているおかげで何とか
毎日過ごせています。
女性でしたらヨガや瞑想などもいいと思います。
食事面でもセロトニンの原料となるトリプトファンを摂ることで、
セロトニンの分泌を増やすことができます。

いつも失敗したという考えが離れないという
ことを紛らわすにはどうしたらいいかと考えた時に、
やはりリラックスできる、いわゆる「無」になる時間
が必要かなとも思いました。そういった意味でも
マインドフルネスなども効果があるかもしれません。
これも瞑想とにているのですが、結構有名で本も出ています。
会社でも取り入れられているということも聞いたことがあります。

色々と自分なりに書きましたが、参考になれば幸いです。


≪規約同意済み≫

【16801】お金あげます。 18/2/25(日) 16:39

【16801】お金あげます。
   - 18/2/25(日) 16:39 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫


タダで、無償であげます。見返りなどはいりません。性別地域関係ありません
≪規約同意済み≫

【16797】同性ファンについて ウサコ 18/2/13(火) 15:04
┗ 【16798】Re(1):同性ファンについて Tony 18/2/13(火) 20:20
 ┗ 【16799】Re(2):同性ファンについて ウサコ 18/2/14(水) 6:16
  ┗ 【16800】Re(3):同性ファンについて Tony 18/2/14(水) 8:48

【16797】同性ファンについて
 ウサコ  - 18/2/13(火) 15:04 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
女性アイドルの方は、
イベントなどに女性ファンがいれば、
喜ぶとよく聞きますが、
それでも、アイドル本人の年齢より年上の女性より、
同じ世代の若くて可愛いファンの方が
やっぱり嬉しいんですか?
私は30代半ばですが、
20代前半の(女優)アイドルさんに憧れをもち、
イベントなどに行くのですが、最近は女性ファンも増えたので、、私が行っていいのか戸惑ってしまいます。どう思いますか?


≪規約同意済み≫

【16798】Re(1):同性ファンについて
 Tony*  - 18/2/13(火) 20:20 -

引用なし
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   こんにちは。

平均的なことを言うと「どなた様でも嬉しいものだから、あなたは気にしすぎ」でしょう。
ただ、
あなたが実際に好いているアイドルはどう思ってるのかとか、
業界の特殊性はどうなのかとか、
話を限定していくと、
もしかしたら多少の傾向はあるのかもしれませんね。
≪規約同意済み≫

【16799】Re(2):同性ファンについて
 ウサコ  - 18/2/14(水) 6:16 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:

業界的には若者向けという感じではなく
対象年齢は幅広い感じだと思います。
イベントでも男性は明らかに
自分より年上の方もいらっしゃいます。

そのアイドルの方の本音を知ることは
難しいので、その辺は置いといて
Tonyさんのおっしゃる通り
どなたでもファンは嬉しいものだから
気にしすぎなんでしょうかね??(>_<)

この間、若くて可愛い女の子がきてて
そのひとは初めて参加していたから…
ていうのもあると思いますが、
女性だ〜!と、
アイドルの方は喜んでいたので。

あぁ、私、ここにいていいのかなぁーと
思っちゃって^_^;
私の年齢はアイドルの方は知らないです。

気にしすぎる傾向があるので、わたし。。


>こんにちは。
>
>平均的なことを言うと「どなた様でも嬉しいものだから、あなたは気にしすぎ」でしょう。
>ただ、
>あなたが実際に好いているアイドルはどう思ってるのかとか、
>業界の特殊性はどうなのかとか、
>話を限定していくと、
>もしかしたら多少の傾向はあるのかもしれませんね。
>
≪規約同意済み≫

【16800】Re(3):同性ファンについて
 Tony*  - 18/2/14(水) 8:48 -

引用なし
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   そうですね、気にしすぎだと思います。

同じアイドルのファンの方と知り合えたらいいでしょうね。
年齢差性別問わず、心の支えになると思います。
≪規約同意済み≫

【16796】株式会社が経営する介護施設について。 cacao1981 18/1/29(月) 16:40

【16796】株式会社が経営する介護施設について。
 cacao1981*  - 18/1/29(月) 16:40 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
昨年、たった3ヵ月だけでしたが、株式会社が経営する介護施設で働きました。

早い話、そこはブラック介護施設で、会社のトップから現場リーダーまで、とても偉そうな態度で人に接する人間が揃っていました。

他所での経験ある派遣さんやプロの介護福祉士さんですら、その施設のやり方に異常さが目立ち、他所では絶対苦労する、通用しない。と口を揃えていうほどでした。

会社ぐるみで違法行為、不正スレスレやり、監査や役所の目をのらりくらり交わしてるので、
腐敗と堕落が激しい現実がありました。

介護初任者研修持っている女性リーダーI(推定40後半?子持ち)は、勉強したはずの清拭をせず、介護初任者研修持ってる穏やかな派遣のKさんに、「清拭やったことないから、あなたやって!」と、押し付け、利用者や人を選んで仕事し、人がいるまえで利用者や職員に罵声浴びせるなどしていました。
そのような施設のため、肝心な社員教育や、研修すらなく、介護初心者なら誰もがやるミスをそのリーダーはなじるなり、仕事まともに教えず、指示は雑に出しておいて、自分の指示の出し方わるいのに、ミスした人間にガミガミいっていました。
決まって、そのリーダーの後に続く人はいません。有資格者で、経験と上位資格ある人、施設長や看護師、利用者家族の前では、まともな介護職員になります。

勉強して資格あるのに、プロならどこの世界でも、私はやったことないから、できません。は、通用しないはずです。今でもやり取りある穏やかな派遣のKさんですら、Iには相当頭来ていました。
その施設は、肝心な利用者情報等末端に周知せず、リーダー止まりで、末端の職員を嵌めて、ストレス発散してます。
施設長は、効率と高い理想求めるあまり、現場リーダーは机にかじりついてコックピットの役割りすればよろしい。末端の職員が動いて仕事するのみ。という方針にこだわっていて、末端の職員は、それはそれはたまったものではありません。それに加え、「お客様第一」といいながら、利用者の尊厳を踏みにじり、金儲けの道具としか見ておりません。

この女性リーダーIは、その施設に入って二年目で、そこで介護初任者研修の資格取ったという、介護業界では駆け出しの人で、他所での経験ある人からは、そのリーダー含め、リーダーから上の偉い人たちは、偉く尊大で傲慢不遜。不愉快。と言ってました。
その上、この女性リーダーIは、介護ではやってはいけないこと(利用者や職員に人がいるまえであら探しして、罵声浴びせる。利用者の食事におかずをまぜる、利用者が居る前で居ない人間の悪口言う、業務時間なのに、他のリーダーと無駄話している。等など。)をやりまくっています。
その上、いい年して、痛々しいブリッコや甘ったるい声で20代の男性職員に話しかけたり、同期の男性職員には、女丸だしして、それはそれは、本当に身の毛がよだち、吐き気がするほど気持ち悪いものでした。
不思議なのは、そのIは、介護以外の資格を持ってるようで、コールセンターに勤めた経験あるようです。これだけ、介護でうまく世渡りして、ストレスが多く賃金も安い介護を選んだのでしょう。認知症の利用者を影で笑い、人を物として扱う時点で、介護は合ってないと思うのですが。
これだけ、介護で性格悪いのなら、その持ち前の性格の悪さで、他の業種でも通用し、大出世しそう。と思いました。

私は、つい先週母と買い物しに、デパートへ出掛けたとき、何とそのIとiの娘らしき人物を至近距離で見かけました。Iは、初対面でも性格悪いと思うくらい、顔に性格が出ていて、般若のお面と間違うくらいのもので、その上目付きが三白眼でもあるため、人によっては恐怖を抱くこともあります。あまりにも、不吉な顔立ちを見たので、強い不快感を覚えた私は、そのIに強く睨み付け、強烈な念を放ち、その場を早く去りました。帰りの道中、母とその事で話したのですが、
そのような人間は、必ずお返しがいくだろう。いつまでも通用はしない。と言ってました。

ある介護経験者が言うには、利用者の要介護度等が低く、介護スキルの維持が難しいそのような施設は、他へ行ったところ、必ずボロ出る。低レベルなスキルしか身に付かない上、送迎担当のドライバーや本社の人間から見ても施設長の人間性が問題ある施設は、長居は無用。とのことでした。
私は現在、二度と介護には、戻ることはない。と決めて、元々やっていた事務の仕事に就きました。その事務の仕事しながら、通関士、簿記資格の取得を目指しています。

介護初心者でも、わかるくらいひどい施設は、必ず天罰くだるのでしょうか?

≪規約同意済み≫

【16794】結論がでません! メイ子 18/1/20(土) 23:18
┗ 【16795】Re(1):結論がでません! パレ 18/1/21(日) 16:32

【16794】結論がでません!
 メイ子  - 18/1/20(土) 23:18 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
始めましてメイ子といいます。
私は母を約10年前に死別、あるお寺にお墓を購入しました。その後引っ越しや経済的理由でお墓を霊園(こちらの方が便利)に移そうと考え色々調べました。
檀家を辞めたく相談に行きましたが、お寺側から檀家をやめると家が栄えないなど言われ取り扱ってもらえません。
更にお墓撤去には数百万かかると言われたので諦める方向でいましたが実際調べると数十万で収まるので再びお寺に出向き話をすると住職の母君はお墓の撤去業者は入れさせないよ、だから諦めなさいと諭されました。
毎年お盆の時期にお寺に行かなければならず仕事の関係で難しいし、今年辺り一年ぐらいの留学を考えているので早く檀家を辞めたいです。
≪規約同意済み≫

【16795】Re(1):結論がでません!
 パレ*  - 18/1/21(日) 16:32 -

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   初めまして、メイ子さん。

俺は、既婚者の40代のおっさんです(^^ゞ

情報提供のみなのですが、こんなサイトを見つけました↓
http://yasurakaan.main.jp/hakajimai/grave-removal-temple/

我が家の墓は、亡き父が、俺が子供の頃に、檀家などと言う、寺の制度から外れた、公共の霊園に、永代供養の形で、一族の墓を移設したので、亡くなったあと、権利のみを引き継いで、使用料などは一切かからないような契約にしてくれたので、墓問題からは、完全に離れてますが、回りには、似たような問題を抱えて、寺との交渉に、何年もかけた話を聞きます。

お体に気をつけて、無理しない程度に、人の力を借りて、早めに、解決された方が良いと想います。

義理の父の言葉で、心に刻んでる言葉があります。
「墓を参り、祈るは、生きてる人間、自分の為に祈ることだよ」
です。

誰かを想い、亡き大切な人を想い祈るのは、生きるための、力と換えるために祈ってて、亡き人達の為では無いと。
何故なら、この世の方が、苦行のはずで、亡くなった人を惜しんで居るのは、生きてる人だからってことです。
思い浮かべられる時、どこであっても、祈りは届くよとも。
俺は、ほぼ毎日、亡くなった誰かと、話してる瞬間があると想います。
あの人なら、こんなとき、どんな言葉を言うだろう・・・のようにね。

なので、先祖を大切に想う心や祈りの想いは大切ですが、その行為によって、家が栄えないなどの効果とは、全然意味が違うと想います。
その人の生き様が、”今”を、未来に影響しているだけだと想います。

檀家を減らさない = 利益を減らさないための、詭弁だと想います。

そもそも、多用な幸せがあるのに、限定して、押し付けるのは、[幸せ]を理解してないと想います。
喧嘩しない程度に、言うことは、キッパリと言うようにした方が良い場合もありますので、我慢しすぎないように。

≪規約同意済み≫

【16757】まさかの再会について。 cacao1981 17/12/10(日) 21:52

【16757】まさかの再会について。
 cacao1981*  - 17/12/10(日) 21:52 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
去年の11月半ばまで運送屋に勤めていました。それから今年の6月下旬になり、仕事帰りにふらやと立ち寄ったコンビニで、かつて勤めた運送屋の作業員のおじさんと再会しました。

そのおじさんは40代後半の方で、社員なのですが、落ち着きなく、パニクりやすく、20年以上運送屋の仕事してるにも関わらず、周りへの気遣いなく、残業すら手伝わず逃げ回り、降格になり、後輩社員や管理職、事務のパートたちによく怒られてばかりの人で、きつく言われるとすぐに取りかかったり、美術館や博物館のチケットをただでくれる一面もある人でした。

まさか、そんなチグハグなおじさんが、覚えていたとは思わずビックリしました。 

よく覚えていたなぁ。と感心してしまいました。何故なんでしょう。

そのおじさんとしばらく話したのですが、「あたしがかつてサポートしていた社員のYさんは、今年の4月に電気工事士として転職した。」と聞きました。このYさんは、現在35歳、既婚子持ちの男性で、娘さんが3歳になるそうです。とても有能な方で、ExcelVBA使って社内イントラと連動して処理システム作るほどで、電話の不調も直せるため、重宝がられていました。ですが、私個人、yさんには退職まで残り少ないときに、勘違いされて、引き継ぎと上からの指示を守らなきゃいけないときに、一方的にアプローチされ、イライラしたことがあり、幸い引っ掛からずにはすんだものの、当時は「他人をバカにして!何も知らないとでも?なんとしてでもsとYを引きずり下ろしてやる!」と、念を放ち、Yにはイタズラしかけたことがありました。
おじさんに「何故Yさんが転職したのか」聞いたところ、「上から仕事たんまりまかされ、残業多すぎと指摘受け、残業しないと生活できないので、元々電気工事士だったこともあり、転職した
た」と言っていました。続けておじさんは、「私の後釜事務パートSが、あまりにもレベル低すぎて、Yさんは相手にしてなかった」と言っていました。このSは現在48で、3人の子持ちの既婚ですが、子供が近々結婚する娘と、高校生の息子、社会人の娘がいるそうです。Sは、はっきりいって、「会社のお荷物」で、「仕事場は何をするところなのか」全く理解はせず、それどころか、楽して居座って、給与もらいたい。という嫌なやつなんです。
いくら、仕事の筋を通しても、暴言やあら探しをし、「既婚か未婚かで差別」する人です。
忙しいドライバー捕まえては、えぐい下ネタいって嫌がるのを見てる卑しい人間でもあり、事務所のメンバーにも同様な事をして来ました。皆、それなりに牽制はしてました。牽制しても、また同じことの繰り返しでした。
そもそもそのSの向上心と能力、適応力がないのが悪いのに、激務な運送屋の事務仕事にその都度不平不満をいい、ワーワーわめくなど、とても邪魔な存在で、日頃ぼろくそ人に言うのに、繁忙期の時期や、日々のピークの時に、頼る人間がいないと、地獄を見た騒ぎを起し、頼る人間を探しまくるなど、誰もがうんざりしていました。雑に仕事して、嘘いって、会社の信用を落とし、前任者に責任転嫁し、荷捌場にいっては、ドライバー捕まえて、男漁りしてました。

48にもなって、仕事場は、何をするのか教えてもらうやら、周りの状況に合わせて仕事の優先順位を変えて同時進行で仕事進める。等、教えてもらうような年ではないはずです。しかも、「更年期障害が酷くて」と、それを常に言い訳してました。

私が、退職すると聞いてから、Sは歪んだ笑顔で、ねちねち暴言吐いてきましたが、私は、内心頭に来ながらも、冷たく「難しい話なので、自分で決めたらどうですか?」あまりにも引き継ぐやる気はなく、メモすらとらない態度の悪さにあたまきて、「だから、前にも言いましたよね!ノートとれって!ノートとらないと出来ない仕事です!きっちりやってください。」等、退職まで残り2週間というなかで、だらだら仕事して、少しのことで不平不満言い、しびれを切らした私は、管理職に「会社の利益に損害出しては遅いので、今すぐSをはずしてください」と、直談判しました。その後ベテラン達のサポートもあり、最後まで残業しながら、会社の意向を汲み取るのと、sが悪さして、いない私のせいにすることないように、パートだったあたしは、マニュアル作って、ベテランや、管理職、そして大嫌いなSに配りました。Sからは、一切お礼はありませんでした。

このSは、私が作った業務マニュアル見て、管理職とベテランパートが、「すごい!どこでもいけるよ!」と言ってたのに対し、どこかしょぼくれて、残念そうな気落ちした顔してました。
私がその運送屋去る時、皆に挨拶しましたが、このsだけは、「大人の対応」はせず、意図的に目を笑わせて、意地悪してる。という露骨な姿勢を見せました。

頭には来ましたが、「最後の最後までブチキレること言われないで済んだからまあいいか。」としました。誰もが、Sの被害にあい、あることないと言って、味方を作ろうとしてるようですが、裏では私やベテラン達は繋がっていて、すべて悪事が筒抜けでした。大体、S自身の至ら無さ、仕事への適応力、自助努力の無さが、厳しい現実を引き寄せているのに、味方である身内の足を引っ張ったり、罠にはめたりするなど、何の恨みがあるというのでしょう。

「既婚仲間だから偉い」と、思ってたYさんからは、相手にされてなかった。ことすら、sは認識してないようです。
 作業員のおじさんといい、他のドライバーといい、苦々しい顔しながらSとは仕事したくないと。言っていました。
まだ、sは運送屋に在籍していますが、私やYさん、管理職だったKさんは退職して、事務所の人数が減りましたが、その原因はSにあります。
これから運送屋は繁忙期の時期になりますが、そのSが適応力無さにまた、地獄を見た騒ぎを起し、パニックになって、今度こそ天罰が下るのかなぁ?と思いました。

本来、人の不幸は願ってはいけないのは言うまでもありませんが、このSだけにはあたしや運送屋にいるメンバーは、腹に据えかねております。

いくら、人手不足とはいえ、このような人をおいておく会社はないと思うのですが。

荷物の引取りにきたあるお客さんは、Sに対応を頼んだところ「私ではわからないので他の人に聞いてください」と、ずいぶん失礼な対応し、そのお客さんはとてもご立腹でした。

こんな悪事が筒抜けで、嫌われてる人が、いつまでも持つものなのでしょうか。

あと、Yさんは、Sさんのことはあまりにもレベル低すぎて相手にしてなかった。というのは、一体どんな意味があるのでしょう。一癖あり、人のこと言えない作業員のおじさんですら、Sさんはレベル低すぎ。と言えるくらいなので、どれだけ酷いことをし続けてるのでしょう。

ここまで酷く厚かましい人はみたことがありません。


≪規約同意済み≫

【16755】私は女性ですが ルクセンブルク 17/12/8(金) 14:27
┗ 【16756】Re(1):私は女性ですが パレ 17/12/9(土) 10:19
 ┗ 【16761】Re(2):私は女性ですが ルクセンブルク 17/12/13(水) 18:41
  ┗ 【16762】Re(3):私は女性ですが ルクセンブルク 17/12/13(水) 18:43

【16755】私は女性ですが
 ルクセンブルク  - 17/12/8(金) 14:27 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
ある男性向けグラビア女性アイドルのファンになりました。
(女性ならではの演技力、自然体のルックスが気に入りました)

来年初め辺りにサイン会とかのイベントがあって、
是非、その方を実際にお会いしてみたいですが、
圧倒的に男性の方が多数来ると思われます。

対象商品を購入しに行ったときも、
友達に付き合ってもらってたのですが、
店員さんも女性が珍しかったのか、とまどって
いたような…(^^;

イベント当日は、友達に付き合ってもらうことは出来ないので
一人で行くのですが、女性が行くのは変ですか?

憧れの意味で純粋にお会いしてみたいだけなのです。

女性一人だと浮いてしまいますかね。。
行かない方が良いですか?

それとも浮くものだと
開き直って行ってしまった方が
いいのか。、

他に聞ける人がいないので
こちらに投稿しました。
ご意見お待ちしています。
≪規約同意済み≫

【16756】Re(1):私は女性ですが
 パレ*  - 17/12/9(土) 10:19 -

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   初めまして、ルクセンブルクさん。

俺は、既婚者で父親でもある、40代のおっさんです(^^ゞ

あっ、最初に書いておくけど、俺自体は、他人(アイドル、タレント、アーティストなどなど)に、熱狂的なファンになった経験は無いです。
人並みに、好きなアーティストだったり、サッカーなら崇拝してる[King KAZU]など居ますけどね、熱狂的でもないし、さほど金もかけてない、ごく普通の おっさん です(笑)
そんな奴からの、アドバイスなので、参考程度に。

でね、この悩みって、総じて、他人の価値観を 気にしすぎ って話だと思います。

例えば、上記した様に、King KAZU を崇拝までしてるのは、同姓の男性が多いと想います。
歌手・アーティストでも、矢沢永吉などを筆頭に、圧倒的に、同性の熱狂的なファンが居ますよね。

何故、女性だけが、同性に憧れたり、崇拝することが、変だと想うのでしょう?

AV女優にさえ、同性のファンが居るようですよ。

元々は、売り出す側・マネージメントする側が、男性をターゲットにした売り出し方をした為に、男性に 嵌った って商材としての、芸能人は多々居ると想います。

アイドルを、女性が応援しだした切っ掛けは、[モーニング娘。]の登場だったらしいです。
女性が歌って踊れるってことが、憧れと目標と混ざって、自然的に、同性が応援するムーブメントが生まれたらしいです。
実際、[モーニング娘。]の熱狂的なファンが、今、現役のアイドルに多いらしいですしね(さっしーとか)。

乃木坂46が、女性ファンが多いらしいですが、要因は、メンバーに、ファッション誌の専属モデルが居ることだそうです。

でも、思い出したら、中学生の頃とか、同級生の女子には、聖子ちゃんファンと、明菜ファンの激突とか、日常的にありました。

この相談の場合、冒頭で話したように、マネージメント側が、男性をターゲットにした商材として、グラビアアイドルだからってことですよね。

今、もし、ルクセンブルクさんが、そのグラビアアイドルの 唯一 の同性ファンってことなら、勇気は居るでしょうね。
そんな環境なら、好奇の目を向けられることも想定内ですね。
つまり、ルクセンブルクさん次第ってことになりますね。

言い換えれば、誰にも、ルクセンブルクさんの趣味嗜好を、否定することは、不可能だし、そんな権利は、誰にも無いんです。
だって、法律などのルールに違反している訳でも無いし、上記したように、根源的な意味では、昔から今も、同性が同性に憧れることは、普通に存在することだからです。

もしかしたら、ルクセンブルクさんが、ファン活動を続けることで、こっそりファンの同性ファンが、表に出てくるかも知れないです。
それが拡大したら、マネージメント側が、同性の女性向けに、ターゲットを変更して、仕事内容も、同性向けが増えるかも知れないです。

ルクセンブルクさん次第で、未来は、変化する可能性があるってことです。

と言っても、既存の環境では、変化するまで、想像を超える勇気必要だったり、困難があるだろうと思います。

はっきりしてるのは、誰かに止められて、止められるなら、とっくに止めてるだろうってことです。

俺なら、気にせず、まるで当たり前のように、行きますけどね。
って言っても、そんな熱狂的なファン暦が無い おっさん が言っても、説得力は無いですけどね(笑)

≪規約同意済み≫

【16761】Re(2):私は女性ですが
 ルクセンブルク  - 17/12/13(水) 18:41 -

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   パレさん、丁寧にお返事ありがとうございます(^_^)

つまりは、
周りを気にせず、自分が行きたければ
行けばいいんじゃない?ってことですね。
(かなり簡単にまとめましたが)

とりあえず、
近くまで行って
行けそうな雰囲気なら突入?します(*^^*)
そんなこと言わず行けば良いだけの話ですか。。
そんなななな

≪規約同意済み≫

【16762】Re(3):私は女性ですが
 ルクセンブルク  - 17/12/13(水) 18:43 -

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   ▼ルクセンブルクさん:

>そんなななな
>
> 

最後の一文ミスです。失礼しましたm(__)m
イベント勇気だしてみますかね。。
≪規約同意済み≫

【16754】何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/8(金) 12:52
┗ 【16758】Re(1):何故指図したがるのか? Peace 17/12/12(火) 17:20
 ┗ 【16759】Re(2):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/13(水) 2:48
  ┗ 【16760】Re(3):何故指図したがるのか? Peace 17/12/13(水) 15:45
   ┗ 【16763】Re(4):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/16(土) 8:45
    ┗ 【16764】Re(5):何故指図したがるのか? Peace 17/12/17(日) 7:50
     ┗ 【16765】Re(6):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/19(火) 13:25
      ┗ 【16766】Re(7):何故指図したがるのか? Peace 17/12/20(水) 10:51
       ┗ 【16767】Re(8):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/20(水) 16:47
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                             ┗ 【16791】Re(30):何故指図したがるのか? Peace 18/1/1(月) 19:08
                              ┗ 【16792】Re(31):何故指図したがるのか? cacao1981 18/1/3(水) 21:36
                               ┗ 【16793】Re(32):何故指図したがるのか? Peace 18/1/3(水) 22:07
                                ┗ 【16825】Re(33):何故指図したがるのか? cacao1981 18/4/28(土) 10:59
                                 ┗ 【16826】Re(34):何故指図したがるのか? Peace 18/4/29(日) 7:21
                                  ┗ 【16827】Re(35):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/6(日) 11:34
                                   ┗ 【16828】Re(36):何故指図したがるのか? Peace 18/5/7(月) 10:25
                                    ┗ 【16830】Re(37):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/12(土) 16:10
                                     ┗ 【16831】Re(38):何故指図したがるのか? Peace 18/5/13(日) 8:27
                                      ┗ 【16832】Re(39):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/13(日) 14:36
                                       ┗ 【16833】Re(40):何故指図したがるのか? Peace 18/5/13(日) 17:39
                                        ┗ 【16834】Re(41):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/17(木) 7:29
                                         ┣ 【16835】Re(42):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/17(木) 7:46
                                         ┗ 【16836】Re(42):何故指図したがるのか? Peace 18/5/17(木) 11:57
                                          ┗ 【16838】Re(43):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/19(土) 21:07
                                           ┗ 【16839】Re(44):何故指図したがるのか? Peace 18/5/20(日) 15:51
                                            ┗ 【16840】Re(45):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/20(日) 19:42
                                             ┗ 【16841】Re(46):何故指図したがるのか? Peace 18/5/20(日) 22:10
                                              ┗ 【16842】Re(47):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/21(月) 7:14
                                               ┣ 【16843】Re(48):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/21(月) 7:20
                                               ┗ 【16844】Re(48):何故指図したがるのか? Peace 18/5/21(月) 17:54
                                                ┗ 【16845】Re(49):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/21(月) 20:06
                                                 ┗ 【16846】Re(50):何故指図したがるのか? Peace 18/5/22(火) 7:23
                                                  ┗ 【16847】Re(51):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/22(火) 17:35
                                                   ┗ 【16848】Re(52):何故指図したがるのか? Peace 18/5/22(火) 18:06
                                                    ┗ 【16849】Re(53):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/23(水) 7:13
                                                     ┗ 【16850】Re(54):何故指図したがるのか? Peace 18/5/23(水) 7:48
                                                      ┗ 【16851】Re(55):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/23(水) 10:20
                                                       ┗ 【16852】Re(56):何故指図したがるのか? Peace 18/5/23(水) 18:36
                                                        ┗ 【16853】Re(57):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/24(木) 5:49
                                                         ┗ 【16854】Re(58):何故指図したがるのか? Peace 18/5/24(木) 7:41
                                                          ┗ 【16855】Re(59):何故指図したがるのか? cacao1981 18/5/26(土) 16:40
                                                           ┗ 【16856】Re(60):何故指図したがるのか? Peace 18/5/26(土) 18:47
                                                            ┗ 【16861】Re(61):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/1(金) 23:23
                                                             ┗ 【16862】Re(62):何故指図したがるのか? Peace 18/6/3(日) 7:52
                                                              ┗ 【16863】Re(63):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 9:34
                                                               ┗ 【16864】Re(64):何故指図したがるのか? Peace 18/6/3(日) 12:34
                                                                ┗ 【16865】Re(65):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 17:01
                                                                 ┣ 【16866】Re(66):何故指図したがるのか? Peace 18/6/3(日) 17:36
                                                                 ┃┗ 【16868】Re(67):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 18:12
                                                                 ┃ ┗ 【16869】Re(68):何故指図したがるのか? Peace 18/6/3(日) 18:30
                                                                 ┃  ┗ 【16870】Re(69):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 19:09
                                                                 ┃   ┗ 【16871】Re(70):何故指図したがるのか? Peace 18/6/3(日) 21:19
                                                                 ┃    ┗ 【16872】Re(71):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 22:53
                                                                 ┃     ┗ 【16873】Re(72):何故指図したがるのか? Peace 18/6/4(月) 7:25
                                                                 ┃      ┗ 【16874】Re(73):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/5(火) 12:10
                                                                 ┃       ┗ 【16875】Re(74):何故指図したがるのか? Peace 18/6/5(火) 17:16
                                                                 ┃        ┗ 【16876】Re(75):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/5(火) 18:33
                                                                 ┃         ┗ 【16877】Re(76):何故指図したがるのか? Peace 18/6/5(火) 18:51
                                                                 ┃          ┗ 【16878】Re(77):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/6(水) 19:51
                                                                 ┃           ┗ 【16879】Re(78):何故指図したがるのか? Peace 18/6/6(水) 22:14
                                                                 ┃            ┗ 【16880】Re(79):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/7(木) 12:51
                                                                 ┃             ┗ 【16881】Re(80):何故指図したがるのか? Peace 18/6/7(木) 17:50
                                                                 ┃              ┗ 【16882】Re(81):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/7(木) 18:58
                                                                 ┃               ┗ 【16883】Re(82):何故指図したがるのか? Peace 18/6/7(木) 21:18
                                                                 ┃                ┗ 【16884】Re(83):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/8(金) 6:25
                                                                 ┃                 ┗ 【16885】Re(84):何故指図したがるのか? Peace 18/6/8(金) 7:18
                                                                 ┃                  ┗ 【16886】Re(85):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/8(金) 8:26
                                                                 ┃                   ┗ 【16887】Re(86):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/8(金) 16:12
                                                                 ┃                    ┗ 【16888】Re(87):何故指図したがるのか? Peace 18/6/8(金) 18:04
                                                                 ┃                     ┗ 【16889】Re(88):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/8(金) 22:21
                                                                 ┃                      ┗ 【16890】Re(89):何故指図したがるのか? Peace 18/6/9(土) 7:30
                                                                 ┃                       ┗ 【16891】Re(90):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/10(日) 6:45
                                                                 ┃                        ┗ 【16892】Re(91):何故指図したがるのか? Peace 18/6/10(日) 7:32
                                                                 ┃                         ┗ 【16893】Re(92):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/10(日) 15:05
                                                                 ┃                          ┗ 【16894】Re(93):何故指図したがるのか? Peace 18/6/10(日) 16:41
                                                                 ┃                           ┗ 【16895】Re(94):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/10(日) 17:31
                                                                 ┃                            ┗ 【16897】Re(95):何故指図したがるのか? Peace 18/6/10(日) 18:21
                                                                 ┃                             ┗ 【16898】Re(96):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/10(日) 20:41
                                                                 ┃                              ┗ 【16899】Re(97):何故指図したがるのか? Peace 18/6/10(日) 21:16
                                                                 ┃                               ┗ 【16900】Re(98):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/11(月) 9:02
                                                                 ┃                                ┗ 【16901】Re(99):何故指図したがるのか? Peace 18/6/11(月) 16:34
                                                                 ┃                                 ┗ 【16903】Re(100):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/11(月) 18:30
                                                                 ┃                                  ┗ 【16904】Re(101):何故指図したがるのか? Peace 18/6/12(火) 7:29
                                                                 ┃                                   ┗ 【16905】Re(102):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/12(火) 8:28
                                                                 ┃                                    ┗ 【16907】Re(103):何故指図したがるのか? Peace 18/6/12(火) 18:07
                                                                 ┗ 【16867】Re(66):何故指図したがるのか? cacao1981 18/6/3(日) 17:39

【16754】何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/8(金) 12:52 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
先月上旬、かつて勤めた運送屋のドライバーのおじさん(60)と、出先でたまたまあって、世間話をしました。

そのおじさんとは、在職中数えるくらい仕事の話をしたことがなく、気さくな印象はありました。しかし、先月上旬会った後は相当頭に来ました。

というのは、おじさんとの世間話をしているなかで、私の年齢聞いて「その年(36)で嫁行ってあたりまえ。俺の息子と3つちがう。」といい、笑いながら私は「余計なお世話だ!」と返しました。その時、私はそのおじさんに他支店の事務の空きがあったら、教えてください。と言って電話番号交換しました。

後日、おじさんから連絡きたのですが、開口一番「仕事よりも身を固めろよ」と言い、私は「今は仕事のほうが楽しいから結婚はしない」と返しました。にもかかわらず、まだしつこく「俺にコーヒーおごることあるか?」「外に出てくることあるか」意味不明な発言をして来て、さらに、「俺と知り合いの介護職員や台湾人紹介する」ときて、前述の断り文句をいい続けました。

断られたおじさんは、「俺と知り合いの人間だから大丈夫」と、怪しすぎる根拠のない自信をいってきましたが、私は断固として断り続けました。

おじさんは、観念して「俺の気が変わらないうちにまたでんわする!」と、がばがば笑って電話切りましたが、あたしは、あまりのしつこさと迷惑、そして真っ赤な赤の他人に上から目線でしかも指図してきたことにかなり頭来ました。

それ以来、そのおじさんからの着信が来ないように、拒否かけました。これ以上いい顔はできないので。

こちらは、一切そのおじさんに「紹介話がなくて困ってる」等言っていません。

何がどう聞こえ、偉そうに「仕事よりも身を固めろよ」と言えるんでしょう。

話いい加減に聞いて、信用できない人間のくせして、他人の人生に責任や口出しはできるんでしょうか?

運送屋に勤めてる人には大変失礼ですが、このおじさんの他、他人に対する気遣いや思いやりに欠け、分別が無さすぎる人が多く、「だから、底辺職で向上心がないから、定年までうんそうなんだよ!このくそじじい!」と、思いました。再三断ってもなおもしつこいのは、何が裏にあるんでしょう。

紹介話があるうちは華とか、心配してくれる人がいてありがたいのでは?という人がいますが、 
何度言っても聞かない上に、価値観押し付けるひとのため、全くありがたいともおもうどころか、完全ないやがらせ、悪意としかみることができません。


≪規約同意済み≫

【16758】Re(1):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/12(火) 17:20 -

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   人それぞれですが、面倒見がいい人がいたり
お節介な人もいるもので、それを有り難いと思う人と
干渉や詮索などは、やめてほしいと思うかの違いかもしれません。

辞めた以前の職場の人と割り切り
あまり深く考えず、スルーすると良いのかもしれませんよ。


≪規約同意済み≫

【16759】Re(2):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/13(水) 2:48 -

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   ▼Peaceさん

返信ありがとうございます。

かつて勤めた会社にいたパートのおばさん達、35年両親をだまし続け、現在絶縁している父の祖母には、「結婚しろ」「彼氏つくれ」「子供の顔見せろ」等、しつこく付きまとわれながら言われたことがありました。

会社にいたパートのおばさん達に関しては、不倫せずにはいられない既婚男性社員と私を不倫させようと悪巧みしたり、人のからだじろじろ見ては、「そのおしりの大きさなら子供産める」やら、付き合いで仕方なく昼休みご飯食べれば、悪意あるニヤニヤ顔で「私は子供を片方ずつのおっぱいで育てた」等など人がいやがる顔見るのを楽しんで、えぐい下ネタ云いとても不快な思いをし、最後は話のわかる年配の人に注意してもらい、収まったのですが、奴等は謝りもせず、「私は悪くはない」という姿勢でした。ただからかっただけだと。

しかし、連日のようにしつこくつきまとい、「一度は結婚してみなよ」「結婚しなよ!」等連帯して言ってきたことに、こちらは「人権侵害」ととらえるようになりました。

もちろん、言い返しはしました。そのおばさんたちにはあたしと年が変わらない子供がいて、その子供ですら片付けられず、真っ赤な赤の他人の子供のことに口出しをし、嫌がらせしてばかりいる。仕事場を何をするか?50前のいい年した大人が世間から言われる前に気づくものです。

父方の祖母に関しては、「早く結婚しないと世間体が悪い」「その年で嫁に行かないのはバカだ」と、延々とうるさく、頼みもしない見合い話をおしつけ、「妹が先にとついでくやしくないのか!」「子供の顔見せろ!」等、うるさく、両親がいないところで、私に暴言をしつこくいい、自分で何一つできず、家族が外出すれば「早く帰ってこい」等、頼るときは頼って、一人きりにされると思うと、早く帰ってこい。帰ってくれば、どこにいったのか、何を買ったのか等詮索が酷かったです。我が家を利用し、自分でできる行動力と意思があるのに、あたしや両親を金づるあるいは召し使いにして、してもらうときだけしてもらって、まずくなれば我が家のせい、年金は一切使わないどころか、重役婦人となった父の妹に35年も通帳預けて、1000万あった年金を使わせる人で、父の兄夫婦とうまくいかなかった祖母を不憫に思った父は我が家に祖母を迎い入れましたが、今となっては、泥棒が我が家に住んでた。事実しか残っていません。

結婚万能主義の人って、結婚制度に守られ安泰と信じて疑わず、社会性身に付けることなく、怠け過ぎたために、自分の能力で生きる事が出来ないようですね。家庭の事情で稼ぐことになった時、求人広告や実際入った会社が求めるスキルを目の当たりにして、自分の市場価値というものを初めて知り、愕然とし、働いてる若年者の足を引っ張る低俗なのが、運送屋にもいました。

結婚してもダメな人は駄目ですし。独身であっても結婚の選択はせずまともな人はいます。

そのレベル低すぎて話にならないドライバーのおじさんは、もし仮にあたしが「ありがたい話ですが〜。」と言えば、「ありがたいなら、何故断る」等いちいちしつこいタイプです。

もとをたどれば、あたしとそのおじさんは「真っ赤な赤の他人」です。

さほど親しくもないのに、上から目線でしかも指図する言い方は、あり得ません。

そのおじさんと久しぶりにあったときは、その 2週間後簿記検定を控えていた時期でした。

尚更頭に来ましたし、顔なんかみたくもなければ、声も聞きたくもない。と強烈な嫌悪感がでてきました。

結婚するしか暇がない人の暇潰しにされるために、うちの母は、私を産んだわけではないので。

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≪規約同意済み≫

【16760】Re(3):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/13(水) 15:45 -

引用なし
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   パートのおばさんは、悪意や憂さ晴らしの感も見え隠れしますね。

文字だけだと、ニュアンスが分からず
真意は分かりませんが…

しかし、意図は別にあったとしても、cacaoさんが感じた事が文章にある感じの事ですから、仮に良い意味の心配やお節介であっても、良い事ではないってなりますね。

お祖母さんに関しては…
孫を思う心配プラス、その世代の人の結婚観や思考とのギャップがある様にも、客観的には思えましたが…

自分は、少し上の世代だと思いますし男ですが、色々あって不本意ではあるけど、独身ですから気持ちは分かります。

cacaoさんは、ご自身の中に確りとした考えがお有りですし
妙に対立したり、逆に心に溜め込まず
角が立たないように、理路整然と上手に説明して分かってもらえると良いのかもしませんね。

結婚観も、価値観も人それぞれですしね。
結婚は、幸福になる為や人生の一つの選択肢でありますが、幸福そのものではないですからね…

自分自身にとって、最善の人生が何かは分かりませんから
以前の職場であった事を、教訓にしたり人のふり見て我がふり直せ的に活かし、レベルアップして今後の人生を良くしていけると良いですね。


悪口や陰口は良くありませんから
こちらにも考えがある様に、あちらにも考えがあると悟り
多様性を認める様に、何処かに尊重出来る部分を見つける事が出来れば良いですね。


≪規約同意済み≫

【16763】Re(4):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/16(土) 8:45 -

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   回答ありがとうございました。

結婚を強烈に勧めてきた人達は共通して「家庭が不幸」というのがあります。

パートのおばさんに関しては、「子供が独立して旦那と顔合わせる機会多く、喧嘩してばかり。」  「旦那と死別し、今度は自分が未成年の子供と実母を養うことになった」と、他のパートのおばさんに言っていたのを聞きました。それって、自分自身の怠慢や経験があまりにも不足していた為に、望まない現実を引き寄せただけにすぎないですよね。真っ赤な赤の他人がどこも関わっていません。

父方の祖母に関しては「まさかの再会」の中で触れてますが、この祖母は、重役婦人を務める娘に35年も通帳預けてその間貯まった1000万を使わせて、元公務員だった両親に死ぬまで面倒見てもらいつつ、父の兄妹家族に両親が稼いだお金を渡す。という考えでいたようです。祖母を施設に入れようとなったとき、祖母名義の通帳確認して、奴等の「悪事」が発覚し、それからは、父の家族はガタガタで絶縁しています。

祖母は、乱暴者で祖父や祖母、そして父と父の妹を殴ったり怒鳴ったりしてた父の兄が、世間からかなり笑われ者になり、祖母やその父の兄、そして妹は自分でしでかしたことですら処理できず、父のせいにして隣近所に触れ回り、それを聞いた両親は、かなりきつくもの言っています。
昔から、父の実家は、父の兄や祖母があまりにも理性かけて欲ばかりしかない為に、隣近所からは、「変わってる家」と軽蔑されて、世間は「我が家に同情」する人が圧倒的に多いです。父の遠い親戚ですら、法事の時、父の兄に「親を殴れるのだから偉いよなぁ」「親を大事にしろよ」と、他の親族がいる前で上品な嫌み言うくらいです。
私は、やるだけのことしておきながら金だけはもらう奴等には頭来ていて、やったこと棚にあげて司法書士通して警告してくることへ、かなり腹立ってます。奴等や奴等の子や孫にとことん恥掻かせて、家庭壊してやろうとさえ思ってます。生き恥と負の十字架を背負わせておいつめてやろうと。両親も同じ気持ちです。これは、誰もが見ても奴等にぶがあり、我が家が仕返ししたとてバチはあたりません。

自分と同じように他人が不幸になればいい。というのが奴等にはあるのでしょう。

結婚しても、自助努力もなく上から目線で、分別もなくその上世間知らず。豚小屋にいる豚と同じく餌もらってただ肉になるだけの人生を選んだのは、そのおばはん達自身です。
自分の子供や旦那に物言えないで、視野が狭くなる人生を選んだのもおばはん達自身です。

義務を全うに果たせず権利だけは立派に主張する奴に、人権はありません。

思いきり天罰下して、苦しみながら人生を終えてくところ見てみたいもんです。


≪規約同意済み≫

【16764】Re(5):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/17(日) 7:50 -

引用なし
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   >思いきり天罰下して、苦しみながら人生を終えてくところ見てみたいもんです。

この辺に関しては、世の中は意外に平等で因果応報となり
周辺の人は、大なり小なり同様に感じているので
良いことばかりではなく、その人達にも悪いこともあると思います。


欠けているのは、相手を思いやる優しさや
相手に、一定の敬意を持つ気持ちかもしれませんね。

それがないと、例え良い事もでも
相手の心に、踏み込み過ぎてしまったり
大きなお世話と思わせるとか、場合によっては悪口の様に思われるのかもしれないですね。


なので、その人達と一定の距離を保ちつつ付き合うとか、接点がなければ付き合いも無くなるでしょうし、今回の件から人のふり見て我がふり直せ的に学べると思いますよ。

だから、自分は人の悪口など言わず、どう考えてどう行動するかに活かせば、教科書になる人となるのかもしれないですね。

≪規約同意済み≫

【16765】Re(6):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/19(火) 13:25 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:回答ありがとうございました。
>>思いきり天罰下して、苦しみながら人生を終えてくところ見てみたいもんです。
>
>この辺に関しては、世の中は意外に平等で因果応報となり
>周辺の人は、大なり小なり同様に感じているので
>良いことばかりではなく、その人達にも悪いこともあると思います。
>
>
>欠けているのは、相手を思いやる優しさや
>相手に、一定の敬意を持つ気持ちかもしれませんね。
>
>それがないと、例え良い事もでも
>相手の心に、踏み込み過ぎてしまったり
>大きなお世話と思わせるとか、場合によっては悪口の様に思われるのかもしれないです


本当にこれまで勤めた会社では、まともな年配の人とそうでない人がいました。

他人の事にズカズカ入り込む人は、まともな年配の人からも避けられていて、私が同じ係りで働いてる嫌なおばはんのいやがやせや、うさ晴らし見て、「不憫だ。」と、同情してもらったことありましたし、パート、アルバイト担当の社員さんに話しても、まともに対応をしてもらえなかったことがあり、不要なストレスが溜まり、祖母からの度重なる嫌がらせもあって、その会社をやめました。
直近で勤めた運送屋では、「まさかの再会について」でもあるように、私の後釜パートのSによる嫌がらせには、誰もが頭来ていましたし、そのsもかつて一緒に働いたおばさんパートと同じく、分別もなく世間様に嫌がらせしまくる人でした。
そのSは、食品会社で身につけた下らない悪知恵駆使して、嘘八百並べ、会社の利益や信用を傷つけ、前任者に罪着せるなど、せっかく組織改革に向けて、良い方向に向かいつつあるところに、化け物が入って悪さして、それでも今居座ってるようです。
私は、退職する人間に嫌がらせするそのSに、いなくなった私のせいにしないように、マニュアル作って、管理職やベテランに配り、牽制しました。
会社は、その組織の利益を追求するために貢献する場所です。 そのSの罠に引っ掛かってばかりはいられません。合わない仕事を不平不満と更年期障害を理由に言い訳しながらしてもらいたくもありません。3人の子供がそんなバカな母親の姿見た時、何を思うのでしょう。
私がその運送屋を辞めたのは、咳喘息再発と、望まない恋愛を押し付けるドライバーがいて迷惑したこと、そして、その後釜に仕事押し付けて、働かせる意味もありました。

マニュアル作ってもらって、「ありがとう」も言わず、最後私が去る時に、「お疲れ様でした。」とも、言わず全く大人の対応すらしない。

よく、他人のあら探ししては「常識がない」「良い性格してる」と嫌みいってましたが、それって、そのs自身のことを言ってるようなものです。

既婚仲間で偉いと思っていた元社員のYさんですら、そのsがあまりにもレベル低すぎて相手にしてなかったというくらいですし、一体何したらそうなるのか?と逆に不思議に思いました。

この元社員のYさんも、こちらは勘違いさせたくて勘違いさせた気は一切なく、子育てで忙しい奥さんに相手してもらえず、欲求不満を解消しようと、私が退職することをいいことに、近づいてきましたし、引き継や上司の指示を守らなければならないストレスがある時に、思わぬ邪魔されたようなものです。思い通りに行かない。と知ったYは、何でもないことで私に怒っていました。
怒られる筋合いは全くないのに、他人のせいにするなんて。ととても良い迷惑でした。
そのYからも、謝罪はありません。私からSに担当が変わって、Yは退職するまでの半年間どんな気持ちだったのかなぁ?と、作業員のおじさんから近況聞いたとき、ふとおもいました。

自分で言うのもおかしいですが、ひょっとしてそのyは、前任者のcacaoのほうが断然まともだった。と思ったのかな?と。そのY自身苦い思い出を作ってしまったことに後悔や後ろめたさがあったのでしょうか?
>
>

≪規約同意済み≫

【16766】Re(7):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/20(水) 10:51 -

引用なし
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   ▼cacao1981さん:


> 自分で言うのもおかしいですが、ひょっとしてそのyは、前任者のcacaoのほうが断然まともだった。と思ったのかな?と。そのY自身苦い思い出を作ってしまったことに後悔や後ろめたさがあったのでしょうか?

あったかもしれませんね。
無くすと、その有り難みが分かるって事がありますから、cacaoさんが退職されて気が付いた事もあると思いますよ。


その人達が、どんな意識でそんな発言をしてきたかは分かりませんが、過去に自分がされたとかされたくないから、逆に攻撃的になる心理もあるかもしれない。


本来なら、真心や誠意とか心遣いがあれば、優しさとしての気遣いで助け合える筈ですよね。
だけど、それがないと角が立ち、パーソナルなスペースに深入りし不快な思いをさせてしまう。 それを想像出来ない人かもしれない。
分かってやっているなら、悪意そのものですよね。

でもまぁ、もう過去の事とし
そこから学び、自分だけはそうならない様にしたいですよね。

今の勤め先は問題ないのですかね?


≪規約同意済み≫

【16767】Re(8):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/20(水) 16:47 -

引用なし
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   ▼Peaceさん

回答ありがとうございました。

元社員のYさんには、初めの頃、慣れない作業でエクセルで作ったコマンドを3回も壊してしまったことで、きつく注意受けたことがあり、かつての私は後釜パートのように全く仕事できない人間でした。それから、一念発起し、部長(現在業績悪化で支店長に降格)に事務所の人間関係含めた組織改革を直訴し、退職するまでの2年間仕事がうまく回りました。

Yさんは真面目で、元電気工事士としてExcelなどのアプリケーションを使いこなし、20代前半で結婚したしっかりした人。と思っていたのですが、私や他の人達はYさんの「融通利かないのと、よく考えずにパッと飛び付いて反応する」一面には気を付けて居ました。そのような事もあり、会社を取り巻く厳しい環境の中でも、必ず結果出せるように、仕事しやすくして、マニュアルを残しました。こちらとしては、会社側の意向を汲んで最後の仕事をしたまでなのですが。Yさんはどこをどう勘違いしたのでしょう。よく事情聞かないでとびつくとは。

まさか、仕事できて評判が良いしっかり者のYさんが、まさか、そんな下心持っていたなんて!と、私はただ驚くばかりで、同時にバカにされたと怒りがこみ上げてきました。
何故、押さえてくれなかったのか? 最高の仕事仲間として終えたかったのに!思い通りに行かないと知った後は、手のひら返したように態度もかなり変わって、愛想笑いでにこにこして接してきた事にYさんを責めたくなりました。「ふざけんなよ!振り回すなよ。」と。
 
現在の仕事場は、全くそのようなトラブルはなく、平穏無事に過ごして居ます。

私は、これから素敵な人生の伴侶と過ごしたいと考え居ますが、あまりにも既婚者の酷さに面食らい、疑心暗鬼になることもあります。

他人への関心が強すぎるのは考えものですよね。


≪規約同意済み≫

【16768】Re(9):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/20(水) 20:48 -

引用なし
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   >▼Peaceさん
>
>運送屋という仕事は、残業が当たり前で、定時で帰れるのはまれな仕事です。

家族との時間が持てず、すれ違いが生じて離婚したり、家族より仕事場の人間と過ごす時間が長いために、不倫や浮気が多い傾向にあるそうです。

あとは、協調性があまりにもないために、勤める場所が運送屋しかなかった。等々、諸事情を抱えた人が多いです。

一見、家庭円満で子供もいて幸せそう。と思う既婚者の姿は、実際は人には言えない深い悩みがあるようです。多分ですが、後釜パートのsの場合、子供が手が掛からなくなり、旦那さんは、安心感からか、「釣った魚に餌をやらない」姿勢でいるために、s自身に虚無感がいつもあるのかもしれません。元社員のYさんは、奥さんの関心が子供に移った為に、夫婦のコミュニケーションがとれないこと多くなって、虚しさが出てきたのだと思います。
元社員のYさんも、その後釜パートも、虚勢を張ってはいるものの、実のところ、「誰かに
必要とされたい。自分の存在意義を見つけたい。」だけなのかもしれません。

ただ私は、有能な元社員のYさんに迷惑かけてばかりで、なんとか報いなければ。の最後の2年駆け抜けてきましたし、既婚のYさんを一人の男として見たことがありませんし、不倫願望は全くありません。

理系男子のYさんは、無駄なことが大嫌いな人ですが、奥さんと子供さんを裏切ろうと行動を起こす一歩手前で、終わりましたが、できないとわかってる、あるいは気がないとわかってるのにわざわざひびいれることしてほしくなかったです。


>
>
>
≪規約同意済み≫

【16769】Re(10):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/21(木) 16:44 -

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   そんな分析が正しいかもしれませんね。

誰しも、悩みはあるし苦悩がありますよね。
決めつけや、思い込みも良くないから
事前に話し合って、理解を深めていく事が大切ですよね。

家族や友人等でも、分かってくれているとか
言わなくても分かる筈って決めつけず
敢えて、会話というコミュニケーションで心を通じていないといけませんよね。

そして、皮肉ではなく労いの言葉で仲間意識を高めないといけませんね。

そんな勉強が出来る経験で、その時はキツくても今後は何が大切か分かっていい経験であったのかもしれない。


≪規約同意済み≫

【16770】Re(11):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/22(金) 22:55 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>
そうですよね。

血を分けた子供がいるのですから、親がガタガタ揺れてばかりでは困りますよね。

Yさんが勘違いした原因ですが、私がコンタクト乾いて目薬つけてハンカチで目元押さえてたのを見て、目があってしまい、Yさんはドキッとしてばつが悪そうにうつむいてしまいました。それから、私が退職すると聞いてから、普段と様子が違い、何かこそこそして負い目があるのかなんなのか?堂々としていればいいものを、私を目の前にしてどぎまぎしたり、当たり障りない話してきては、当たり障りない返しをした私に、慌ててふためいて「聞き流してください。」と打ち消したり、自分の思い通りになるとどこか嬉しそうに目を大きくしたり、必ずパソコンに向かって作業している私の側に座って様子見たり、率先して私の仕事を引継ぎ、マニュアル作らせたり、通りすがりでみたり、帰宅するときは、必ず作業している私の姿を視線話さずガタガタからだ震わせながら帰るなど、あまりにも違和感ありありでした。

管理職には、今のままだと後釜パートが仕事していくと、必ずそのyさんに迷惑がかかります。マニュアル作るので、何かあったらそのマニュアルで守ってください。と、訴えました。

気分屋で子供っぽいそのYさんのことなので、Yさんやベテラン達に年末の繁忙期に負担が行かないようにしたまでなんですが、どこがどう勘違いになるのでしょう?

男の人は、よく「魔が差した」ということあるそうですが、これって「魔が差す」点があるのでしょうか?

それと、私は、Yさんを狂わせた「魔性の女」なのでしょうか?

>
>
≪規約同意済み≫

【16771】Re(12):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/24(日) 11:52 -

引用なし
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   >それと、私は、Yさんを狂わせた「魔性の女」なのでしょうか?

それは分かりませんが…
その後に、何か関係を持ったとか何かあるのでしょうか?

でも、何か感じていたかもしれませんね。


職場での、意思の疎通をはかる事が大切ですが、それが上手くいかない様な場合は、マニュアルを作成してそれに沿って仕事をするって方法は正解かもしれませんね。

去って行ったのは、もっとやりたい事が見つかったか…
その職場に、良さを見出せなくなったのでしょうか、そんな事かもしれませんね。


≪規約同意済み≫

【16772】Re(13):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/24(日) 15:56 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>>それと、私は、Yさんを狂わせた「魔性の女」なのでしょうか?
>
>それは分かりませんが…
>その後に、何か関係を持ったとか何かあるのでしょうか?
>
>でも、何か感じていたかもしれませんね。
>
>関係は持っていません。 今思うと、私はただコンタクト乾いて目薬つけてハンカチで目元押さえてたのをYさんは見て、私と目が合ってしまいドキッとしてうつむいてしまいました。それから、私が退職すると聞いてから、普段と様子があまりにも違い、普通にしていればいいのに、普通に話ししてるだけなのに、何故かどぎまぎしたりあたふたしたり、顔赤くして怒ったり、必ず一度は私がパソコンに向かって作業している様子を隣に座って見るか、通りすがり、帰宅前遠目で見て体ガクガク震わせていましたし、普通に当たり障りない話してきては、当たり障りない返しをした私に慌ててふためいて聞き流してください。と、打ち消すはで。率先して私の仕事を引継ぎ、マニュアル作らせ、何故か嬉しそうに目を大きくしたりと。ですが、私はただいやだから無視した訳ではないのに、他に優先させることがあって、Yさんから目を離したら、Yさんは驚いて、私の気を引こうと、未使用の荷札をゴミ箱に捨てました。それでも反応しなかったあたしにものすごいショック受けて、
どうやらすねたらしいです。いつもあたしに冗談言って絡んでくるおじさんドライバーが、笑って「寿退職かい?」と聞いてきて、私が「そんな色っぽい話じゃございませんこと〜&#127925;」と、呑気に回答したら、そのYさんの顔が曇り、かなり不機嫌になってて、その時は全くyさんの気持ちに気づいていなかった私は、話を中断して悪かったな。と思い、気を利かせてyさんに話しかけたら、「大丈夫っすよ!」と、自棄で不貞腐れた声で返してきました。それから、週末休みが明けてから、yさんは、やたらにこにこ笑って接してきました。本当に意味わからない人でした。

>職場での、意思の疎通をはかる事が大切ですが、それが上手くいかない様な場合は、マニュアルを作成してそれに沿って仕事をするって方法は正解かもしれませんね。
>
運送屋という職業は、時間に追われる仕事で、効率よく進めていかないと、いつになっても終わりが見えません。忙しいからこそマニュアル作って、勉強してもらい、順調に育って一人立ちしてもらいたい。それと、部長の指示により不景気で慢性の人手不足のため、利益が伸びなやんでいて、損失出さないようにしたかったからです。私が入り始めた頃は、ベテランパートが作ったマニュアルがありましたが、必要と思う部分が抜けていて、慣れない上に何度も聞きに行き、ヒステリー起こされ怒られたこと有りました。いつかはマニュアル作ってうまく仕事回せるようになって、試用期間内で順調に育って一人立ちできるようにしたい。と考えておりました。
その作ったマニュアルを管理職やベテラン達に渡し、仕事を一番多く抱えていたそのYさんが楽になるようにしてください。と、伝えました。ベテランや管理職は私の後釜があまりにも態度等が悪く、私が引継ぎしている様子を見ていて、時々サポートしていただけましたが、私の教え方が悪かった為に、Yさんの足を引っ張ることないようにしたかったからです。

私が去る前は、Yさんは後釜パートのsとは接触する機会が少なくて、Sの本性も当然知りませんでした。本性はさておき、私から引き継いだ仕事をきっちりやってもらい、イレギュラー対応は私が去ったあとに年末の繁忙期に必ずやってくるとわかっていたので、それはYさんにお願いしました。yさんの性格等考えて、私は二人のために仕事しやすくしただけでした。
そんな思いや、ベテラン達のサポート虚しく、Sは気遣うことなくマイペース過ぎた態度で仕事をしたたようで、誰も相手にしてないようです。

>去って行ったのは、もっとやりたい事が見つかったか…
>その職場に、良さを見出せなくなったのでしょうか、そんな事かもしれませんね。
>
作業員のおじさんから聞いた話では、支店長が有能なYさんに仕事をたんまり任せたようですが、法定超勤時間が越えてしまい、上から注意受けていやになり、電気工事士として転職したようです。かの電通の事件があってから、その運送屋は超勤時間のことに目を光らせ、私が去る3か月前は、このままだと営業停止10日のペナルティーもらうはめになるから、超勤はするな。と皆、支店長から言われたことがありました。
現実は、取引先の締め切り時間などが遅いと、運送屋の仕事も終わるのが遅くなりますし、その人の能力に問題あり。というのは違います。実際は、やる気ない後釜パートや、20年以上社員やってて逃げ腰の作業員のおじさん達の仕事などが皺寄せ喰らったのだとおもいます。残業しないと生活できないほど基本給が低くて、支店長の言い分は無理がある。とyさんは不満あったようです。
他にも事務所と現場を行き来する社員がいますが、彼等もまた担当抱えていて、いっぱいいっぱいなのかもしれません。

人が減っても、後釜パートが協力して残業していれば、重宝がられていたYさんが辞めずにすんだのかもしれません。>
誰かに必要とされたい。気持ちが強く、素直で真面目。コミュニケーションの取り方があまりうまいほうではないyさんですが、なんだか話聞いて気の毒に思いました。
>
≪規約同意済み≫

【16773】Re(14):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/24(日) 16:40 -

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   私が口数少なく、理知的な反面、衝動的に感情を出すYさんには今でも驚くばかりです。
結婚していて、女性(奥さん)の扱いに慣れていて、まさかそんなYさんの「オスの部分」を見るとは思いもしませんでした。
普段、子供を持つ係長やバツ2で子持ちのベテランパートで、育児に関係する話していて、

今かわいい盛りでしょう。と言われ、yさんは目を細めて会話していたり、週末子供つれて遊びに出掛けてる話などしていて、家庭円満でいいパパやっている。というイメージが強かったです。

それなので、浮気や不倫などは一切せず、家族を絶対裏切らない人というイメージがありますし、私の仕事で取引先のデータエラー出て、伝票を手入力で印刷して発送に間に合うか間に合わないかの時に、Yさんは手伝ってくれたことありましたし、体調不良で休んだとき、大丈夫ですか?と気遣ってくれたり、Yさんが倉庫と事務所行き来して仕事が中断することないよう、私は仕事肩代わりしたことあり、その時はYさんは喜んでました。

ある時、私はyさんに仕事のことでわからないこと聞いたとき、Yさんに驚かれ、怒られたことありました。知人にこの事話すと、「cacaoは、時々ゆっくりまばたきするし、伏目がちになったりして、それが男の人達をドキッとさせて、妖艶なイメージがあってあり得なくさせてるのかも」と言われました。
運送屋の人は気性荒く、個性強い人が多いですが、どんなにキツく男性社員から怒られても、感情を出すことせず愚痴ることは一切しませんでした。知人には、「多分、cacaoは非日常なイメージがあるのかも。」と言われました。

本当にショック大きいです。

≪規約同意済み≫

【16774】Re(15):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/25(月) 15:59 -

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   そのYさんは、真面目でデキル人だと思いますが
その業界か、その職場には意外と不向きだったのでしょうかね。

そんな中で、cocoaさんも普通なのでしょうけど
他とは違う印象を持たれていたのかもしれないですね。


今となると、転職して本来のご自身の本領を発揮出来ているのかもしれませんね。

cocoaさんも、現在の職場で新たな出会いがあって
新たなドラマがあるのだと思いますよ。


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【16775】Re(16):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/25(月) 17:39 -

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   ▼Peaceさん:
>そのYさんは、真面目でデキル人だと思いますが
>その業界か、その職場には意外と不向きだったのでしょうかね。
>
そうですねぇ。Yさんは電話ひとつにしても、出ないのが悪いのに、こちらが用事あってなかなかでない為に電話を掛け、やっと繋がると「もう三回目ー!」やら、気遣って「お昼時すいません。」と言えば、Yさんは「今お昼に入っていませんよ!」と怒り、私が内心、「またこのパターン?」と思いながらも、「今世間ではお昼時といいません?」と当たり障りなく言えば、Yさんはぽかーんとしながら、「大丈夫ですか?」等気遣ってきたりしました。
電話やっとでたのに、電話かけてきた人間に対して、怒りぶつけてくるのは、ベテランパートや後釜パートにも同じことだったそうで、ベテランパートは、気性荒いため、「誰に口聞いてるの!」
「誰に向かっていってるんだ!」の勢いで返し、Yさんは怯んでいたそうです。

>そんな中で、cocoaさんも普通なのでしょうけど
>他とは違う印象を持たれていたのかもしれないですね。
>
自分でも言うのはおかしいですが、バツ2ベテランパート39歳と、後釜パート48歳は、二人とも男性が引くほどのえぐい下ネタやわがままを言う人たちですが、私はその二人とは正反対の特徴をもつ人間です。
言葉使いは、基本敬語。会社から貸与された事務服と、Yシャツ専門店で買った少しお高めなYシャツ着て、シルバーバングルのリストウオッチを身に付け、どんなにキツく物言われてもじっと聞き、悪口や愚痴ることは一切なく、本当にいざとなったときは、管理職やベテラン達に話をして働きかけていました。内心上記の二人には面食らってましたが、慢性の人手不足で下らない内輪揉めをして、仕事がやりづらくならないように、二人のパートをはじめ、ドライバー達には当たり障りなく接していました。ベテランパートや、ドライバーからは「心が広い」「どんなに苦しくても弱音は吐かない」と言われておりました。ただ私は、気性荒い人達の中でもうまくやりたい一心で、キツく物言われても言わずに、状況がよくなる事だけ考えていました。

私は、赤字続きで慢性の人手不足のその運送屋をどうにか替えたい一身で、尊敬する諸葛孔明だったら、この局面の時どう対処するのだろう?と考えながら、諸葛孔明になったつもりで、組織改革を部長に訴え、提案しました。

私が作ったマニュアルをみた次長とベテランパートは、どうやら支店長にもそのマニュアル見せたらしく、今まで現場は何も考えてこなかったのか?と言われたようで、上層部は、今まで現場任せだったんですね。という会話が聞こえてきました。
それから、ベテランパートは、興奮ぎみに「これならどこにでも行けるよ!」と言ってきて、私は「いやぁ。そんなこともないですよぉ〜。」と返しました。

私は、すごいことした自覚は全くなくて、一体どこがすごいやら?と狐につままれておりました。
>
>Yさんは、スペシャリストとしては有能ですが、柔軟な思考とバランス感覚が必要なゼネラリストには向かない人です。

とてもスキルが高い人で、本社情報の社内SEとシステム変更などの話ができるくらいなので、とても重宝がられていましたが、重宝がっていた支店長が無茶ぶり押し付けた為に、都合よく振り回されたんだなぁと。思いました。
>
>
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【16776】Re(17):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/26(火) 12:53 -

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   > Yさんは、いつも昼休み他のメンバーと時間が合う機会があれは、お昼食べながら話していたようで、残り30分ほど車のなかで昼寝していました。

私は、Yさん達が集まる休憩室に初めの頃はお昼食べていましたが、ベテランパートやYさん達がタバコ吸うので、タバコの臭いが苦手な為に、自分の車に入ってご飯食べて昼寝し、潜在意識を書き換え自己肯定感を高めるCD聞いてストレス解消をしていました。

Yさんは、孤独な職人気質で、プライド高く、誰かと折り合うのは苦手なのかもしれません。

かくいう私も父の実家は建築基礎工事を家業としている家に生まれ、家業は乱暴者の父の兄がついでいますが、父が独立するまで亡くなった祖父と兄、父の三人で、現場の仕事をしたことがあり、私も職人気質なところがあります(笑)。

気性荒いメンバーに歩み寄るまで一年かかりました。

仲間として、親近感がわきましたが、まさかYさんがそんな考えていたとは。

いつからそんな気持ちがあったんでしょう。


≪規約同意済み≫

【16777】Re(18):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/26(火) 18:01 -

引用なし
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   そのYさんは、初めからそんな性格な人だったのでは…
どんな職場や、仲間内でも人の話をよく聞きまとめてくれるリーダー的存在がいないと、各々が主張し合ってもバラバラになりますよね。

一緒に食事したり、会話を増やして円滑に出来ればいいですが
それが出来ない人達や雰囲気があると、いつまでもまとまらず新しい人が来ても馴染めず
入れ替わりが激しい感じになりますよね。

人それぞれ、個性や才能がある筈ですから
それを活かせる環境を作らないといけないし
誰にも苦手な事はある筈で、それを補え合える様にして
相乗効果をもたらさないといけないですね。

個人経営や、家族経営や、小さめの職場だと
その様な雰囲気に馴染めず、上手くいかないって事が多いですね。

そんな感じだったのではないですかね。
職場の人は、場合によっては家族よりも一緒にいる時間が長いから
心が通じるコミュニケーションが取れるか否かが重要って事ですよね。


≪規約同意済み≫

【16778】Re(19):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/27(水) 16:51 -

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   ▼Peaceさん:
>そのYさんは、初めからそんな性格な人だったのでは…
>どんな職場や、仲間内でも人の話をよく聞きまとめてくれるリーダー的存在がいないと、各々が主張し合ってもバラバラになりますよね。
>
>一緒に食事したり、会話を増やして円滑に出来ればいいですが
>それが出来ない人達や雰囲気があると、いつまでもまとまらず新しい人が来ても馴染めず
>入れ替わりが激しい感じになりますよね。
>
>人それぞれ、個性や才能がある筈ですから
>それを活かせる環境を作らないといけないし
>誰にも苦手な事はある筈で、それを補え合える様にして
>相乗効果をもたらさないといけないですね。
>
>個人経営や、家族経営や、小さめの職場だと
>その様な雰囲気に馴染めず、上手くいかないって事が多いですね。
>
>そんな感じだったのではないですかね。
>職場の人は、場合によっては家族よりも一緒にいる時間が長いから
>心が通じるコミュニケーションが取れるか否かが重要って事ですよね。
>


そうですねぇ。Yさんは、根っからのスペシャリストだったということですね。支店長の無茶ぶりや期待に応え、残業代稼いで、少しでも自分に余裕ができるようにしたかったのかと思います。ですが、家でも職場でも居場所がなかったようで。
うまくYさんが柔軟な思考と対応ができていれば、支店長の理不尽なものの言い方と無茶ぶりを交わせたかもしれないですね。
私が勤めた運送屋は、母体が大手でグループ会社、系列会社を持つ会社でした。その運送屋がいい方向に変われる可能性を感じたのは、まず「経営母体、基盤が大きいこと」「統率力、指導力ある管理職がいること」「忙しくなると、楽しくなってきた。と言う管理職がいたこと」「どんなポジションの人間に対しても話を聞く姿勢ある管理職がいる」「気性荒いが分別があり、一騎当千のメンバーがいる」点でした。
私が去ると同時に、入れ替わりで他支店からT君という30代前半の社員が戻ってきました。かつてこのT君とは、約8カ月一緒に仕事をしたことがありましたが、いたらなさでよく注意受けてました。
このT君は、上や下からも頼りにされていた世渡り上手な八方美人でした。
その子のお陰で、私が新人の頃はうまく組織がまわっていました。

そんなT君は、退職する私にベテランパートの扱いについて聞いてきたことがありました。

かつての私は逆にT君に聞きたかったくらいで、まさか世渡り上手な子から扱いなど聞かれるとは思いもしませんでした。

そのT君のベテラン達の接し方は、どこか臭いものに蓋するような、嫌々ながらビクビクしながら相手の様子を伺うネガティブな側面がありました。

確かに、ベテランパートが、からかい半分でしつこくえぐい下ネタ言って困らせたりわがままを言う為に、腫れ物に触れるように接していたのかもしれないです。
そんな人から慕われるT君が居ても、事務所の人間が次々とやめていくとは。T君には責任はありませんが、あまりにも支店長の優しさや思いやりがなく、状況、雰囲気がきつかったのかもしれないです。
一番の原因は、逃げ腰の作業員のおじさんや、やる気なくあら探ししまくる後釜パートの仕事の姿勢が問題だったのかもしれません。本当にバラバラだったのでしょうね。

そうして、今年の4月にYさんは電気工事士として転職しましたが、Yさんはお別れ会をしてもらったようです。作業員のおじさん曰く、Yさんの奥さんと係長の奥さんは仲良しで、その縁もあって、実現したそうです。私の時は、退職まで3習慣ほどしかなく、いきなり転職決まったこともあり、お別れ会はなかったのですが、それ聞いてちょっと残念でした。とは言え、その後味悪くされたYさんや、後釜パートもいたことなので、お別れ会なくて良かったかもしれないです。


余談ですが、その運送屋に勤める前に、建築系の家族経営の会社に居たことありますが、経営者一族ははっきり言って、話になりませんでした。やはり、彼等はゼネラリストには全く向かない事ばかり目立っていました。特に二代目は、私と年が近いのですが、先代が38の時に生れた待望の跡取り息子だったので、とても溺愛されたらしく、いい年してまだ子供のままでいる人でした。今思うと、自己愛性人格障害の特徴がよく出ておりました。
外に向かって、テレビに出てくる経営者と同じくらい綺麗なこと言っていますが、実際は、自分のわがままや、経営セミナーで学んだ机上の勉強や空論に無理やり嵌め込みたがる人で、思い通りにならないと、先代と二代目は、部下に怒鳴り散らしておりましたし、あまりにも二代目は家族と共依存しすぎで、分別がなくまた、よその会社でサラリーマン経験ないために、何でもないことでいつもビクビクしていましたし、よく聞き耳立てては猜疑心を募らせていたようです。
私がその会社を離れたのは、ずさんなシフト管理に振り回され、その会社の経営が苦しくなった為でした。多分ですがその会社は法人税対策で、家のリフォームなどやっていて、二代目は人脈作りで地元の商工会議所に参加しててお金がかかっているために、会社の人員を減らしたのかもしれないです。

一番よく覚えてるのは、私が経営者家族がすむ本社兼自宅に出向いて、ハローワークなどに提出する書類一式を受けとりにいったのですが、なんと二代目の実母と二代目の間で連絡不徹底起こして、ハローワークなどに提出する書類を依頼している労務人事事務所に、郵送で送るように言ってしまい、手元にない。と言われましたが、その親子は他人がいる前で、下らない親子喧嘩してました。早い話、バカで頼りにならない母親なら、何で二代目は確認しないのか?です。
親子して、他人がいる前で、責任の擦り付けして、その二代目は私にパワハラしておきながら、「母ちゃんがバカでごめん」と、ビクビクしながら謝ってましたが、私は無表情でそっけなく「いいえ」とだけかえしました。この対応一つで、「この会社は先代夫妻がいるまではまだなんとか持つが、二代目がメインとなった場合、急降下して、その時初めて世間の厳しさを知るのだろうな。だから、何も言わずに黙って後はお天道様にまかせよう。」と、思い、その会社が転落するように仕向けました。かつて働いてた職人達も皆私と同じような気持ちで去っていったと思います。

二代目の謝罪は、はっきり言って「大失態」そのものです。仮にも小さい会社で、代表取締役を勤めており、従業員でもある母親の不手際を、会社の信用や社員の生活など考えて、会社代表として申し訳ない。と誠意を見せないとは。いくらきにいらない相手を目の前にしても、そんなバカな謝罪の仕方はありません。普通に見て、「非常識」です。親がバカでごめん。などは、他人である私にはどうでもいいことです。なんせ、奴等はバカだとわかりきってるので。

その後、頭に来ながらも、他の書類を取りに現場事務所に行き、書類もらいましたが、その二代目はにこにこしながら、書類そろいましたか?といい、はい。そろいました。と半分も聞かずその場をさり、私がお世話になりました。といってるのにかかわらず、にこにことしてあーはいはい。で済ませました。

それからと言うものの、先代夫人から電話があり「何度も電話かけたのにでなかったんよ。書類届いた?ゴメンね。」と、謝罪の電話がありました。はっきり言ってこの先代夫人も「非常識」です。

わがままに育った二代目に、経営者としての責任の取り方、謝罪の仕方を教えなかったのはとても大きな汚点ですし、先代と同等に渡り合えるようにしなかった先代もダメだと思います。

長年現場で働いてる職人さんの一人は、「二代目は、親がいないと何もできない。真似事ばかりやってる」と言ってましたが、まさにその通りでしたし、他社の社員からもバカにされていました。

私は正反対な雰囲気を持つ会社で働きましたが。どちらかと言うと、バカ話や冗談通じる運送屋
が過ごしやすかったです。


≪規約同意済み≫

【16779】Re(20):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/27(水) 21:51 -

引用なし
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   そうなんですか。

色々な所で、いろんな経験をされたのですね。
それが、冷静に観察して考える事ができる経験となったのですね。


自分は、人のふり見て我がふり直せって事が好きで、いつもそう考えて自分を冷静に客観視出来る様にと心がけています。
謙虚さや、どこかに慎重さも必要ですよね。

相手を思う気持ちや、気配りも大切でしょうし
協調性もないといけませんよね。


cocoaさんは、これまでの経験を今冷静に振り返り整理して、成長している段階なのですよ。
今後に何が大切かを知った時に、更に成長が出来ますね。
そして、それが出来て実際に活かせて経験を積んだら、立派な人になれているでしょうし、それに見合う人と出会えて幸せになれますよ。

≪規約同意済み≫

【16780】Re(21):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/28(木) 11:25 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>そうなんですか。
>
>色々な所で、いろんな経験をされたのですね。
>それが、冷静に観察して考える事ができる経験となったのですね。
>
>
>自分は、人のふり見て我がふり直せって事が好きで、いつもそう考えて自分を冷静に客観視出来る様にと心がけています。
>謙虚さや、どこかに慎重さも必要ですよね。
>
>相手を思う気持ちや、気配りも大切でしょうし
>協調性もないといけませんよね。
>
>
>cocoaさんは、これまでの経験を今冷静に振り返り整理して、成長している段階なのですよ。
>今後に何が大切かを知った時に、更に成長が出来ますね。
>そして、それが出来て実際に活かせて経験を積んだら、立派な人になれているでしょうし、それに見合う人と出会えて幸せになれますよ。
>


やはり、よその場所で親の縁故などが全くない所から下積みしているのとしていないのでは、
雲泥の差があるのですね。韓流ドラマ「チャングムの誓い」でも、ヒロインは両親を陰謀で亡くしてしまい、数多くの人からの励ましを受け、技術と人生経験を積み重ねて最後は王様の主治医となり、その王様から恋愛感情を一時寄せられたことありました。アッヒロインのライバルは、ただ一族の犠牲となり、人としての幅を広げることなく末長く裏で王室を牛耳る為に悪事を働き、役職に就いたものの、最後は職を追われ、親族は死亡してしまう等、不幸な終わりを迎えました。

その運送屋は、サラリーマン経験や修羅場を経験してきた人が多いので、妥協や柔軟な対応かできる人達でした。

一方、建築系の家族経営の会社ですが、この会社は某大手通信会社の下請けに属しておりますが、世間が狭く、同業者からも腫れ物に触れるようにされていた会社でした。内情はあのミサイル飛ばしてばかりの国と変わりません。運送屋に入った頃、Yさんが電気工事士だったと知ったときは、どことなくつながってる?と思いました。

余談ですが、私の父は工業高校の電気科出身で、街の電気屋さんになれる資格を持ってると聞きました。しかし、父は周りの勧めで消防士となりました。そして私がこれまで勤めたところには、電気関係の人が必ずいました(笑)。

その家族経営の会社や運送屋、長いことサポートしたYさんも誰かに心に寄り添ってくれる人を探していたのかもしれません。思いがけないYさんの行動には、面食らってしまいましたが(笑)

私は心に寄り添う仲間がいる会社を探してこれまで転職してきました。その中で拾ってもらった運送屋で生まれ変わろうと駆け抜け、今週最終回迎えたドラマ「陸王」を見て、ついつい感情移入してしまいました。
ポジション越えたチームワークや個人の思惑を、主人公のこはぜやの社長の熱意一つでいい方向に変えていく過程が見応えありました。

Peaceさんも、必ず良いことがあるとおもいます。


>
≪規約同意済み≫

【16781】Re(22):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/28(木) 15:52 -

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   ありがとうございます。


縁故でも、七光りでもコネクションでも、使えるものは全て使い上手に生きればいいと思いますが、それに甘んじてしまうとか先代が凄く苦労して築き上げたのに、自分も凄いと誤解して自惚れるといけませんね。

家族で頑張って運営すればいいですが、自分達とは違う意見を排除したり外部を受け入れない姿勢から、人からの指摘も受け入れないでいると、ダメになるのでしょうね。

個人も、ある年齢になれば注意や指摘される事が減ったり無くなる傾向にありますが、それは自分が完璧になったと言う事ではなくて、人が冷静に見ているだけで見られていると言う意識を持たねばならないって事ですよね。

謙虚さと、初心を忘れない心がけが大切ですよね。
上の立場になる程、他人の意見に耳を傾けていく姿勢が大切なのかもしれない。

≪規約同意済み≫

【16783】Re(23):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/28(木) 19:27 -

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   ▼Peaceさん

そうですねぇ。客観的な視野を持つ人がいることが、華なのかもしれません。

その建築系の家族経営の会社は、経営者が元職人だった為に、何もかも頑なです。先代は、時代の流れが良かった為に、経営者となれたのでしょう。ただし、先見の明はなかったようです。


行き当たりばったりで、小手先の経営知識ばかりひけらかしてる二代目は、単なる学問バカにすぎないですねぇ。ただ親を喜ばせる為に、テストで良い点をとり、優等生を演じてるだけですね。商工会議所でであった老舗の後継者達と知り合いだ。信用してれ。と再三に渡り言っていたことありますが、その後継者達の方が、老舗とあって、人づきあいがうまいかもです。
私が老舗の後継者だったら、つい最近出てきた田舎の成金経営者は、相手にならない。手放しで信用はしない。と共倒れは避けたい為に上辺だけの付合いにとどめます。老舗の後継者は、人を見ますよね。本当に何も知らない半人前の二代目で、もし、その二代目が会社を危機にさらした場合、その付合いある老舗の後継者達に、本当に助ける人がいるのかが、本当の世間を知ることになるのでしょうね。

跡取りと将来が約束されていても、不幸なところがあるんですねぇ。

その二代目は現在37歳ですが、体と中身の差があまりにもありすぎて、気持ち悪さ一杯でした。


>
>
≪規約同意済み≫

【16782】Re(22):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/28(木) 15:52 -

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   >▼Peaceさん:

> 余談ですが、Yさんは自家用車に、お子さんを乗せるチャイルドシートがあり、子供が乗ってます。というカードをつけていました。

既婚子持ちと知られているのに、何故隠すことしなかったのでしょう(笑)。

男の人って、ストレス溜まるとチグハグになるのですか?

誰でもいいから、ストレス解消したかった為に、よそよそしさ隠せず大人の関係持とうとか意味わからないです。
>
>>
>
≪規約同意済み≫

【16784】Re(23):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/29(金) 7:42 -

引用なし
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   ▼cacao1981さん:

> 誰でもいいから、ストレス解消したかった為に、よそよそしさ隠せず大人の関係持とうとか意味わからないです。

具体的に、そんなお誘いがあったのですか?
不器用な人もいますし、何か別な気持ちがあったのかもしれませんね。

そんな部分も、やっぱり会話を通じて心の繋がった信頼関係が、社員同士でもあると理想なのでしょうね。
≪規約同意済み≫

【16785】Re(24):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/29(金) 12:43 -

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   ▼Peaceさん:
>▼cacao1981さん:
>
>> 誰でもいいから、ストレス解消したかった為に、よそよそしさ隠せず大人の関係持とうとか意味わからないです。
>
>具体的に、そんなお誘いがあったのですか?
>不器用な人もいますし、何か別な気持ちがあったのかもしれませんね。
>
>そんな部分も、やっぱり会話を通じて心の繋がった信頼関係が、社員同士でもあると理想なのでしょうね。
>


具体的な誘いはなかったのですが、今思うと、Yさんは自分の思い通りに動くか?を確かめるように観察と行動をしてきました。つまり、「労少なくして物を得る」スタンスで、自分が悪いのに相手のせいにしようと、仕向けてきた。ことになります。

別にYさんが嫌いで無視した訳ではなく、引き継いだ仕事のチェックしていた時、Yさんは「俺だけを見てくれ!」と言わんばかりのスタンドプレーをしてきて、Yさんは威張るような雰囲気をだして、これが俺のやり方です!と後ろからズケッと言われた私は、「また、怒らせてしまったのかな?」と内心ビクビクしながらチェックしていたとき、そのYさんは反応しないあたしにまた注目させようと、新品の荷札をゴミ箱に捨て、それでも反応しないあたしにYさんは驚いていました。そんな中、タイミングよくおじさんドライバーが事務所に入ってきて、おじさんドライバーの相手した私にショックを受け、おじさんから寿退社するのかい?と聞かれ、そんな色っぽい話じゃございませんこと〜。と、返した時は、そのYさんはものすごくムスッとした顔して、おじさんの相手がすんでYさんの相手をしたら、だいじょぶっすよ!と不貞腐れぎみにいいはなっていました。こちらは全くYさんの本音はその時は知らなかったです。
それだけで、怒ることでもないのですが。
知人にこのYさんの話をしたら、「学生時代モテた経験がなくて、人生経験が浅い人なんだろうね。」と、言ってました。今から10数年前、私が働いた郵便局に、アルバイトと不倫していた職員がいましたが、その人は奥さんが当時3歳の娘さんの育児に専念するあまり、夫婦のコミュニケーションがとる機会が減ってるため、同じ係で働いてたアルバイトの女性に、外見が遊んでいて後腐れ無さそう。と軽い気持ちで深い仲になったそうですが、アルバイトの女性は本気になってしまい、関係切られた腹いせに、職場の人達に自身の不倫関係を暴露し、今でもその二人はその郵便局にいますが、随分職員のほうは居づらさを味わってるようです。その職員は、父親が郵便局長を勤めて、その縁故で職員となり、不倫していますが、一度懲りてるにもかかわらず、当時20代の私や同期の女の子と関係持とうと、仕事の用事を利用して近づいてきたことがあり、私や同期の女の子は、あまりにも分別がない不倫当事者たちに付き合いきれず、郵便局を去りました。その不倫してる職員は、当時33だったと聞いています。不倫してるアルバイトの女性は、当時30。先輩アルバイトが仕事できて局員からも信頼されていて、その先輩を目指そうと頑張ってみたものの、精神力がなくめげてしまい、そのアルバイトの女性は、その郵便局で生き残るために、同じ係を初め他の係りの男性職員と複数関係持っていたようで、郵便局で働くのにふさわしくない露出高い服を着て仕事していました。そのアルバイトの女性は、自分に不倫相手の目が向けられず、他の女の子に向けられると知るや、仕事通しての嫌がらせ暴言嫌みを言ってきたりしましたし、他に面白くないことあると、ヒステリー爆発させ、困った職員は、不倫当事者である33の職員に、なんとかしてくれよ。と頼まれる始末でした。この事は管理職も知っていて、激怒していましたが、お客様に迷惑かけてないので処分のしょうがない。として、まだその二人はいます。他だったらあり得ない話ですが。

このYさんは、その郵便局の職員とほぼ似た状況にあった為、こちらとしては「またかよ」とうんざりしました。

そのYさんは、好き嫌いがはっきりしていて、思い込み激しく、嫌だと思う時あるいは、口を聞きたくないときは、イヤーな雰囲気を出して、言葉少なに対応し、自分の殻に入る人です。そして、誰かに依存してる側面もあります。自分の気持ちや考えすら決められない受け身な人だと思います。
それが、プライドが高いと見える原因でもあるんですが。

知人に話すまではYさんの本音は全く気づかなかったのですが、こちらとしては良い迷惑でした。

本当にYさんは何がしたかったのでしょうね。他に別な気持ちあったとしたら、どんな気持ちだったのでしょうね。


≪規約同意済み≫

【16786】Re(25):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/29(金) 16:27 -

引用なし
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   Yさんは、どこかにcocoaさんに信頼感を持っていたり、自分側について欲しいと思っていたのでしょうね。

その行為は、上手くいかないかと試行錯誤していたのかもしれませんね。
でも、その結果が良くなく自分は場違いって思い、別な職を選んだのでしょうね。


郵便局の事柄も、自分の我を出し他を思わず考えず、思い込みや決めつけで行動すると軽率な行為や発言になるという事ですよね。
結果が全てですから、居づらいって事はそう言う事ですよね…

繰り返しになっちゃいますが、思い遣りを持って協調する事が大切ですよね。
その為の会話って大切なのだと思うし、その時の言葉付いも大切なのでしょうね。

≪規約同意済み≫

【16787】Re(26):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/30(土) 12:51 -

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   ▼Peaceさん:
>Yさんは、どこかにcocoaさんに信頼感を持っていたり、自分側について欲しいと思っていたのでしょうね。
>
>その行為は、上手くいかないかと試行錯誤していたのかもしれませんね。
>でも、その結果が良くなく自分は場違いって思い、別な職を選んだのでしょうね。

Yさんは、「自分本位で身勝手な感情しかなかった」のかもしれません。

本来なら、家庭で解決すべき事ができず、思いもよらない結婚の現実に順応できないために、会社の人間に知られることなく、関係持てそうなあたしに近づいてきたのだと思います。

奥さんの実家に身を寄せながら生活しているとはいえ、3歳になる娘を持つ父親には変わりありません。父親が「僕のママはどこ?」と甘えさせてくれる人を探している暇はあるのでしょうか。

今大事にすることは、「血を分けた娘さんの心を傷つけることはしない」点だと思います。

不倫する女性は、幼い頃父親の愛情を必要としていた時に、父親が愛人のもとに走って戻って来なかった。その為、得られなかった愛情を得ようと、成人してから自分の父親と年が変わらない既婚者と不倫するようです。

Yさんがやろうとしたことは、「将来娘さんが不倫する女性になってしまう原因を造ろうとした」ことです。

これは、奥さんやお子さんの心に暗い影を落とし、取り返しがつかない大きな責任になります。


>
>
>郵便局の事柄も、自分の我を出し他を思わず考えず、思い込みや決めつけで行動すると軽率な行為や発言になるという事ですよね。
>結果が全てですから、居づらいって事はそう言う事ですよね…

郵便局の不倫の当事者は、「大馬鹿者揃い」としかいえませんね。

割りきった関係で、秘密というのが前提で、踏み込んだというのに、アルバイトの女性は、みっともない「逆ギレ」してますよね。

そのふたりは、関係続いてるのか、職員の奥さんにばれて慰謝料請求されて、郵便局追い出されたかは謎ですが、できもしないことで大騒ぎして、職場の雰囲気を悪くして仕事どころではなくなり、いらぬストレスだらけ溜まるとは、周りの人間としては大迷惑でした。

>繰り返しになっちゃいますが、思い遣りを持って協調する事が大切ですよね。
>その為の会話って大切なのだと思うし、その時の言葉付いも大切なのでしょうね。
>
そうですねぇ。自分の気持ちに正直すぎるのも時としては、抑えないとですよね。
>
≪規約同意済み≫

【16788】Re(27):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/30(土) 16:30 -

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   そうでしたか。

Yさんは、転職した今
どんな感じで仕事をしているのでしょうかね…

本来の自分の才能を発揮でき、且つ家族を支え娘さんの事を思い
頑張っていらっしゃると良いですね。

場合によっては、二人目や三人目のお子さんも出来たりしているかもしれませんしね。


≪規約同意済み≫

【16789】Re(28):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/31(日) 20:14 -

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   ▼Peaceさん:
>そうでしたか。
>
>Yさんは、転職した今
>どんな感じで仕事をしているのでしょうかね…
>
>本来の自分の才能を発揮でき、且つ家族を支え娘さんの事を思い
>頑張っていらっしゃると良いですね。
>
>場合によっては、二人目や三人目のお子さんも出来たりしているかもしれませんしね。
>
>

多分Yさんの事ですから、職人として思う存分家族の為に、仕事してるのでしょう。あとは、引っ掛かからなかった私のせいとして、自分の甘さに気づかずにいると思います。

またまたYさんとほぼ似た話を思い出しました。

父の長年の友人Oさんは、大卒で国連英検A級あたり持っている人なんですが、この方は街の電気屋さんとして働き、外国人の方と結婚してますが、Oさんが20代の頃、かつて働いてた電気屋さんで、既婚の事務員の女性と深い仲になってしまい、その女性との間に子供ができて、最後は慰謝料と養育費をその女性に支払ったと聞いたことあります。

その二人の間に何があったかは知りませんが、やはりお互い心の隙というのがあったために、踏み込んではいけない方向へ踏み込み、Oさんの実父は、大激怒して、まだ金銭的に余裕なかったoさんの肩代わりしたそうです。

ひょっとしたら、万が一ということもあるかと。

Yさんが、打算と棚ぼたさえ期待しなければ、誰も傷つかず幸せになると思います。


≪規約同意済み≫

【16790】Re(29):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 17/12/31(日) 22:16 -

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   余談ですが、私がYさんに対してイタズラ仕掛けたことありました。

それは、知人にYさんの様子がおかしいと話したとき、Yさんの本音をその時に初めて知り、頭来て「女をばかにして!」と思い、運送屋を退職する前に、Yさんが出入りしてる倉庫に行って、「知っていたわよ」という意味で、私の電話番号等が書いてあるメモを置きました。周りには、Yさんの子供さんが作ったと思われるオモチャがたくさんありました。

写真はないにしても、ここまで子煩悩で自分の血を分けた子供が作ったオモチャを置いて、何も感じなかったのでしょうか。

かかってくることは期待していませんが、「少しは自分の甘さに気づけ!」という意味で置きました。

運送屋に勤める人の中には、ターゲットに近い人物にそれとなくターゲットの情報引き出して、自分の都合よく扱えて、なおかつ黙ってくれる人間を落とそうとするバカなドライバーが今でもいます。
そのドライバーは、現在35の自己愛性人格障害で、バツイチで娘がいたそうですが、奥さんは子連れ再婚したそうです。自分の事を過大評価し過ぎの上、管理職に取り入るのはうまく、常識や筋から外れた事を指摘されると、注意した人間がわるい、世間が悪い。と人を落とし込めるとんでもないやつで、協調性や分別があまりにもかけてるため、ドライバーからも相手にされてません。私が思い出ある運送屋を去ったのは、一つはそのドライバーのことがあります。
年が近いバツ2のベテランパートが、そのドライバーの本性知らずに、あたしの身の上話し、ヤり目的で近づき、社外で同僚として一度あったときからださわられたことがありました。後日、ベテランパートに、そのドライバーの素性を話し、ベテランパートがやつの悪事に加担してることを話したところ、相当驚いてました。39歳のバツ2で子持ちとはいえ、癖のある男性に苦労した割りには、学習してないですよね。

そいつは、勝手にラインや電話番号交換しただけて恋人と思い込み、男性経験の有無を聞くなど、こちらは、仕事のみの利用。といってるのにも関わらずしつこくきました。

そのうえ、そのドライバーは直近で勤めた運送屋の事務員の女の子と深い仲になってるようでしたし、配達先や集荷先でも女を物色しては、俺の女と思い込んでたようです。それに、どこの会社でも問題起こし、あることないこと言って同僚たちを陥れ、最後は居づらくなって転職。を繰り返しています。
そいつとは、別々の車で現地集合して、会社の同僚として昼間あっただけなのに、体さわるし、エロ目線でずっとみるはで、キツく怒っても聞かず、頭来てラインを出会い目的でアカウントを停止させたことあります。会話内容が男性経験の有無など聞いてきたからです。

そいつとはもう関わりたくないために、架空の彼氏を出してさよならしたのですが、結婚まで考えていたとか、変な手紙渡してきたり、私がお世話になった係長と口喧嘩して誰も助けなかった時に、その騒ぎが起きた一週間後に、52歳の女性と突如結婚した。といい、結婚指輪つけろ。とベテランパートから強制されてないのに、いきなりつけてきたりと。
私がやめるとを良いことに、さりげなく近づいてきたり、会社の電話利用してそれとなく聞こうとして牽制と撃退くりかえし、またしつこくきたりと。あまりのしつこさに露骨に無視して、厳しくしたことがあります。自己愛性人格障害の人は、無視されることが一番怖いと、妹の知り合いから聞いたことがあり、実践しました。見事に相手はショックを受けていました。


私がラインアカウントを停止させて、仕事できなくさせられて、まだわからないか?おまけに結婚して、いえと土地を買ったくせして、まだ来るか!ばかにしやがぅて!と
私が連絡もなにも一年以上とってないのに、まだ来るのか?と腸煮えくり返ってばかりでした。

奴が他に目を向けてくれれば、こちらは奴のことどーでもよく、ちょっかい出されることは何一つしてません。

にもかかわらず、私が退職してから、月一度のペースでショートメールや電話で連絡とってきたのですが、当然無視しました。

ショートメールには、「じゃあきいていい?今度友達としてあえないかな?」と

「しつけーな!ふざけんな!いい加減にしろ!」と思い、ありとあらゆる通信手段に着信拒否設定しました。本当に世間をバカにし過ぎてますよね。悪事が筒抜けしてるのに。おとなしく観念すればいいものを。

幸い我が家を教えていないため、甚大な被害受けていませんが、あまりのしつこさに、殺意を覚えました。
運送屋の経営がうまく行かないのは、残業当たり前で、安月給のため、他に行き場がない人間が集まりやすい環境にあるためで、まともに社員教育すらしない点にあります。

支店長には組織改革の考えはありますが、連日中間管理職に怒声浴びせたり、上層部からの無茶を守る指命があるため、結果などを急いで求めてるところがあり、現実と噛み合ってないため、根本的な解決に至っていません。

これさえ支店長が気づいて改革していけば、有能な人が残る健全な組織へと変わるのですが。


≪規約同意済み≫

【16791】Re(30):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/1/1(月) 19:08 -

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   世の中には、上手い話しも少なからずあるのでしょうし
人には弱さもあるし、誘惑の様な心の隙に入り込む事もあるのでしょうね。

人によっては、それが金銭に関わる事や性的な事だったり
ギャンブルや、薬物など、怖い内容にもなり得る事も…


自分は、慎重な性格であるとか、小心や弱い者でもあるかもしれませんが
人のふり見て我がふり直せで、気を付けていきたいと思っていますが

そんな事を、改めて思うお話しに思えました。

自分の戒めにもしないといけない事かもしれませんね。
≪規約同意済み≫

【16792】Re(31):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/1/3(水) 21:36 -

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   ▼Peaceさん:
>世の中には、上手い話しも少なからずあるのでしょうし
>人には弱さもあるし、誘惑の様な心の隙に入り込む事もあるのでしょうね。
>
>人によっては、それが金銭に関わる事や性的な事だったり
>ギャンブルや、薬物など、怖い内容にもなり得る事も…
>
>
>自分は、慎重な性格であるとか、小心や弱い者でもあるかもしれませんが
>人のふり見て我がふり直せで、気を付けていきたいと思っていますが
>
>そんな事を、改めて思うお話しに思えました。
>
>自分の戒めにもしないといけない事かもしれませんね。


そうですねぇ。運送屋の人は大抵、瞬間的に反応する人が多く、理性が弱く自分勝手が多いです。

39歳のバツ2のベテランパートは、高校中退で、運送屋の仕事をするまでに数々の職について来たそうですが、はっきり言って、人としてレベル低い人達が集まるところに多く勤めていたそうです。その為、はじめの頃男性社員でも必ず引くえぐい下ネタ言ってましたし、怒りの沸点が低く強烈なわがまま言いたい放題だったので、私は「高校も満足にいってない時点で忍耐力や丸く納めることも協調性もないから、癖のある男と二度も離婚するんだよなぁ。」と、冷めた目で見てました。

35歳の自己愛性人格障害のドライバーにバカにされてることも知らずに、人それぞれなのに、ターゲットであるあたしの事を聞かれるがままに話して、結果私を売ったような事したのですが、
これには頭来ましたし、私がキツく怒っても撃退しても相手はめげない上、なに言っても無駄で会社に言っても、なにもしてくれはしない。奥さんいるくせして、まだ近づこうと、夜中電話かけるは、夜中にボーリング場に来いと言う内容のメール送ってくるはで。

あまりにも人をバカにしてる為に、強烈な殺意を覚えました。

ベテランパートのようにタバコ吸うために休憩取れず、休憩とろうとすると休むなやら、行きなり電話とれやら、自分の子供の学校行事があることを仲の良い係長にしかいわないはで。

寡黙に仕事していて、「心の広いいい人」と、ベテランが言ってしまってからは、私はそいつに目をつけられ、やめるまで良い迷惑でした。特定派遣の運送ドライバーとして、派遣先から来てるその男は、自分がその運送の仕事選んだのが悪いのに、風俗代をけちるために、仕事先の落とせそうな女探しては、その会社の人間関係までヒビ入れ、こちらは近づかれないようにひやひやしながら、会社はなんの実害かまだ出てないからと、めんどくさそうに対応するはで。

何で私がこんな目にあわなけりゃならないのでしょう。

ここまでラインを壊され、嫌がられて、結婚した奴がまだ追うのがわかりません。

運送の人間は、本当に働いてる人間を、無料の風俗嬢と見てるのが腹立ちます。

毎日のように、えぐい下ネタ言うし、常識があまりにも無さすぎる。

ベテランのせいで運送屋をやめたようなものです。

普通に生活のために仕事して、人それぞれなのに寡黙だし未婚で、見合いに失敗したから。とベテランからきいいて、体を勝手にさわって、しつこく追うはで。

もう運送屋の現場では働きたくないですね。既婚かバツがなけりゃ、変な男には手は出されない何ておかしいですよね。
≪規約同意済み≫

【16793】Re(32):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/1/3(水) 22:07 -

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   環境で人が作られたり、変わったりするから
そんな風土があるのか、類は友を呼ぶという形になるのか…

誰しも、向き不向きががあるので
自分には合わないと思ったら、自分に合う世界を探してそこへ行くことが出来れば幸福ですね。

でも、決して自分とは違うからと、差別的な事は言わない方がいいし
どこかに尊重する気持ちは必要ですねよ。


何か実害があるなら、その時は泣き寝入りするなんて事はなく
しっかりと訴える方がいいですけど。

人って、意思疎通が出来ずコミュニケーションが上手くいかないと、疑心暗鬼になるし足りない情報は憶測で済ませてしまい、その憶測はネガティブな傾向になるから、差別も生まれてしまう心理に気を付けないといけませんよね。

謙虚である事と、自分が迷惑をかけていないか非常識ではないかと、客観的に見ないといけないですね。
それを、今回学べました。


≪規約同意済み≫

【16825】Re(33):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/4/28(土) 10:59 -

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   ▼Peaceさん:
>環境で人が作られたり、変わったりするから
>そんな風土があるのか、類は友を呼ぶという形になるのか…
>
>誰しも、向き不向きががあるので
>自分には合わないと思ったら、自分に合う世界を探してそこへ行くことが出来れば幸福ですね。
>
>でも、決して自分とは違うからと、差別的な事は言わない方がいいし
>どこかに尊重する気持ちは必要ですねよ。
>
>
>何か実害があるなら、その時は泣き寝入りするなんて事はなく
>しっかりと訴える方がいいですけど。
>
>人って、意思疎通が出来ずコミュニケーションが上手くいかないと、疑心暗鬼になるし足りない情報は憶測で済ませてしまい、その憶測はネガティブな傾向になるから、差別も生まれてしまう心理に気を付けないといけませんよね。
>
>謙虚である事と、自分が迷惑をかけていないか非常識ではないかと、客観的に見ないといけないですね。
>それを、今回学べました。
>
>


お久しぶりです。

このところ、有名人による強制ワイセツや、国家公務員によるセクハラ等々、ニュースになり、海外では、Mee Mee too運動が広まってますよね。

そんな時、かつて勤めた運送屋のYさんの完全な勘違いに迷惑した事を思い出しました。

幸い引っ掛からずに済みましたが、後でYさんの本音知ってから「既婚子持ちの癖に!よくも馬鹿にしてくれたな!」と非常に頭来ました。

思い通りにならなかった事で、逆ギレするのは筋違いで、こちらは、Yさんが既婚子持ちであることは知ってましたし、Yさんが有能で子煩悩ないいパパやってる。としか見てなかったのですが。
私が思い通りにならずキレたら、後日けろっとして愛想よく振る舞ってました。

私は、友人にそのYさんの異変が何なのか?と話をしなければ、腹立つことはなかった。と知りたくなかった。と少し後悔しましたし、そのYさんに対して、「謝れや!このばか!」と思いました。今では、奥さんと子供さんと生活してますが、奥さんと子供さんがいて安心できる場所あるそのYさんが未だに許せないです。

未婚独身子なしの私は、これまでどこの仕事場でも、既婚子持ちのおばさん達に嫌がらせされました。それは、相手の完全な自分勝手な理由でしたが、他人のせいにしまくる既婚者は社会から完全抹殺されればいい。と思ったことがよくありました。

Yさんは、いつか自分の欲望で身の破滅を招くときあるのでしょうか?


>
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【16826】Re(34):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/4/29(日) 7:21 -

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   具体的に、どんな勘違いで何をされたのか分かりませんが…
「既婚者のオバさん」も含めて…


上手く協調でき、融和できる人もいれば
自分とは、相反する人や立場の人を拒絶するとか
蔑む人もいるのは事実ですね。

それを差別とか嫌がらせというのでしょうし、度を越すと犯罪でもあるのでしょうね。

性的な内容が含まれれば、セクハラでしょうし
立場を利用した、圧力や卑怯な事柄はパワハラやモラハラになるのでしょうね…


そのYさんは、勘違いに気がついていれば
良くも悪くも人は変わりますから、善良な感じなっているのでは…
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【16827】Re(35):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/6(日) 11:34 -

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   ▼Peaceさん:
>具体的に、どんな勘違いで何をされたのか分かりませんが…
>「既婚者のオバさん」も含めて…
>
>
>上手く協調でき、融和できる人もいれば
>自分とは、相反する人や立場の人を拒絶するとか
>蔑む人もいるのは事実ですね。
>
>それを差別とか嫌がらせというのでしょうし、度を越すと犯罪でもあるのでしょうね。
>
>性的な内容が含まれれば、セクハラでしょうし
>立場を利用した、圧力や卑怯な事柄はパワハラやモラハラになるのでしょうね…
>
>
>そのYさんは、勘違いに気がついていれば
>良くも悪くも人は変わりますから、善良な感じなっているのでは…


私がこれまでの仕事場で既婚のおばはんから受けた嫌がらせとは、仕事を利用してわざと仕事しないように負担ばかり掛けさせられた。のと、不倫してる既婚者に、私と不倫させようとその既婚者を勘違いさせる事を言った等々あります。

一番頭に来たのが、自分の子供すら結婚してないのに、完全な赤の他人の故よその子供である私に、結婚しなよ。等々、言ってきた事でした。初めは、結婚よりも自分のやりたいことあるから、興味ない。と返していましたが、そのおばはんは、なおもしつこく食い下がり、そんなの無理だよ。女は結婚して子供生んでパートしてるのが幸せ。と、しつこく言いつづけてきました。さらには、私の体見て、えぐい下ネタまで言ってきたので、頭来て、そんなに飢えてるなら主婦売春でもしたら?事務のパートより稼げるけど?と言ったことあります。
そのおばはんは、ものすごい傷ついた顔してましたが。それでも、そのおばはん効き目はなかったです。結局は話がわかるおばさんに助けてもらい、収まりはしましたが、謝罪はありませんでした。自分は、よかれと思って。と、自分の言ったことなど正当化してました。

誰の目から見ても度が過ぎて、人の足を引っ張ってストレス解消してたことに、かなりあたまきました。
本当の世間知らずですよね。性別関係なしに、誰かに依存するばかりの人は、社会の荷物ですから。

Yさんについては、結果論として、既婚子持ちのYさんに対して全く恋愛感情がない私にとって、Yさんの行動等は、セクハラでしかありません。

彼の完全な勘違いから始まり、暴走したので。

友人と話したところ、私はそのYさんにとって、ある種の癒しを与えていたのでは?とのことでした。運送屋のおばはんパートとベテランパートは、子持ちで押しが強くワガママ言うは、えぐい下ネタいいまくるのにたいし、cacaoは、どんなに男性からきつく言われても、穏やかに敬語で目の前にある事実を返していたのと、仕事しやすいように気遣いし、いつもフルメークで某シャツメーカーのドレスシャツ着ていて、たまにドライバー達に手作りのカステラ作って持っていったりしてたからね。だから、家庭で肩身狭いYさんにとって、オアシスの役割りしていた。というらしいです。

そんなことすら思ってもみなかったです。Yさんを通して、自分の魅力等かわかりました。

このところ、色んなドラマや本見てYさんの心情のヒントを探ってますが、特にわたなべぽんさんの本読んでピタッときました。それは、街の交差点を行き交う人々でも、大切な誰かの為に生きている。私なんか。と思うとそばに居る大事な人が悲しむ。だから、私なんか。と思うことをやめた。というのです。

私は、Yさんにとって、仕事面で大切な人間だった。ということなのかもしれません。
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【16828】Re(36):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/7(月) 10:25 -

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   ▼cacao1981さん:


>私は、Yさんにとって、仕事面で大切な人間だった。ということなのかもしれません。

その事に気がつき、成長できたら素晴らしいですよね。

明らかに、法に反する犯罪なら別ですが、嫌がらせやイジメはやっている方は大した感情ではなく、やられている方が感じるか否かって事がありますからね。


おばさんから言われているけれど、おばさんに対して言い返した発言でイーブンかもしれないし。


他人からは、善意で行っていたとしても
気にしている人が、気にしている部分に触れられるといい気はしないので、差別やセクハラのように捉えられてしまうのかもしれませんしね。


前も、書いたかもしれませんが
発言の意図を読み取るとか、心理を読むとか、それ以前に意思の疎通をはかる為に心の通じた会話が、日常から大切なのかもしれませんね。

依存という言葉が正しいかは分かりませんが
持ちつ持たれつで、助け合っている形なのが社会でしょうから
誰もでも、感謝の念を持ち、謙虚さや敬意ももって接する必要性があるのでしょうね。


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【16830】Re(37):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/12(土) 16:10 -

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   ▼Peaceさん:
>▼cacao1981さん:
>
>
>>私は、Yさんにとって、仕事面で大切な人間だった。ということなのかもしれません。
>
>その事に気がつき、成長できたら素晴らしいですよね。
>
>明らかに、法に反する犯罪なら別ですが、嫌がらせやイジメはやっている方は大した感情ではなく、やられている方が感じるか否かって事がありますからね。
>
>
>おばさんから言われているけれど、おばさんに対して言い返した発言でイーブンかもしれないし。
>
>
>他人からは、善意で行っていたとしても
>気にしている人が、気にしている部分に触れられるといい気はしないので、差別やセクハラのように捉えられてしまうのかもしれませんしね。
>
>
>前も、書いたかもしれませんが
>発言の意図を読み取るとか、心理を読むとか、それ以前に意思の疎通をはかる為に心の通じた会話が、日常から大切なのかもしれませんね。
>
>依存という言葉が正しいかは分かりませんが
>持ちつ持たれつで、助け合っている形なのが社会でしょうから
>誰もでも、感謝の念を持ち、謙虚さや敬意ももって接する必要性があるのでしょうね。
>
>

そうですよね。

Yさんは、いわゆる「魔が差した」状況だったのでしょうか?

奥さんの妊娠検診に付添い、子供が生まれてから家族サービス抜かりなくなり、仕事場にはお子さんが作ったおもちゃを置いて仕事していました。

Yさんが外で働いてる間に、奥さんは不眠不休で興さんの面倒見ていて、Yさんが家に帰る頃には二人とも寝ている生活が続いていたようです。その為、Yさんはセックスレスだったようでした。

奥さんと奥さんの両親に気を使えるのに、何故よその人間の私にストレスぶつけようとしたのでしょう。公私混同ですよね。

私は、個人的に愛煙家のYさんに、Yさんが好きな銘柄のタバコを常に差し出した覚えないですし、私は当たり障りなく社会人として仕事の気遣いをしたまでです。

私は、友人からYさんの本音を知ってから、「裏切られた」と混乱し、ショックを受けました。

この「裏切り」とは、「仕事上の良き同僚で信頼していたのに、奥さんや子供さんが大変な時ほど寄り添うどころか、よその人間に手をだそうだなんて&#8252;」という意味です。

友人からは、「そのYさんは、あることがきっかけで、それまで何とも思っていなかった人が、急に気になり出したんでは?だから、Yさんが勘違い暴走させる前は、穏やかに接し気遣ってくれたんだと思う。」と言われました。

そう言われると、確かに私は、夜間のドライバーのおじちゃんが仕事明けに、机に座って書物してるYさんに、気づかれないようふざけて、頭ぶつまねしていたのですが、それみた私は、ふざけて「あー、いじめの現場みちゃったぁ〜。いけないんだぁ。」と言ったら、おじちゃんは、けろりとした顔で、俺がYちゃんにいじめられてんだよ。と言い、Yさんは、俺は何かしたんすかねぇ(笑)。というやり取りがありました。

始まりは、何ともなかったのですが、私が次第に仕事をベテランパートと一緒にまわせるようになってからは、直属の上司で一番仕事量があったYさんが、現場と事務所を行き来せず、現場仕事に集中させようと、他の社員さんたちも働きやすくなるように、事務仕事をできるところまでこなしてました。

Yさんは、虚勢はってて、孤独だったのかもしれません。だけど、私はYさんの奥さんの代わりにはなれません。奥さんに言えないからって、私にぶつけるなんてお門違いです。

Yさんは実のところ私に対して何を思っていたのでしょう。

私は、Yさんをはじめとした社員さんやベテランパート達のプロデューサーの立場としていましたが。

≪規約同意済み≫

【16831】Re(38):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/13(日) 8:27 -

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   仕事や、家庭での不満等がストレスとなって
cacao1981さんに、嫌がる事をしたのか… 
それとも、一緒に仕事をしていて情が移り、感情が高ぶったのか…

どちらであっても、良いわけはないのですけど。

前も書きましたが、明らかに法に触れる犯罪なら明確ですが
そうではない、イジメやセクハラなどの嫌がらせは
やっている側は、何の意識もない場合が多くて気が付きもしない事がありますからね。

被害を受けている側は、物凄く嫌なのだけど…


疑心暗鬼にならない様に、会話や色々なやり取りを増やす事や
一対一にならない様な感じで、良い雰囲気を作るとそんな事は減るのかもしれないですね。

どんな環境でも。

≪規約同意済み≫

【16832】Re(39):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/13(日) 14:36 -

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   ▼Peaceさん:
>仕事や、家庭での不満等がストレスとなって
>cacao1981さんに、嫌がる事をしたのか… 
>それとも、一緒に仕事をしていて情が移り、感情が高ぶったのか…
>
>どちらであっても、良いわけはないのですけど。
>
>前も書きましたが、明らかに法に触れる犯罪なら明確ですが
>そうではない、イジメやセクハラなどの嫌がらせは
>やっている側は、何の意識もない場合が多くて気が付きもしない事がありますからね。
>
>被害を受けている側は、物凄く嫌なのだけど…
>
>
>疑心暗鬼にならない様に、会話や色々なやり取りを増やす事や
>一対一にならない様な感じで、良い雰囲気を作るとそんな事は減るのかもしれないですね。
>
>どんな環境でも。


私にとっては、Yさんの行動等は重いものです。

よく考えてみれば、恋愛感情持つような点はないのに。

思い通りに行かなかった私に怒るのは納得いかないです。
私は、Yさんの奥さんの変わりはできないので。

私が去ってから、Yさんは随分苦労したようで。多分ですが、上長の高度な要求を調整できず応えられなかったのかもしれません。

私がパソコンでマニュアル作ってから、上長は、Yさんはじめ、社員さん全体ににパートのcacaoさんだってできるんだから、社員も少しは頭つかって考えるように。と言われた可能性が高いです。

私に対して、やましいことやってたYさんは、内心何を思っていたのかな?と

私の事はある意味意識していたのか?と。あの女にまた苦しめられた。負けたくない。といじはってたのか?と。

表では真面目で有能、家庭想いの人を演じてたようですが。私にとっては、随分ずるい男に見えました。

天は、そんな打算づくめの男を見逃してなかったようです。


>
>
≪規約同意済み≫

【16833】Re(40):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/5/13(日) 17:39 -

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   人には、誰しも強い部分と弱い部分があったり、賢い部分とズルい部分とかもあると思いますからね。

その時、その人は負の部分が出たのでしょうね。
cacaoさんに、魅力も感じたのでしょうしcacaoさんが去ってからは苦労もあったでしょうね。

そして、因果応報という形になるのかもしれないですね。

人の振り見て我が振り直せで、自分も気を付けないと何か別な事でも同様に因果応報となり得るって事ですね。
手を抜かず、ズルさを出さず、謙虚にどんな相手にも一定の敬意は抱かないといけませんね。

その一件は過去になっていきますが、明日からの自分を考える事に教訓となると良いですね。
≪規約同意済み≫

【16834】Re(41):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/17(木) 7:29 -

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   ▼Peaceさん:
>人には、誰しも強い部分と弱い部分があったり、賢い部分とズルい部分とかもあると思いますからね。
>
>その時、その人は負の部分が出たのでしょうね。
>cacaoさんに、魅力も感じたのでしょうしcacaoさんが去ってからは苦労もあったでしょうね。
>
>そして、因果応報という形になるのかもしれないですね。
>
>人の振り見て我が振り直せで、自分も気を付けないと何か別な事でも同様に因果応報となり得るって事ですね。
>手を抜かず、ズルさを出さず、謙虚にどんな相手にも一定の敬意は抱かないといけませんね。
>
>その一件は過去になっていきますが、明日からの自分を考える事に教訓となると良いですね。
>


先週、NHKで放送中の「デイジーラック」という番組見たのですが、4人の幼馴染みの女性達が30代になってから、それぞれ悩みを抱えながらも自分らしく生きていくというものでした。

そんな中、主人公の山城楓は、久々にあった友達の近況聞いて、「皆、見えないところで大変なんだぁ。」と言ってました。

幼馴染み達はそれぞれ専業主婦、フリーランス、キャリア・ウーマン、パン職人となってますが、皆無いものねだり、隣の芝生は青い。となるんでしょう。

かくいう私も人間ですから無いものねだりはします。まだ未婚なので。

ドラマ中、結婚して専業主婦になっても、旦那さんの帰りが遅いことが続き、コミュニケーション録れないことが続くと、浮気疑惑云々が持ち上がって、誤解して家を飛び出たというのもありましたし、キャリア・ウーマンだが、ダメ男に引っ掛かってばかりで、ダメ男の二股現場目撃してけじめつけて新たな恋に向かった等々。

これまで、既婚子持ちの人に結婚どころか彼氏すらいないことに、バカにされたことなどが原因で複雑な気持ちが募ってばかりでした。他人のことなんだからほっといてほしいと。

変な人に変な執着されて、人間不信にもなりました。

Yさんは、欲望に負けた。のでしょうね。自己肯定感も低かったようですし。

自己肯定感を高める方法が、セックスだけというのも虚しいものですね。

人間そればかりではないですから。


≪規約同意済み≫

【16835】Re(42):何故指図したがるのか?
 cacao1981*  - 18/5/17(木) 7:46 -

引用なし