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【16757】まさかの再会について。 cacao1981 17/12/10(日) 21:52

【16757】まさかの再会について。
 cacao1981  - 17/12/10(日) 21:52 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
去年の11月半ばまで運送屋に勤めていました。それから今年の6月下旬になり、仕事帰りにふらやと立ち寄ったコンビニで、かつて勤めた運送屋の作業員のおじさんと再会しました。

そのおじさんは40代後半の方で、社員なのですが、落ち着きなく、パニクりやすく、20年以上運送屋の仕事してるにも関わらず、周りへの気遣いなく、残業すら手伝わず逃げ回り、降格になり、後輩社員や管理職、事務のパートたちによく怒られてばかりの人で、きつく言われるとすぐに取りかかったり、美術館や博物館のチケットをただでくれる一面もある人でした。

まさか、そんなチグハグなおじさんが、覚えていたとは思わずビックリしました。 

よく覚えていたなぁ。と感心してしまいました。何故なんでしょう。

そのおじさんとしばらく話したのですが、「あたしがかつてサポートしていた社員のYさんは、今年の4月に電気工事士として転職した。」と聞きました。このYさんは、現在35歳、既婚子持ちの男性で、娘さんが3歳になるそうです。とても有能な方で、ExcelVBA使って社内イントラと連動して処理システム作るほどで、電話の不調も直せるため、重宝がられていました。ですが、私個人、yさんには退職まで残り少ないときに、勘違いされて、引き継ぎと上からの指示を守らなきゃいけないときに、一方的にアプローチされ、イライラしたことがあり、幸い引っ掛からずにはすんだものの、当時は「他人をバカにして!何も知らないとでも?なんとしてでもsとYを引きずり下ろしてやる!」と、念を放ち、Yにはイタズラしかけたことがありました。
おじさんに「何故Yさんが転職したのか」聞いたところ、「上から仕事たんまりまかされ、残業多すぎと指摘受け、残業しないと生活できないので、元々電気工事士だったこともあり、転職した
た」と言っていました。続けておじさんは、「私の後釜事務パートSが、あまりにもレベル低すぎて、Yさんは相手にしてなかった」と言っていました。このSは現在48で、3人の子持ちの既婚ですが、子供が近々結婚する娘と、高校生の息子、社会人の娘がいるそうです。Sは、はっきりいって、「会社のお荷物」で、「仕事場は何をするところなのか」全く理解はせず、それどころか、楽して居座って、給与もらいたい。という嫌なやつなんです。
いくら、仕事の筋を通しても、暴言やあら探しをし、「既婚か未婚かで差別」する人です。
忙しいドライバー捕まえては、えぐい下ネタいって嫌がるのを見てる卑しい人間でもあり、事務所のメンバーにも同様な事をして来ました。皆、それなりに牽制はしてました。牽制しても、また同じことの繰り返しでした。
そもそもそのSの向上心と能力、適応力がないのが悪いのに、激務な運送屋の事務仕事にその都度不平不満をいい、ワーワーわめくなど、とても邪魔な存在で、日頃ぼろくそ人に言うのに、繁忙期の時期や、日々のピークの時に、頼る人間がいないと、地獄を見た騒ぎを起し、頼る人間を探しまくるなど、誰もがうんざりしていました。雑に仕事して、嘘いって、会社の信用を落とし、前任者に責任転嫁し、荷捌場にいっては、ドライバー捕まえて、男漁りしてました。

48にもなって、仕事場は、何をするのか教えてもらうやら、周りの状況に合わせて仕事の優先順位を変えて同時進行で仕事進める。等、教えてもらうような年ではないはずです。しかも、「更年期障害が酷くて」と、それを常に言い訳してました。

私が、退職すると聞いてから、Sは歪んだ笑顔で、ねちねち暴言吐いてきましたが、私は、内心頭に来ながらも、冷たく「難しい話なので、自分で決めたらどうですか?」あまりにも引き継ぐやる気はなく、メモすらとらない態度の悪さにあたまきて、「だから、前にも言いましたよね!ノートとれって!ノートとらないと出来ない仕事です!きっちりやってください。」等、退職まで残り2週間というなかで、だらだら仕事して、少しのことで不平不満言い、しびれを切らした私は、管理職に「会社の利益に損害出しては遅いので、今すぐSをはずしてください」と、直談判しました。その後ベテラン達のサポートもあり、最後まで残業しながら、会社の意向を汲み取るのと、sが悪さして、いない私のせいにすることないように、パートだったあたしは、マニュアル作って、ベテランや、管理職、そして大嫌いなSに配りました。Sからは、一切お礼はありませんでした。

このSは、私が作った業務マニュアル見て、管理職とベテランパートが、「すごい!どこでもいけるよ!」と言ってたのに対し、どこかしょぼくれて、残念そうな気落ちした顔してました。
私がその運送屋去る時、皆に挨拶しましたが、このsだけは、「大人の対応」はせず、意図的に目を笑わせて、意地悪してる。という露骨な姿勢を見せました。

頭には来ましたが、「最後の最後までブチキレること言われないで済んだからまあいいか。」としました。誰もが、Sの被害にあい、あることないと言って、味方を作ろうとしてるようですが、裏では私やベテラン達は繋がっていて、すべて悪事が筒抜けでした。大体、S自身の至ら無さ、仕事への適応力、自助努力の無さが、厳しい現実を引き寄せているのに、味方である身内の足を引っ張ったり、罠にはめたりするなど、何の恨みがあるというのでしょう。

「既婚仲間だから偉い」と、思ってたYさんからは、相手にされてなかった。ことすら、sは認識してないようです。
 作業員のおじさんといい、他のドライバーといい、苦々しい顔しながらSとは仕事したくないと。言っていました。
まだ、sは運送屋に在籍していますが、私やYさん、管理職だったKさんは退職して、事務所の人数が減りましたが、その原因はSにあります。
これから運送屋は繁忙期の時期になりますが、そのSが適応力無さにまた、地獄を見た騒ぎを起し、パニックになって、今度こそ天罰が下るのかなぁ?と思いました。

本来、人の不幸は願ってはいけないのは言うまでもありませんが、このSだけにはあたしや運送屋にいるメンバーは、腹に据えかねております。

いくら、人手不足とはいえ、このような人をおいておく会社はないと思うのですが。

荷物の引取りにきたあるお客さんは、Sに対応を頼んだところ「私ではわからないので他の人に聞いてください」と、ずいぶん失礼な対応し、そのお客さんはとてもご立腹でした。

こんな悪事が筒抜けで、嫌われてる人が、いつまでも持つものなのでしょうか。

あと、Yさんは、Sさんのことはあまりにもレベル低すぎて相手にしてなかった。というのは、一体どんな意味があるのでしょう。一癖あり、人のこと言えない作業員のおじさんですら、Sさんはレベル低すぎ。と言えるくらいなので、どれだけ酷いことをし続けてるのでしょう。

ここまで酷く厚かましい人はみたことがありません。


≪規約同意済み≫

【16755】私は女性ですが ルクセンブルク 17/12/8(金) 14:27
┗ 【16756】Re(1):私は女性ですが パレ 17/12/9(土) 10:19
 ┗ 【16761】Re(2):私は女性ですが ルクセンブルク 17/12/13(水) 18:41
  ┗ 【16762】Re(3):私は女性ですが ルクセンブルク 17/12/13(水) 18:43

【16755】私は女性ですが
 ルクセンブルク  - 17/12/8(金) 14:27 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
ある男性向けグラビア女性アイドルのファンになりました。
(女性ならではの演技力、自然体のルックスが気に入りました)

来年初め辺りにサイン会とかのイベントがあって、
是非、その方を実際にお会いしてみたいですが、
圧倒的に男性の方が多数来ると思われます。

対象商品を購入しに行ったときも、
友達に付き合ってもらってたのですが、
店員さんも女性が珍しかったのか、とまどって
いたような…(^^;

イベント当日は、友達に付き合ってもらうことは出来ないので
一人で行くのですが、女性が行くのは変ですか?

憧れの意味で純粋にお会いしてみたいだけなのです。

女性一人だと浮いてしまいますかね。。
行かない方が良いですか?

それとも浮くものだと
開き直って行ってしまった方が
いいのか。、

他に聞ける人がいないので
こちらに投稿しました。
ご意見お待ちしています。
≪規約同意済み≫

【16756】Re(1):私は女性ですが
 パレ*  - 17/12/9(土) 10:19 -

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   初めまして、ルクセンブルクさん。

俺は、既婚者で父親でもある、40代のおっさんです(^^ゞ

あっ、最初に書いておくけど、俺自体は、他人(アイドル、タレント、アーティストなどなど)に、熱狂的なファンになった経験は無いです。
人並みに、好きなアーティストだったり、サッカーなら崇拝してる[King KAZU]など居ますけどね、熱狂的でもないし、さほど金もかけてない、ごく普通の おっさん です(笑)
そんな奴からの、アドバイスなので、参考程度に。

でね、この悩みって、総じて、他人の価値観を 気にしすぎ って話だと思います。

例えば、上記した様に、King KAZU を崇拝までしてるのは、同姓の男性が多いと想います。
歌手・アーティストでも、矢沢永吉などを筆頭に、圧倒的に、同性の熱狂的なファンが居ますよね。

何故、女性だけが、同性に憧れたり、崇拝することが、変だと想うのでしょう?

AV女優にさえ、同性のファンが居るようですよ。

元々は、売り出す側・マネージメントする側が、男性をターゲットにした売り出し方をした為に、男性に 嵌った って商材としての、芸能人は多々居ると想います。

アイドルを、女性が応援しだした切っ掛けは、[モーニング娘。]の登場だったらしいです。
女性が歌って踊れるってことが、憧れと目標と混ざって、自然的に、同性が応援するムーブメントが生まれたらしいです。
実際、[モーニング娘。]の熱狂的なファンが、今、現役のアイドルに多いらしいですしね(さっしーとか)。

乃木坂46が、女性ファンが多いらしいですが、要因は、メンバーに、ファッション誌の専属モデルが居ることだそうです。

でも、思い出したら、中学生の頃とか、同級生の女子には、聖子ちゃんファンと、明菜ファンの激突とか、日常的にありました。

この相談の場合、冒頭で話したように、マネージメント側が、男性をターゲットにした商材として、グラビアアイドルだからってことですよね。

今、もし、ルクセンブルクさんが、そのグラビアアイドルの 唯一 の同性ファンってことなら、勇気は居るでしょうね。
そんな環境なら、好奇の目を向けられることも想定内ですね。
つまり、ルクセンブルクさん次第ってことになりますね。

言い換えれば、誰にも、ルクセンブルクさんの趣味嗜好を、否定することは、不可能だし、そんな権利は、誰にも無いんです。
だって、法律などのルールに違反している訳でも無いし、上記したように、根源的な意味では、昔から今も、同性が同性に憧れることは、普通に存在することだからです。

もしかしたら、ルクセンブルクさんが、ファン活動を続けることで、こっそりファンの同性ファンが、表に出てくるかも知れないです。
それが拡大したら、マネージメント側が、同性の女性向けに、ターゲットを変更して、仕事内容も、同性向けが増えるかも知れないです。

ルクセンブルクさん次第で、未来は、変化する可能性があるってことです。

と言っても、既存の環境では、変化するまで、想像を超える勇気必要だったり、困難があるだろうと思います。

はっきりしてるのは、誰かに止められて、止められるなら、とっくに止めてるだろうってことです。

俺なら、気にせず、まるで当たり前のように、行きますけどね。
って言っても、そんな熱狂的なファン暦が無い おっさん が言っても、説得力は無いですけどね(笑)

≪規約同意済み≫

【16761】Re(2):私は女性ですが
 ルクセンブルク  - 17/12/13(水) 18:41 -

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   パレさん、丁寧にお返事ありがとうございます(^_^)

つまりは、
周りを気にせず、自分が行きたければ
行けばいいんじゃない?ってことですね。
(かなり簡単にまとめましたが)

とりあえず、
近くまで行って
行けそうな雰囲気なら突入?します(*^^*)
そんなこと言わず行けば良いだけの話ですか。。
そんなななな

≪規約同意済み≫

【16762】Re(3):私は女性ですが
 ルクセンブルク  - 17/12/13(水) 18:43 -

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   ▼ルクセンブルクさん:

>そんなななな
>
> 

最後の一文ミスです。失礼しましたm(__)m
イベント勇気だしてみますかね。。
≪規約同意済み≫

【16754】何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/8(金) 12:52
┗ 【16758】Re(1):何故指図したがるのか? Peace 17/12/12(火) 17:20
 ┗ 【16759】Re(2):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/13(水) 2:48
  ┗ 【16760】Re(3):何故指図したがるのか? Peace 17/12/13(水) 15:45
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    ┗ 【16764】Re(5):何故指図したがるのか? Peace 17/12/17(日) 7:50
     ┗ 【16765】Re(6):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/19(火) 13:25
      ┗ 【16766】Re(7):何故指図したがるのか? Peace 17/12/20(水) 10:51
       ┗ 【16767】Re(8):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/20(水) 16:47
        ┗ 【16768】Re(9):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/20(水) 20:48
         ┗ 【16769】Re(10):何故指図したがるのか? Peace 17/12/21(木) 16:44
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           ┗ 【16771】Re(12):何故指図したがるのか? Peace 17/12/24(日) 11:52
            ┗ 【16772】Re(13):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/24(日) 15:56
             ┗ 【16773】Re(14):何故指図したがるのか? cacao1981 17/12/24(日) 16:40
              ┗ 【16774】Re(15):何故指図したがるのか? Peace 17/12/25(月) 15:59
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【16754】何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/8(金) 12:52 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
先月上旬、かつて勤めた運送屋のドライバーのおじさん(60)と、出先でたまたまあって、世間話をしました。

そのおじさんとは、在職中数えるくらい仕事の話をしたことがなく、気さくな印象はありました。しかし、先月上旬会った後は相当頭に来ました。

というのは、おじさんとの世間話をしているなかで、私の年齢聞いて「その年(36)で嫁行ってあたりまえ。俺の息子と3つちがう。」といい、笑いながら私は「余計なお世話だ!」と返しました。その時、私はそのおじさんに他支店の事務の空きがあったら、教えてください。と言って電話番号交換しました。

後日、おじさんから連絡きたのですが、開口一番「仕事よりも身を固めろよ」と言い、私は「今は仕事のほうが楽しいから結婚はしない」と返しました。にもかかわらず、まだしつこく「俺にコーヒーおごることあるか?」「外に出てくることあるか」意味不明な発言をして来て、さらに、「俺と知り合いの介護職員や台湾人紹介する」ときて、前述の断り文句をいい続けました。

断られたおじさんは、「俺と知り合いの人間だから大丈夫」と、怪しすぎる根拠のない自信をいってきましたが、私は断固として断り続けました。

おじさんは、観念して「俺の気が変わらないうちにまたでんわする!」と、がばがば笑って電話切りましたが、あたしは、あまりのしつこさと迷惑、そして真っ赤な赤の他人に上から目線でしかも指図してきたことにかなり頭来ました。

それ以来、そのおじさんからの着信が来ないように、拒否かけました。これ以上いい顔はできないので。

こちらは、一切そのおじさんに「紹介話がなくて困ってる」等言っていません。

何がどう聞こえ、偉そうに「仕事よりも身を固めろよ」と言えるんでしょう。

話いい加減に聞いて、信用できない人間のくせして、他人の人生に責任や口出しはできるんでしょうか?

運送屋に勤めてる人には大変失礼ですが、このおじさんの他、他人に対する気遣いや思いやりに欠け、分別が無さすぎる人が多く、「だから、底辺職で向上心がないから、定年までうんそうなんだよ!このくそじじい!」と、思いました。再三断ってもなおもしつこいのは、何が裏にあるんでしょう。

紹介話があるうちは華とか、心配してくれる人がいてありがたいのでは?という人がいますが、 
何度言っても聞かない上に、価値観押し付けるひとのため、全くありがたいともおもうどころか、完全ないやがらせ、悪意としかみることができません。


≪規約同意済み≫

【16758】Re(1):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/12(火) 17:20 -

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   人それぞれですが、面倒見がいい人がいたり
お節介な人もいるもので、それを有り難いと思う人と
干渉や詮索などは、やめてほしいと思うかの違いかもしれません。

辞めた以前の職場の人と割り切り
あまり深く考えず、スルーすると良いのかもしれませんよ。


≪規約同意済み≫

【16759】Re(2):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/13(水) 2:48 -

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   ▼Peaceさん

返信ありがとうございます。

かつて勤めた会社にいたパートのおばさん達、35年両親をだまし続け、現在絶縁している父の祖母には、「結婚しろ」「彼氏つくれ」「子供の顔見せろ」等、しつこく付きまとわれながら言われたことがありました。

会社にいたパートのおばさん達に関しては、不倫せずにはいられない既婚男性社員と私を不倫させようと悪巧みしたり、人のからだじろじろ見ては、「そのおしりの大きさなら子供産める」やら、付き合いで仕方なく昼休みご飯食べれば、悪意あるニヤニヤ顔で「私は子供を片方ずつのおっぱいで育てた」等など人がいやがる顔見るのを楽しんで、えぐい下ネタ云いとても不快な思いをし、最後は話のわかる年配の人に注意してもらい、収まったのですが、奴等は謝りもせず、「私は悪くはない」という姿勢でした。ただからかっただけだと。

しかし、連日のようにしつこくつきまとい、「一度は結婚してみなよ」「結婚しなよ!」等連帯して言ってきたことに、こちらは「人権侵害」ととらえるようになりました。

もちろん、言い返しはしました。そのおばさんたちにはあたしと年が変わらない子供がいて、その子供ですら片付けられず、真っ赤な赤の他人の子供のことに口出しをし、嫌がらせしてばかりいる。仕事場を何をするか?50前のいい年した大人が世間から言われる前に気づくものです。

父方の祖母に関しては、「早く結婚しないと世間体が悪い」「その年で嫁に行かないのはバカだ」と、延々とうるさく、頼みもしない見合い話をおしつけ、「妹が先にとついでくやしくないのか!」「子供の顔見せろ!」等、うるさく、両親がいないところで、私に暴言をしつこくいい、自分で何一つできず、家族が外出すれば「早く帰ってこい」等、頼るときは頼って、一人きりにされると思うと、早く帰ってこい。帰ってくれば、どこにいったのか、何を買ったのか等詮索が酷かったです。我が家を利用し、自分でできる行動力と意思があるのに、あたしや両親を金づるあるいは召し使いにして、してもらうときだけしてもらって、まずくなれば我が家のせい、年金は一切使わないどころか、重役婦人となった父の妹に35年も通帳預けて、1000万あった年金を使わせる人で、父の兄夫婦とうまくいかなかった祖母を不憫に思った父は我が家に祖母を迎い入れましたが、今となっては、泥棒が我が家に住んでた。事実しか残っていません。

結婚万能主義の人って、結婚制度に守られ安泰と信じて疑わず、社会性身に付けることなく、怠け過ぎたために、自分の能力で生きる事が出来ないようですね。家庭の事情で稼ぐことになった時、求人広告や実際入った会社が求めるスキルを目の当たりにして、自分の市場価値というものを初めて知り、愕然とし、働いてる若年者の足を引っ張る低俗なのが、運送屋にもいました。

結婚してもダメな人は駄目ですし。独身であっても結婚の選択はせずまともな人はいます。

そのレベル低すぎて話にならないドライバーのおじさんは、もし仮にあたしが「ありがたい話ですが〜。」と言えば、「ありがたいなら、何故断る」等いちいちしつこいタイプです。

もとをたどれば、あたしとそのおじさんは「真っ赤な赤の他人」です。

さほど親しくもないのに、上から目線でしかも指図する言い方は、あり得ません。

そのおじさんと久しぶりにあったときは、その 2週間後簿記検定を控えていた時期でした。

尚更頭に来ましたし、顔なんかみたくもなければ、声も聞きたくもない。と強烈な嫌悪感がでてきました。

結婚するしか暇がない人の暇潰しにされるために、うちの母は、私を産んだわけではないので。

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> 
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【16760】Re(3):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/13(水) 15:45 -

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   パートのおばさんは、悪意や憂さ晴らしの感も見え隠れしますね。

文字だけだと、ニュアンスが分からず
真意は分かりませんが…

しかし、意図は別にあったとしても、cacaoさんが感じた事が文章にある感じの事ですから、仮に良い意味の心配やお節介であっても、良い事ではないってなりますね。

お祖母さんに関しては…
孫を思う心配プラス、その世代の人の結婚観や思考とのギャップがある様にも、客観的には思えましたが…

自分は、少し上の世代だと思いますし男ですが、色々あって不本意ではあるけど、独身ですから気持ちは分かります。

cacaoさんは、ご自身の中に確りとした考えがお有りですし
妙に対立したり、逆に心に溜め込まず
角が立たないように、理路整然と上手に説明して分かってもらえると良いのかもしませんね。

結婚観も、価値観も人それぞれですしね。
結婚は、幸福になる為や人生の一つの選択肢でありますが、幸福そのものではないですからね…

自分自身にとって、最善の人生が何かは分かりませんから
以前の職場であった事を、教訓にしたり人のふり見て我がふり直せ的に活かし、レベルアップして今後の人生を良くしていけると良いですね。


悪口や陰口は良くありませんから
こちらにも考えがある様に、あちらにも考えがあると悟り
多様性を認める様に、何処かに尊重出来る部分を見つける事が出来れば良いですね。


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【16763】Re(4):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/16(土) 8:45 -

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   回答ありがとうございました。

結婚を強烈に勧めてきた人達は共通して「家庭が不幸」というのがあります。

パートのおばさんに関しては、「子供が独立して旦那と顔合わせる機会多く、喧嘩してばかり。」  「旦那と死別し、今度は自分が未成年の子供と実母を養うことになった」と、他のパートのおばさんに言っていたのを聞きました。それって、自分自身の怠慢や経験があまりにも不足していた為に、望まない現実を引き寄せただけにすぎないですよね。真っ赤な赤の他人がどこも関わっていません。

父方の祖母に関しては「まさかの再会」の中で触れてますが、この祖母は、重役婦人を務める娘に35年も通帳預けてその間貯まった1000万を使わせて、元公務員だった両親に死ぬまで面倒見てもらいつつ、父の兄妹家族に両親が稼いだお金を渡す。という考えでいたようです。祖母を施設に入れようとなったとき、祖母名義の通帳確認して、奴等の「悪事」が発覚し、それからは、父の家族はガタガタで絶縁しています。

祖母は、乱暴者で祖父や祖母、そして父と父の妹を殴ったり怒鳴ったりしてた父の兄が、世間からかなり笑われ者になり、祖母やその父の兄、そして妹は自分でしでかしたことですら処理できず、父のせいにして隣近所に触れ回り、それを聞いた両親は、かなりきつくもの言っています。
昔から、父の実家は、父の兄や祖母があまりにも理性かけて欲ばかりしかない為に、隣近所からは、「変わってる家」と軽蔑されて、世間は「我が家に同情」する人が圧倒的に多いです。父の遠い親戚ですら、法事の時、父の兄に「親を殴れるのだから偉いよなぁ」「親を大事にしろよ」と、他の親族がいる前で上品な嫌み言うくらいです。
私は、やるだけのことしておきながら金だけはもらう奴等には頭来ていて、やったこと棚にあげて司法書士通して警告してくることへ、かなり腹立ってます。奴等や奴等の子や孫にとことん恥掻かせて、家庭壊してやろうとさえ思ってます。生き恥と負の十字架を背負わせておいつめてやろうと。両親も同じ気持ちです。これは、誰もが見ても奴等にぶがあり、我が家が仕返ししたとてバチはあたりません。

自分と同じように他人が不幸になればいい。というのが奴等にはあるのでしょう。

結婚しても、自助努力もなく上から目線で、分別もなくその上世間知らず。豚小屋にいる豚と同じく餌もらってただ肉になるだけの人生を選んだのは、そのおばはん達自身です。
自分の子供や旦那に物言えないで、視野が狭くなる人生を選んだのもおばはん達自身です。

義務を全うに果たせず権利だけは立派に主張する奴に、人権はありません。

思いきり天罰下して、苦しみながら人生を終えてくところ見てみたいもんです。


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【16764】Re(5):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/17(日) 7:50 -

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   >思いきり天罰下して、苦しみながら人生を終えてくところ見てみたいもんです。

この辺に関しては、世の中は意外に平等で因果応報となり
周辺の人は、大なり小なり同様に感じているので
良いことばかりではなく、その人達にも悪いこともあると思います。


欠けているのは、相手を思いやる優しさや
相手に、一定の敬意を持つ気持ちかもしれませんね。

それがないと、例え良い事もでも
相手の心に、踏み込み過ぎてしまったり
大きなお世話と思わせるとか、場合によっては悪口の様に思われるのかもしれないですね。


なので、その人達と一定の距離を保ちつつ付き合うとか、接点がなければ付き合いも無くなるでしょうし、今回の件から人のふり見て我がふり直せ的に学べると思いますよ。

だから、自分は人の悪口など言わず、どう考えてどう行動するかに活かせば、教科書になる人となるのかもしれないですね。

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【16765】Re(6):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/19(火) 13:25 -

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   ▼Peaceさん:回答ありがとうございました。
>>思いきり天罰下して、苦しみながら人生を終えてくところ見てみたいもんです。
>
>この辺に関しては、世の中は意外に平等で因果応報となり
>周辺の人は、大なり小なり同様に感じているので
>良いことばかりではなく、その人達にも悪いこともあると思います。
>
>
>欠けているのは、相手を思いやる優しさや
>相手に、一定の敬意を持つ気持ちかもしれませんね。
>
>それがないと、例え良い事もでも
>相手の心に、踏み込み過ぎてしまったり
>大きなお世話と思わせるとか、場合によっては悪口の様に思われるのかもしれないです


本当にこれまで勤めた会社では、まともな年配の人とそうでない人がいました。

他人の事にズカズカ入り込む人は、まともな年配の人からも避けられていて、私が同じ係りで働いてる嫌なおばはんのいやがやせや、うさ晴らし見て、「不憫だ。」と、同情してもらったことありましたし、パート、アルバイト担当の社員さんに話しても、まともに対応をしてもらえなかったことがあり、不要なストレスが溜まり、祖母からの度重なる嫌がらせもあって、その会社をやめました。
直近で勤めた運送屋では、「まさかの再会について」でもあるように、私の後釜パートのSによる嫌がらせには、誰もが頭来ていましたし、そのsもかつて一緒に働いたおばさんパートと同じく、分別もなく世間様に嫌がらせしまくる人でした。
そのSは、食品会社で身につけた下らない悪知恵駆使して、嘘八百並べ、会社の利益や信用を傷つけ、前任者に罪着せるなど、せっかく組織改革に向けて、良い方向に向かいつつあるところに、化け物が入って悪さして、それでも今居座ってるようです。
私は、退職する人間に嫌がらせするそのSに、いなくなった私のせいにしないように、マニュアル作って、管理職やベテランに配り、牽制しました。
会社は、その組織の利益を追求するために貢献する場所です。 そのSの罠に引っ掛かってばかりはいられません。合わない仕事を不平不満と更年期障害を理由に言い訳しながらしてもらいたくもありません。3人の子供がそんなバカな母親の姿見た時、何を思うのでしょう。
私がその運送屋を辞めたのは、咳喘息再発と、望まない恋愛を押し付けるドライバーがいて迷惑したこと、そして、その後釜に仕事押し付けて、働かせる意味もありました。

マニュアル作ってもらって、「ありがとう」も言わず、最後私が去る時に、「お疲れ様でした。」とも、言わず全く大人の対応すらしない。

よく、他人のあら探ししては「常識がない」「良い性格してる」と嫌みいってましたが、それって、そのs自身のことを言ってるようなものです。

既婚仲間で偉いと思っていた元社員のYさんですら、そのsがあまりにもレベル低すぎて相手にしてなかったというくらいですし、一体何したらそうなるのか?と逆に不思議に思いました。

この元社員のYさんも、こちらは勘違いさせたくて勘違いさせた気は一切なく、子育てで忙しい奥さんに相手してもらえず、欲求不満を解消しようと、私が退職することをいいことに、近づいてきましたし、引き継や上司の指示を守らなければならないストレスがある時に、思わぬ邪魔されたようなものです。思い通りに行かない。と知ったYは、何でもないことで私に怒っていました。
怒られる筋合いは全くないのに、他人のせいにするなんて。ととても良い迷惑でした。
そのYからも、謝罪はありません。私からSに担当が変わって、Yは退職するまでの半年間どんな気持ちだったのかなぁ?と、作業員のおじさんから近況聞いたとき、ふとおもいました。

自分で言うのもおかしいですが、ひょっとしてそのyは、前任者のcacaoのほうが断然まともだった。と思ったのかな?と。そのY自身苦い思い出を作ってしまったことに後悔や後ろめたさがあったのでしょうか?
>
>

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【16766】Re(7):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/20(水) 10:51 -

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   ▼cacao1981さん:


> 自分で言うのもおかしいですが、ひょっとしてそのyは、前任者のcacaoのほうが断然まともだった。と思ったのかな?と。そのY自身苦い思い出を作ってしまったことに後悔や後ろめたさがあったのでしょうか?

あったかもしれませんね。
無くすと、その有り難みが分かるって事がありますから、cacaoさんが退職されて気が付いた事もあると思いますよ。


その人達が、どんな意識でそんな発言をしてきたかは分かりませんが、過去に自分がされたとかされたくないから、逆に攻撃的になる心理もあるかもしれない。


本来なら、真心や誠意とか心遣いがあれば、優しさとしての気遣いで助け合える筈ですよね。
だけど、それがないと角が立ち、パーソナルなスペースに深入りし不快な思いをさせてしまう。 それを想像出来ない人かもしれない。
分かってやっているなら、悪意そのものですよね。

でもまぁ、もう過去の事とし
そこから学び、自分だけはそうならない様にしたいですよね。

今の勤め先は問題ないのですかね?


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【16767】Re(8):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/20(水) 16:47 -

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   ▼Peaceさん

回答ありがとうございました。

元社員のYさんには、初めの頃、慣れない作業でエクセルで作ったコマンドを3回も壊してしまったことで、きつく注意受けたことがあり、かつての私は後釜パートのように全く仕事できない人間でした。それから、一念発起し、部長(現在業績悪化で支店長に降格)に事務所の人間関係含めた組織改革を直訴し、退職するまでの2年間仕事がうまく回りました。

Yさんは真面目で、元電気工事士としてExcelなどのアプリケーションを使いこなし、20代前半で結婚したしっかりした人。と思っていたのですが、私や他の人達はYさんの「融通利かないのと、よく考えずにパッと飛び付いて反応する」一面には気を付けて居ました。そのような事もあり、会社を取り巻く厳しい環境の中でも、必ず結果出せるように、仕事しやすくして、マニュアルを残しました。こちらとしては、会社側の意向を汲んで最後の仕事をしたまでなのですが。Yさんはどこをどう勘違いしたのでしょう。よく事情聞かないでとびつくとは。

まさか、仕事できて評判が良いしっかり者のYさんが、まさか、そんな下心持っていたなんて!と、私はただ驚くばかりで、同時にバカにされたと怒りがこみ上げてきました。
何故、押さえてくれなかったのか? 最高の仕事仲間として終えたかったのに!思い通りに行かないと知った後は、手のひら返したように態度もかなり変わって、愛想笑いでにこにこして接してきた事にYさんを責めたくなりました。「ふざけんなよ!振り回すなよ。」と。
 
現在の仕事場は、全くそのようなトラブルはなく、平穏無事に過ごして居ます。

私は、これから素敵な人生の伴侶と過ごしたいと考え居ますが、あまりにも既婚者の酷さに面食らい、疑心暗鬼になることもあります。

他人への関心が強すぎるのは考えものですよね。


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【16768】Re(9):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/20(水) 20:48 -

引用なし
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   >▼Peaceさん
>
>運送屋という仕事は、残業が当たり前で、定時で帰れるのはまれな仕事です。

家族との時間が持てず、すれ違いが生じて離婚したり、家族より仕事場の人間と過ごす時間が長いために、不倫や浮気が多い傾向にあるそうです。

あとは、協調性があまりにもないために、勤める場所が運送屋しかなかった。等々、諸事情を抱えた人が多いです。

一見、家庭円満で子供もいて幸せそう。と思う既婚者の姿は、実際は人には言えない深い悩みがあるようです。多分ですが、後釜パートのsの場合、子供が手が掛からなくなり、旦那さんは、安心感からか、「釣った魚に餌をやらない」姿勢でいるために、s自身に虚無感がいつもあるのかもしれません。元社員のYさんは、奥さんの関心が子供に移った為に、夫婦のコミュニケーションがとれないこと多くなって、虚しさが出てきたのだと思います。
元社員のYさんも、その後釜パートも、虚勢を張ってはいるものの、実のところ、「誰かに
必要とされたい。自分の存在意義を見つけたい。」だけなのかもしれません。

ただ私は、有能な元社員のYさんに迷惑かけてばかりで、なんとか報いなければ。の最後の2年駆け抜けてきましたし、既婚のYさんを一人の男として見たことがありませんし、不倫願望は全くありません。

理系男子のYさんは、無駄なことが大嫌いな人ですが、奥さんと子供さんを裏切ろうと行動を起こす一歩手前で、終わりましたが、できないとわかってる、あるいは気がないとわかってるのにわざわざひびいれることしてほしくなかったです。


>
>
>
≪規約同意済み≫

【16769】Re(10):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/21(木) 16:44 -

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   そんな分析が正しいかもしれませんね。

誰しも、悩みはあるし苦悩がありますよね。
決めつけや、思い込みも良くないから
事前に話し合って、理解を深めていく事が大切ですよね。

家族や友人等でも、分かってくれているとか
言わなくても分かる筈って決めつけず
敢えて、会話というコミュニケーションで心を通じていないといけませんよね。

そして、皮肉ではなく労いの言葉で仲間意識を高めないといけませんね。

そんな勉強が出来る経験で、その時はキツくても今後は何が大切か分かっていい経験であったのかもしれない。


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【16770】Re(11):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/22(金) 22:55 -

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   ▼Peaceさん:
>
そうですよね。

血を分けた子供がいるのですから、親がガタガタ揺れてばかりでは困りますよね。

Yさんが勘違いした原因ですが、私がコンタクト乾いて目薬つけてハンカチで目元押さえてたのを見て、目があってしまい、Yさんはドキッとしてばつが悪そうにうつむいてしまいました。それから、私が退職すると聞いてから、普段と様子が違い、何かこそこそして負い目があるのかなんなのか?堂々としていればいいものを、私を目の前にしてどぎまぎしたり、当たり障りない話してきては、当たり障りない返しをした私に、慌ててふためいて「聞き流してください。」と打ち消したり、自分の思い通りになるとどこか嬉しそうに目を大きくしたり、必ずパソコンに向かって作業している私の側に座って様子見たり、率先して私の仕事を引継ぎ、マニュアル作らせたり、通りすがりでみたり、帰宅するときは、必ず作業している私の姿を視線話さずガタガタからだ震わせながら帰るなど、あまりにも違和感ありありでした。

管理職には、今のままだと後釜パートが仕事していくと、必ずそのyさんに迷惑がかかります。マニュアル作るので、何かあったらそのマニュアルで守ってください。と、訴えました。

気分屋で子供っぽいそのYさんのことなので、Yさんやベテラン達に年末の繁忙期に負担が行かないようにしたまでなんですが、どこがどう勘違いになるのでしょう?

男の人は、よく「魔が差した」ということあるそうですが、これって「魔が差す」点があるのでしょうか?

それと、私は、Yさんを狂わせた「魔性の女」なのでしょうか?

>
>
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【16771】Re(12):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/24(日) 11:52 -

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   >それと、私は、Yさんを狂わせた「魔性の女」なのでしょうか?

それは分かりませんが…
その後に、何か関係を持ったとか何かあるのでしょうか?

でも、何か感じていたかもしれませんね。


職場での、意思の疎通をはかる事が大切ですが、それが上手くいかない様な場合は、マニュアルを作成してそれに沿って仕事をするって方法は正解かもしれませんね。

去って行ったのは、もっとやりたい事が見つかったか…
その職場に、良さを見出せなくなったのでしょうか、そんな事かもしれませんね。


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【16772】Re(13):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/24(日) 15:56 -

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   ▼Peaceさん:
>>それと、私は、Yさんを狂わせた「魔性の女」なのでしょうか?
>
>それは分かりませんが…
>その後に、何か関係を持ったとか何かあるのでしょうか?
>
>でも、何か感じていたかもしれませんね。
>
>関係は持っていません。 今思うと、私はただコンタクト乾いて目薬つけてハンカチで目元押さえてたのをYさんは見て、私と目が合ってしまいドキッとしてうつむいてしまいました。それから、私が退職すると聞いてから、普段と様子があまりにも違い、普通にしていればいいのに、普通に話ししてるだけなのに、何故かどぎまぎしたりあたふたしたり、顔赤くして怒ったり、必ず一度は私がパソコンに向かって作業している様子を隣に座って見るか、通りすがり、帰宅前遠目で見て体ガクガク震わせていましたし、普通に当たり障りない話してきては、当たり障りない返しをした私に慌ててふためいて聞き流してください。と、打ち消すはで。率先して私の仕事を引継ぎ、マニュアル作らせ、何故か嬉しそうに目を大きくしたりと。ですが、私はただいやだから無視した訳ではないのに、他に優先させることがあって、Yさんから目を離したら、Yさんは驚いて、私の気を引こうと、未使用の荷札をゴミ箱に捨てました。それでも反応しなかったあたしにものすごいショック受けて、
どうやらすねたらしいです。いつもあたしに冗談言って絡んでくるおじさんドライバーが、笑って「寿退職かい?」と聞いてきて、私が「そんな色っぽい話じゃございませんこと〜🎵」と、呑気に回答したら、そのYさんの顔が曇り、かなり不機嫌になってて、その時は全くyさんの気持ちに気づいていなかった私は、話を中断して悪かったな。と思い、気を利かせてyさんに話しかけたら、「大丈夫っすよ!」と、自棄で不貞腐れた声で返してきました。それから、週末休みが明けてから、yさんは、やたらにこにこ笑って接してきました。本当に意味わからない人でした。

>職場での、意思の疎通をはかる事が大切ですが、それが上手くいかない様な場合は、マニュアルを作成してそれに沿って仕事をするって方法は正解かもしれませんね。
>
運送屋という職業は、時間に追われる仕事で、効率よく進めていかないと、いつになっても終わりが見えません。忙しいからこそマニュアル作って、勉強してもらい、順調に育って一人立ちしてもらいたい。それと、部長の指示により不景気で慢性の人手不足のため、利益が伸びなやんでいて、損失出さないようにしたかったからです。私が入り始めた頃は、ベテランパートが作ったマニュアルがありましたが、必要と思う部分が抜けていて、慣れない上に何度も聞きに行き、ヒステリー起こされ怒られたこと有りました。いつかはマニュアル作ってうまく仕事回せるようになって、試用期間内で順調に育って一人立ちできるようにしたい。と考えておりました。
その作ったマニュアルを管理職やベテラン達に渡し、仕事を一番多く抱えていたそのYさんが楽になるようにしてください。と、伝えました。ベテランや管理職は私の後釜があまりにも態度等が悪く、私が引継ぎしている様子を見ていて、時々サポートしていただけましたが、私の教え方が悪かった為に、Yさんの足を引っ張ることないようにしたかったからです。

私が去る前は、Yさんは後釜パートのsとは接触する機会が少なくて、Sの本性も当然知りませんでした。本性はさておき、私から引き継いだ仕事をきっちりやってもらい、イレギュラー対応は私が去ったあとに年末の繁忙期に必ずやってくるとわかっていたので、それはYさんにお願いしました。yさんの性格等考えて、私は二人のために仕事しやすくしただけでした。
そんな思いや、ベテラン達のサポート虚しく、Sは気遣うことなくマイペース過ぎた態度で仕事をしたたようで、誰も相手にしてないようです。

>去って行ったのは、もっとやりたい事が見つかったか…
>その職場に、良さを見出せなくなったのでしょうか、そんな事かもしれませんね。
>
作業員のおじさんから聞いた話では、支店長が有能なYさんに仕事をたんまり任せたようですが、法定超勤時間が越えてしまい、上から注意受けていやになり、電気工事士として転職したようです。かの電通の事件があってから、その運送屋は超勤時間のことに目を光らせ、私が去る3か月前は、このままだと営業停止10日のペナルティーもらうはめになるから、超勤はするな。と皆、支店長から言われたことがありました。
現実は、取引先の締め切り時間などが遅いと、運送屋の仕事も終わるのが遅くなりますし、その人の能力に問題あり。というのは違います。実際は、やる気ない後釜パートや、20年以上社員やってて逃げ腰の作業員のおじさん達の仕事などが皺寄せ喰らったのだとおもいます。残業しないと生活できないほど基本給が低くて、支店長の言い分は無理がある。とyさんは不満あったようです。
他にも事務所と現場を行き来する社員がいますが、彼等もまた担当抱えていて、いっぱいいっぱいなのかもしれません。

人が減っても、後釜パートが協力して残業していれば、重宝がられていたYさんが辞めずにすんだのかもしれません。>
誰かに必要とされたい。気持ちが強く、素直で真面目。コミュニケーションの取り方があまりうまいほうではないyさんですが、なんだか話聞いて気の毒に思いました。
>
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【16773】Re(14):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/24(日) 16:40 -

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   私が口数少なく、理知的な反面、衝動的に感情を出すYさんには今でも驚くばかりです。
結婚していて、女性(奥さん)の扱いに慣れていて、まさかそんなYさんの「オスの部分」を見るとは思いもしませんでした。
普段、子供を持つ係長やバツ2で子持ちのベテランパートで、育児に関係する話していて、

今かわいい盛りでしょう。と言われ、yさんは目を細めて会話していたり、週末子供つれて遊びに出掛けてる話などしていて、家庭円満でいいパパやっている。というイメージが強かったです。

それなので、浮気や不倫などは一切せず、家族を絶対裏切らない人というイメージがありますし、私の仕事で取引先のデータエラー出て、伝票を手入力で印刷して発送に間に合うか間に合わないかの時に、Yさんは手伝ってくれたことありましたし、体調不良で休んだとき、大丈夫ですか?と気遣ってくれたり、Yさんが倉庫と事務所行き来して仕事が中断することないよう、私は仕事肩代わりしたことあり、その時はYさんは喜んでました。

ある時、私はyさんに仕事のことでわからないこと聞いたとき、Yさんに驚かれ、怒られたことありました。知人にこの事話すと、「cacaoは、時々ゆっくりまばたきするし、伏目がちになったりして、それが男の人達をドキッとさせて、妖艶なイメージがあってあり得なくさせてるのかも」と言われました。
運送屋の人は気性荒く、個性強い人が多いですが、どんなにキツく男性社員から怒られても、感情を出すことせず愚痴ることは一切しませんでした。知人には、「多分、cacaoは非日常なイメージがあるのかも。」と言われました。

本当にショック大きいです。

≪規約同意済み≫

【16774】Re(15):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/25(月) 15:59 -

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   そのYさんは、真面目でデキル人だと思いますが
その業界か、その職場には意外と不向きだったのでしょうかね。

そんな中で、cocoaさんも普通なのでしょうけど
他とは違う印象を持たれていたのかもしれないですね。


今となると、転職して本来のご自身の本領を発揮出来ているのかもしれませんね。

cocoaさんも、現在の職場で新たな出会いがあって
新たなドラマがあるのだと思いますよ。


≪規約同意済み≫

【16775】Re(16):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/25(月) 17:39 -

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   ▼Peaceさん:
>そのYさんは、真面目でデキル人だと思いますが
>その業界か、その職場には意外と不向きだったのでしょうかね。
>
そうですねぇ。Yさんは電話ひとつにしても、出ないのが悪いのに、こちらが用事あってなかなかでない為に電話を掛け、やっと繋がると「もう三回目ー!」やら、気遣って「お昼時すいません。」と言えば、Yさんは「今お昼に入っていませんよ!」と怒り、私が内心、「またこのパターン?」と思いながらも、「今世間ではお昼時といいません?」と当たり障りなく言えば、Yさんはぽかーんとしながら、「大丈夫ですか?」等気遣ってきたりしました。
電話やっとでたのに、電話かけてきた人間に対して、怒りぶつけてくるのは、ベテランパートや後釜パートにも同じことだったそうで、ベテランパートは、気性荒いため、「誰に口聞いてるの!」
「誰に向かっていってるんだ!」の勢いで返し、Yさんは怯んでいたそうです。

>そんな中で、cocoaさんも普通なのでしょうけど
>他とは違う印象を持たれていたのかもしれないですね。
>
自分でも言うのはおかしいですが、バツ2ベテランパート39歳と、後釜パート48歳は、二人とも男性が引くほどのえぐい下ネタやわがままを言う人たちですが、私はその二人とは正反対の特徴をもつ人間です。
言葉使いは、基本敬語。会社から貸与された事務服と、Yシャツ専門店で買った少しお高めなYシャツ着て、シルバーバングルのリストウオッチを身に付け、どんなにキツく物言われてもじっと聞き、悪口や愚痴ることは一切なく、本当にいざとなったときは、管理職やベテラン達に話をして働きかけていました。内心上記の二人には面食らってましたが、慢性の人手不足で下らない内輪揉めをして、仕事がやりづらくならないように、二人のパートをはじめ、ドライバー達には当たり障りなく接していました。ベテランパートや、ドライバーからは「心が広い」「どんなに苦しくても弱音は吐かない」と言われておりました。ただ私は、気性荒い人達の中でもうまくやりたい一心で、キツく物言われても言わずに、状況がよくなる事だけ考えていました。

私は、赤字続きで慢性の人手不足のその運送屋をどうにか替えたい一身で、尊敬する諸葛孔明だったら、この局面の時どう対処するのだろう?と考えながら、諸葛孔明になったつもりで、組織改革を部長に訴え、提案しました。

私が作ったマニュアルをみた次長とベテランパートは、どうやら支店長にもそのマニュアル見せたらしく、今まで現場は何も考えてこなかったのか?と言われたようで、上層部は、今まで現場任せだったんですね。という会話が聞こえてきました。
それから、ベテランパートは、興奮ぎみに「これならどこにでも行けるよ!」と言ってきて、私は「いやぁ。そんなこともないですよぉ〜。」と返しました。

私は、すごいことした自覚は全くなくて、一体どこがすごいやら?と狐につままれておりました。
>
>Yさんは、スペシャリストとしては有能ですが、柔軟な思考とバランス感覚が必要なゼネラリストには向かない人です。

とてもスキルが高い人で、本社情報の社内SEとシステム変更などの話ができるくらいなので、とても重宝がられていましたが、重宝がっていた支店長が無茶ぶり押し付けた為に、都合よく振り回されたんだなぁと。思いました。
>
>
≪規約同意済み≫

【16776】Re(17):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/26(火) 12:53 -

引用なし
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   > Yさんは、いつも昼休み他のメンバーと時間が合う機会があれは、お昼食べながら話していたようで、残り30分ほど車のなかで昼寝していました。

私は、Yさん達が集まる休憩室に初めの頃はお昼食べていましたが、ベテランパートやYさん達がタバコ吸うので、タバコの臭いが苦手な為に、自分の車に入ってご飯食べて昼寝し、潜在意識を書き換え自己肯定感を高めるCD聞いてストレス解消をしていました。

Yさんは、孤独な職人気質で、プライド高く、誰かと折り合うのは苦手なのかもしれません。

かくいう私も父の実家は建築基礎工事を家業としている家に生まれ、家業は乱暴者の父の兄がついでいますが、父が独立するまで亡くなった祖父と兄、父の三人で、現場の仕事をしたことがあり、私も職人気質なところがあります(笑)。

気性荒いメンバーに歩み寄るまで一年かかりました。

仲間として、親近感がわきましたが、まさかYさんがそんな考えていたとは。

いつからそんな気持ちがあったんでしょう。


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【16777】Re(18):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/26(火) 18:01 -

引用なし
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   そのYさんは、初めからそんな性格な人だったのでは…
どんな職場や、仲間内でも人の話をよく聞きまとめてくれるリーダー的存在がいないと、各々が主張し合ってもバラバラになりますよね。

一緒に食事したり、会話を増やして円滑に出来ればいいですが
それが出来ない人達や雰囲気があると、いつまでもまとまらず新しい人が来ても馴染めず
入れ替わりが激しい感じになりますよね。

人それぞれ、個性や才能がある筈ですから
それを活かせる環境を作らないといけないし
誰にも苦手な事はある筈で、それを補え合える様にして
相乗効果をもたらさないといけないですね。

個人経営や、家族経営や、小さめの職場だと
その様な雰囲気に馴染めず、上手くいかないって事が多いですね。

そんな感じだったのではないですかね。
職場の人は、場合によっては家族よりも一緒にいる時間が長いから
心が通じるコミュニケーションが取れるか否かが重要って事ですよね。


≪規約同意済み≫

【16778】Re(19):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/27(水) 16:51 -

引用なし
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   ▼Peaceさん:
>そのYさんは、初めからそんな性格な人だったのでは…
>どんな職場や、仲間内でも人の話をよく聞きまとめてくれるリーダー的存在がいないと、各々が主張し合ってもバラバラになりますよね。
>
>一緒に食事したり、会話を増やして円滑に出来ればいいですが
>それが出来ない人達や雰囲気があると、いつまでもまとまらず新しい人が来ても馴染めず
>入れ替わりが激しい感じになりますよね。
>
>人それぞれ、個性や才能がある筈ですから
>それを活かせる環境を作らないといけないし
>誰にも苦手な事はある筈で、それを補え合える様にして
>相乗効果をもたらさないといけないですね。
>
>個人経営や、家族経営や、小さめの職場だと
>その様な雰囲気に馴染めず、上手くいかないって事が多いですね。
>
>そんな感じだったのではないですかね。
>職場の人は、場合によっては家族よりも一緒にいる時間が長いから
>心が通じるコミュニケーションが取れるか否かが重要って事ですよね。
>


そうですねぇ。Yさんは、根っからのスペシャリストだったということですね。支店長の無茶ぶりや期待に応え、残業代稼いで、少しでも自分に余裕ができるようにしたかったのかと思います。ですが、家でも職場でも居場所がなかったようで。
うまくYさんが柔軟な思考と対応ができていれば、支店長の理不尽なものの言い方と無茶ぶりを交わせたかもしれないですね。
私が勤めた運送屋は、母体が大手でグループ会社、系列会社を持つ会社でした。その運送屋がいい方向に変われる可能性を感じたのは、まず「経営母体、基盤が大きいこと」「統率力、指導力ある管理職がいること」「忙しくなると、楽しくなってきた。と言う管理職がいたこと」「どんなポジションの人間に対しても話を聞く姿勢ある管理職がいる」「気性荒いが分別があり、一騎当千のメンバーがいる」点でした。
私が去ると同時に、入れ替わりで他支店からT君という30代前半の社員が戻ってきました。かつてこのT君とは、約8カ月一緒に仕事をしたことがありましたが、いたらなさでよく注意受けてました。
このT君は、上や下からも頼りにされていた世渡り上手な八方美人でした。
その子のお陰で、私が新人の頃はうまく組織がまわっていました。

そんなT君は、退職する私にベテランパートの扱いについて聞いてきたことがありました。

かつての私は逆にT君に聞きたかったくらいで、まさか世渡り上手な子から扱いなど聞かれるとは思いもしませんでした。

そのT君のベテラン達の接し方は、どこか臭いものに蓋するような、嫌々ながらビクビクしながら相手の様子を伺うネガティブな側面がありました。

確かに、ベテランパートが、からかい半分でしつこくえぐい下ネタ言って困らせたりわがままを言う為に、腫れ物に触れるように接していたのかもしれないです。
そんな人から慕われるT君が居ても、事務所の人間が次々とやめていくとは。T君には責任はありませんが、あまりにも支店長の優しさや思いやりがなく、状況、雰囲気がきつかったのかもしれないです。
一番の原因は、逃げ腰の作業員のおじさんや、やる気なくあら探ししまくる後釜パートの仕事の姿勢が問題だったのかもしれません。本当にバラバラだったのでしょうね。

そうして、今年の4月にYさんは電気工事士として転職しましたが、Yさんはお別れ会をしてもらったようです。作業員のおじさん曰く、Yさんの奥さんと係長の奥さんは仲良しで、その縁もあって、実現したそうです。私の時は、退職まで3習慣ほどしかなく、いきなり転職決まったこともあり、お別れ会はなかったのですが、それ聞いてちょっと残念でした。とは言え、その後味悪くされたYさんや、後釜パートもいたことなので、お別れ会なくて良かったかもしれないです。


余談ですが、その運送屋に勤める前に、建築系の家族経営の会社に居たことありますが、経営者一族ははっきり言って、話になりませんでした。やはり、彼等はゼネラリストには全く向かない事ばかり目立っていました。特に二代目は、私と年が近いのですが、先代が38の時に生れた待望の跡取り息子だったので、とても溺愛されたらしく、いい年してまだ子供のままでいる人でした。今思うと、自己愛性人格障害の特徴がよく出ておりました。
外に向かって、テレビに出てくる経営者と同じくらい綺麗なこと言っていますが、実際は、自分のわがままや、経営セミナーで学んだ机上の勉強や空論に無理やり嵌め込みたがる人で、思い通りにならないと、先代と二代目は、部下に怒鳴り散らしておりましたし、あまりにも二代目は家族と共依存しすぎで、分別がなくまた、よその会社でサラリーマン経験ないために、何でもないことでいつもビクビクしていましたし、よく聞き耳立てては猜疑心を募らせていたようです。
私がその会社を離れたのは、ずさんなシフト管理に振り回され、その会社の経営が苦しくなった為でした。多分ですがその会社は法人税対策で、家のリフォームなどやっていて、二代目は人脈作りで地元の商工会議所に参加しててお金がかかっているために、会社の人員を減らしたのかもしれないです。

一番よく覚えてるのは、私が経営者家族がすむ本社兼自宅に出向いて、ハローワークなどに提出する書類一式を受けとりにいったのですが、なんと二代目の実母と二代目の間で連絡不徹底起こして、ハローワークなどに提出する書類を依頼している労務人事事務所に、郵送で送るように言ってしまい、手元にない。と言われましたが、その親子は他人がいる前で、下らない親子喧嘩してました。早い話、バカで頼りにならない母親なら、何で二代目は確認しないのか?です。
親子して、他人がいる前で、責任の擦り付けして、その二代目は私にパワハラしておきながら、「母ちゃんがバカでごめん」と、ビクビクしながら謝ってましたが、私は無表情でそっけなく「いいえ」とだけかえしました。この対応一つで、「この会社は先代夫妻がいるまではまだなんとか持つが、二代目がメインとなった場合、急降下して、その時初めて世間の厳しさを知るのだろうな。だから、何も言わずに黙って後はお天道様にまかせよう。」と、思い、その会社が転落するように仕向けました。かつて働いてた職人達も皆私と同じような気持ちで去っていったと思います。

二代目の謝罪は、はっきり言って「大失態」そのものです。仮にも小さい会社で、代表取締役を勤めており、従業員でもある母親の不手際を、会社の信用や社員の生活など考えて、会社代表として申し訳ない。と誠意を見せないとは。いくらきにいらない相手を目の前にしても、そんなバカな謝罪の仕方はありません。普通に見て、「非常識」です。親がバカでごめん。などは、他人である私にはどうでもいいことです。なんせ、奴等はバカだとわかりきってるので。

その後、頭に来ながらも、他の書類を取りに現場事務所に行き、書類もらいましたが、その二代目はにこにこしながら、書類そろいましたか?といい、はい。そろいました。と半分も聞かずその場をさり、私がお世話になりました。といってるのにかかわらず、にこにことしてあーはいはい。で済ませました。

それからと言うものの、先代夫人から電話があり「何度も電話かけたのにでなかったんよ。書類届いた?ゴメンね。」と、謝罪の電話がありました。はっきり言ってこの先代夫人も「非常識」です。

わがままに育った二代目に、経営者としての責任の取り方、謝罪の仕方を教えなかったのはとても大きな汚点ですし、先代と同等に渡り合えるようにしなかった先代もダメだと思います。

長年現場で働いてる職人さんの一人は、「二代目は、親がいないと何もできない。真似事ばかりやってる」と言ってましたが、まさにその通りでしたし、他社の社員からもバカにされていました。

私は正反対な雰囲気を持つ会社で働きましたが。どちらかと言うと、バカ話や冗談通じる運送屋
が過ごしやすかったです。


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【16779】Re(20):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/27(水) 21:51 -

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   そうなんですか。

色々な所で、いろんな経験をされたのですね。
それが、冷静に観察して考える事ができる経験となったのですね。


自分は、人のふり見て我がふり直せって事が好きで、いつもそう考えて自分を冷静に客観視出来る様にと心がけています。
謙虚さや、どこかに慎重さも必要ですよね。

相手を思う気持ちや、気配りも大切でしょうし
協調性もないといけませんよね。


cocoaさんは、これまでの経験を今冷静に振り返り整理して、成長している段階なのですよ。
今後に何が大切かを知った時に、更に成長が出来ますね。
そして、それが出来て実際に活かせて経験を積んだら、立派な人になれているでしょうし、それに見合う人と出会えて幸せになれますよ。

≪規約同意済み≫

【16780】Re(21):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/28(木) 11:25 -

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   ▼Peaceさん:
>そうなんですか。
>
>色々な所で、いろんな経験をされたのですね。
>それが、冷静に観察して考える事ができる経験となったのですね。
>
>
>自分は、人のふり見て我がふり直せって事が好きで、いつもそう考えて自分を冷静に客観視出来る様にと心がけています。
>謙虚さや、どこかに慎重さも必要ですよね。
>
>相手を思う気持ちや、気配りも大切でしょうし
>協調性もないといけませんよね。
>
>
>cocoaさんは、これまでの経験を今冷静に振り返り整理して、成長している段階なのですよ。
>今後に何が大切かを知った時に、更に成長が出来ますね。
>そして、それが出来て実際に活かせて経験を積んだら、立派な人になれているでしょうし、それに見合う人と出会えて幸せになれますよ。
>


やはり、よその場所で親の縁故などが全くない所から下積みしているのとしていないのでは、
雲泥の差があるのですね。韓流ドラマ「チャングムの誓い」でも、ヒロインは両親を陰謀で亡くしてしまい、数多くの人からの励ましを受け、技術と人生経験を積み重ねて最後は王様の主治医となり、その王様から恋愛感情を一時寄せられたことありました。アッヒロインのライバルは、ただ一族の犠牲となり、人としての幅を広げることなく末長く裏で王室を牛耳る為に悪事を働き、役職に就いたものの、最後は職を追われ、親族は死亡してしまう等、不幸な終わりを迎えました。

その運送屋は、サラリーマン経験や修羅場を経験してきた人が多いので、妥協や柔軟な対応かできる人達でした。

一方、建築系の家族経営の会社ですが、この会社は某大手通信会社の下請けに属しておりますが、世間が狭く、同業者からも腫れ物に触れるようにされていた会社でした。内情はあのミサイル飛ばしてばかりの国と変わりません。運送屋に入った頃、Yさんが電気工事士だったと知ったときは、どことなくつながってる?と思いました。

余談ですが、私の父は工業高校の電気科出身で、街の電気屋さんになれる資格を持ってると聞きました。しかし、父は周りの勧めで消防士となりました。そして私がこれまで勤めたところには、電気関係の人が必ずいました(笑)。

その家族経営の会社や運送屋、長いことサポートしたYさんも誰かに心に寄り添ってくれる人を探していたのかもしれません。思いがけないYさんの行動には、面食らってしまいましたが(笑)

私は心に寄り添う仲間がいる会社を探してこれまで転職してきました。その中で拾ってもらった運送屋で生まれ変わろうと駆け抜け、今週最終回迎えたドラマ「陸王」を見て、ついつい感情移入してしまいました。
ポジション越えたチームワークや個人の思惑を、主人公のこはぜやの社長の熱意一つでいい方向に変えていく過程が見応えありました。

Peaceさんも、必ず良いことがあるとおもいます。


>
≪規約同意済み≫

【16781】Re(22):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/28(木) 15:52 -

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   ありがとうございます。


縁故でも、七光りでもコネクションでも、使えるものは全て使い上手に生きればいいと思いますが、それに甘んじてしまうとか先代が凄く苦労して築き上げたのに、自分も凄いと誤解して自惚れるといけませんね。

家族で頑張って運営すればいいですが、自分達とは違う意見を排除したり外部を受け入れない姿勢から、人からの指摘も受け入れないでいると、ダメになるのでしょうね。

個人も、ある年齢になれば注意や指摘される事が減ったり無くなる傾向にありますが、それは自分が完璧になったと言う事ではなくて、人が冷静に見ているだけで見られていると言う意識を持たねばならないって事ですよね。

謙虚さと、初心を忘れない心がけが大切ですよね。
上の立場になる程、他人の意見に耳を傾けていく姿勢が大切なのかもしれない。

≪規約同意済み≫

【16783】Re(23):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/28(木) 19:27 -

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   ▼Peaceさん

そうですねぇ。客観的な視野を持つ人がいることが、華なのかもしれません。

その建築系の家族経営の会社は、経営者が元職人だった為に、何もかも頑なです。先代は、時代の流れが良かった為に、経営者となれたのでしょう。ただし、先見の明はなかったようです。


行き当たりばったりで、小手先の経営知識ばかりひけらかしてる二代目は、単なる学問バカにすぎないですねぇ。ただ親を喜ばせる為に、テストで良い点をとり、優等生を演じてるだけですね。商工会議所でであった老舗の後継者達と知り合いだ。信用してれ。と再三に渡り言っていたことありますが、その後継者達の方が、老舗とあって、人づきあいがうまいかもです。
私が老舗の後継者だったら、つい最近出てきた田舎の成金経営者は、相手にならない。手放しで信用はしない。と共倒れは避けたい為に上辺だけの付合いにとどめます。老舗の後継者は、人を見ますよね。本当に何も知らない半人前の二代目で、もし、その二代目が会社を危機にさらした場合、その付合いある老舗の後継者達に、本当に助ける人がいるのかが、本当の世間を知ることになるのでしょうね。

跡取りと将来が約束されていても、不幸なところがあるんですねぇ。

その二代目は現在37歳ですが、体と中身の差があまりにもありすぎて、気持ち悪さ一杯でした。


>
>
≪規約同意済み≫

【16782】Re(22):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/28(木) 15:52 -

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   >▼Peaceさん:

> 余談ですが、Yさんは自家用車に、お子さんを乗せるチャイルドシートがあり、子供が乗ってます。というカードをつけていました。

既婚子持ちと知られているのに、何故隠すことしなかったのでしょう(笑)。

男の人って、ストレス溜まるとチグハグになるのですか?

誰でもいいから、ストレス解消したかった為に、よそよそしさ隠せず大人の関係持とうとか意味わからないです。
>
>>
>
≪規約同意済み≫

【16784】Re(23):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/29(金) 7:42 -

引用なし
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   ▼cacao1981さん:

> 誰でもいいから、ストレス解消したかった為に、よそよそしさ隠せず大人の関係持とうとか意味わからないです。

具体的に、そんなお誘いがあったのですか?
不器用な人もいますし、何か別な気持ちがあったのかもしれませんね。

そんな部分も、やっぱり会話を通じて心の繋がった信頼関係が、社員同士でもあると理想なのでしょうね。
≪規約同意済み≫

【16785】Re(24):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/29(金) 12:43 -

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   ▼Peaceさん:
>▼cacao1981さん:
>
>> 誰でもいいから、ストレス解消したかった為に、よそよそしさ隠せず大人の関係持とうとか意味わからないです。
>
>具体的に、そんなお誘いがあったのですか?
>不器用な人もいますし、何か別な気持ちがあったのかもしれませんね。
>
>そんな部分も、やっぱり会話を通じて心の繋がった信頼関係が、社員同士でもあると理想なのでしょうね。
>


具体的な誘いはなかったのですが、今思うと、Yさんは自分の思い通りに動くか?を確かめるように観察と行動をしてきました。つまり、「労少なくして物を得る」スタンスで、自分が悪いのに相手のせいにしようと、仕向けてきた。ことになります。

別にYさんが嫌いで無視した訳ではなく、引き継いだ仕事のチェックしていた時、Yさんは「俺だけを見てくれ!」と言わんばかりのスタンドプレーをしてきて、Yさんは威張るような雰囲気をだして、これが俺のやり方です!と後ろからズケッと言われた私は、「また、怒らせてしまったのかな?」と内心ビクビクしながらチェックしていたとき、そのYさんは反応しないあたしにまた注目させようと、新品の荷札をゴミ箱に捨て、それでも反応しないあたしにYさんは驚いていました。そんな中、タイミングよくおじさんドライバーが事務所に入ってきて、おじさんドライバーの相手した私にショックを受け、おじさんから寿退社するのかい?と聞かれ、そんな色っぽい話じゃございませんこと〜。と、返した時は、そのYさんはものすごくムスッとした顔して、おじさんの相手がすんでYさんの相手をしたら、だいじょぶっすよ!と不貞腐れぎみにいいはなっていました。こちらは全くYさんの本音はその時は知らなかったです。
それだけで、怒ることでもないのですが。
知人にこのYさんの話をしたら、「学生時代モテた経験がなくて、人生経験が浅い人なんだろうね。」と、言ってました。今から10数年前、私が働いた郵便局に、アルバイトと不倫していた職員がいましたが、その人は奥さんが当時3歳の娘さんの育児に専念するあまり、夫婦のコミュニケーションがとる機会が減ってるため、同じ係で働いてたアルバイトの女性に、外見が遊んでいて後腐れ無さそう。と軽い気持ちで深い仲になったそうですが、アルバイトの女性は本気になってしまい、関係切られた腹いせに、職場の人達に自身の不倫関係を暴露し、今でもその二人はその郵便局にいますが、随分職員のほうは居づらさを味わってるようです。その職員は、父親が郵便局長を勤めて、その縁故で職員となり、不倫していますが、一度懲りてるにもかかわらず、当時20代の私や同期の女の子と関係持とうと、仕事の用事を利用して近づいてきたことがあり、私や同期の女の子は、あまりにも分別がない不倫当事者たちに付き合いきれず、郵便局を去りました。その不倫してる職員は、当時33だったと聞いています。不倫してるアルバイトの女性は、当時30。先輩アルバイトが仕事できて局員からも信頼されていて、その先輩を目指そうと頑張ってみたものの、精神力がなくめげてしまい、そのアルバイトの女性は、その郵便局で生き残るために、同じ係を初め他の係りの男性職員と複数関係持っていたようで、郵便局で働くのにふさわしくない露出高い服を着て仕事していました。そのアルバイトの女性は、自分に不倫相手の目が向けられず、他の女の子に向けられると知るや、仕事通しての嫌がらせ暴言嫌みを言ってきたりしましたし、他に面白くないことあると、ヒステリー爆発させ、困った職員は、不倫当事者である33の職員に、なんとかしてくれよ。と頼まれる始末でした。この事は管理職も知っていて、激怒していましたが、お客様に迷惑かけてないので処分のしょうがない。として、まだその二人はいます。他だったらあり得ない話ですが。

このYさんは、その郵便局の職員とほぼ似た状況にあった為、こちらとしては「またかよ」とうんざりしました。

そのYさんは、好き嫌いがはっきりしていて、思い込み激しく、嫌だと思う時あるいは、口を聞きたくないときは、イヤーな雰囲気を出して、言葉少なに対応し、自分の殻に入る人です。そして、誰かに依存してる側面もあります。自分の気持ちや考えすら決められない受け身な人だと思います。
それが、プライドが高いと見える原因でもあるんですが。

知人に話すまではYさんの本音は全く気づかなかったのですが、こちらとしては良い迷惑でした。

本当にYさんは何がしたかったのでしょうね。他に別な気持ちあったとしたら、どんな気持ちだったのでしょうね。


≪規約同意済み≫

【16786】Re(25):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/29(金) 16:27 -

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   Yさんは、どこかにcocoaさんに信頼感を持っていたり、自分側について欲しいと思っていたのでしょうね。

その行為は、上手くいかないかと試行錯誤していたのかもしれませんね。
でも、その結果が良くなく自分は場違いって思い、別な職を選んだのでしょうね。


郵便局の事柄も、自分の我を出し他を思わず考えず、思い込みや決めつけで行動すると軽率な行為や発言になるという事ですよね。
結果が全てですから、居づらいって事はそう言う事ですよね…

繰り返しになっちゃいますが、思い遣りを持って協調する事が大切ですよね。
その為の会話って大切なのだと思うし、その時の言葉付いも大切なのでしょうね。

≪規約同意済み≫

【16787】Re(26):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/30(土) 12:51 -

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   ▼Peaceさん:
>Yさんは、どこかにcocoaさんに信頼感を持っていたり、自分側について欲しいと思っていたのでしょうね。
>
>その行為は、上手くいかないかと試行錯誤していたのかもしれませんね。
>でも、その結果が良くなく自分は場違いって思い、別な職を選んだのでしょうね。

Yさんは、「自分本位で身勝手な感情しかなかった」のかもしれません。

本来なら、家庭で解決すべき事ができず、思いもよらない結婚の現実に順応できないために、会社の人間に知られることなく、関係持てそうなあたしに近づいてきたのだと思います。

奥さんの実家に身を寄せながら生活しているとはいえ、3歳になる娘を持つ父親には変わりありません。父親が「僕のママはどこ?」と甘えさせてくれる人を探している暇はあるのでしょうか。

今大事にすることは、「血を分けた娘さんの心を傷つけることはしない」点だと思います。

不倫する女性は、幼い頃父親の愛情を必要としていた時に、父親が愛人のもとに走って戻って来なかった。その為、得られなかった愛情を得ようと、成人してから自分の父親と年が変わらない既婚者と不倫するようです。

Yさんがやろうとしたことは、「将来娘さんが不倫する女性になってしまう原因を造ろうとした」ことです。

これは、奥さんやお子さんの心に暗い影を落とし、取り返しがつかない大きな責任になります。


>
>
>郵便局の事柄も、自分の我を出し他を思わず考えず、思い込みや決めつけで行動すると軽率な行為や発言になるという事ですよね。
>結果が全てですから、居づらいって事はそう言う事ですよね…

郵便局の不倫の当事者は、「大馬鹿者揃い」としかいえませんね。

割りきった関係で、秘密というのが前提で、踏み込んだというのに、アルバイトの女性は、みっともない「逆ギレ」してますよね。

そのふたりは、関係続いてるのか、職員の奥さんにばれて慰謝料請求されて、郵便局追い出されたかは謎ですが、できもしないことで大騒ぎして、職場の雰囲気を悪くして仕事どころではなくなり、いらぬストレスだらけ溜まるとは、周りの人間としては大迷惑でした。

>繰り返しになっちゃいますが、思い遣りを持って協調する事が大切ですよね。
>その為の会話って大切なのだと思うし、その時の言葉付いも大切なのでしょうね。
>
そうですねぇ。自分の気持ちに正直すぎるのも時としては、抑えないとですよね。
>
≪規約同意済み≫

【16788】Re(27):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 17/12/30(土) 16:30 -

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   そうでしたか。

Yさんは、転職した今
どんな感じで仕事をしているのでしょうかね…

本来の自分の才能を発揮でき、且つ家族を支え娘さんの事を思い
頑張っていらっしゃると良いですね。

場合によっては、二人目や三人目のお子さんも出来たりしているかもしれませんしね。


≪規約同意済み≫

【16789】Re(28):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/31(日) 20:14 -

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   ▼Peaceさん:
>そうでしたか。
>
>Yさんは、転職した今
>どんな感じで仕事をしているのでしょうかね…
>
>本来の自分の才能を発揮でき、且つ家族を支え娘さんの事を思い
>頑張っていらっしゃると良いですね。
>
>場合によっては、二人目や三人目のお子さんも出来たりしているかもしれませんしね。
>
>

多分Yさんの事ですから、職人として思う存分家族の為に、仕事してるのでしょう。あとは、引っ掛かからなかった私のせいとして、自分の甘さに気づかずにいると思います。

またまたYさんとほぼ似た話を思い出しました。

父の長年の友人Oさんは、大卒で国連英検A級あたり持っている人なんですが、この方は街の電気屋さんとして働き、外国人の方と結婚してますが、Oさんが20代の頃、かつて働いてた電気屋さんで、既婚の事務員の女性と深い仲になってしまい、その女性との間に子供ができて、最後は慰謝料と養育費をその女性に支払ったと聞いたことあります。

その二人の間に何があったかは知りませんが、やはりお互い心の隙というのがあったために、踏み込んではいけない方向へ踏み込み、Oさんの実父は、大激怒して、まだ金銭的に余裕なかったoさんの肩代わりしたそうです。

ひょっとしたら、万が一ということもあるかと。

Yさんが、打算と棚ぼたさえ期待しなければ、誰も傷つかず幸せになると思います。


≪規約同意済み≫

【16790】Re(29):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 17/12/31(日) 22:16 -

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   余談ですが、私がYさんに対してイタズラ仕掛けたことありました。

それは、知人にYさんの様子がおかしいと話したとき、Yさんの本音をその時に初めて知り、頭来て「女をばかにして!」と思い、運送屋を退職する前に、Yさんが出入りしてる倉庫に行って、「知っていたわよ」という意味で、私の電話番号等が書いてあるメモを置きました。周りには、Yさんの子供さんが作ったと思われるオモチャがたくさんありました。

写真はないにしても、ここまで子煩悩で自分の血を分けた子供が作ったオモチャを置いて、何も感じなかったのでしょうか。

かかってくることは期待していませんが、「少しは自分の甘さに気づけ!」という意味で置きました。

運送屋に勤める人の中には、ターゲットに近い人物にそれとなくターゲットの情報引き出して、自分の都合よく扱えて、なおかつ黙ってくれる人間を落とそうとするバカなドライバーが今でもいます。
そのドライバーは、現在35の自己愛性人格障害で、バツイチで娘がいたそうですが、奥さんは子連れ再婚したそうです。自分の事を過大評価し過ぎの上、管理職に取り入るのはうまく、常識や筋から外れた事を指摘されると、注意した人間がわるい、世間が悪い。と人を落とし込めるとんでもないやつで、協調性や分別があまりにもかけてるため、ドライバーからも相手にされてません。私が思い出ある運送屋を去ったのは、一つはそのドライバーのことがあります。
年が近いバツ2のベテランパートが、そのドライバーの本性知らずに、あたしの身の上話し、ヤり目的で近づき、社外で同僚として一度あったときからださわられたことがありました。後日、ベテランパートに、そのドライバーの素性を話し、ベテランパートがやつの悪事に加担してることを話したところ、相当驚いてました。39歳のバツ2で子持ちとはいえ、癖のある男性に苦労した割りには、学習してないですよね。

そいつは、勝手にラインや電話番号交換しただけて恋人と思い込み、男性経験の有無を聞くなど、こちらは、仕事のみの利用。といってるのにも関わらずしつこくきました。

そのうえ、そのドライバーは直近で勤めた運送屋の事務員の女の子と深い仲になってるようでしたし、配達先や集荷先でも女を物色しては、俺の女と思い込んでたようです。それに、どこの会社でも問題起こし、あることないこと言って同僚たちを陥れ、最後は居づらくなって転職。を繰り返しています。
そいつとは、別々の車で現地集合して、会社の同僚として昼間あっただけなのに、体さわるし、エロ目線でずっとみるはで、キツく怒っても聞かず、頭来てラインを出会い目的でアカウントを停止させたことあります。会話内容が男性経験の有無など聞いてきたからです。

そいつとはもう関わりたくないために、架空の彼氏を出してさよならしたのですが、結婚まで考えていたとか、変な手紙渡してきたり、私がお世話になった係長と口喧嘩して誰も助けなかった時に、その騒ぎが起きた一週間後に、52歳の女性と突如結婚した。といい、結婚指輪つけろ。とベテランパートから強制されてないのに、いきなりつけてきたりと。
私がやめるとを良いことに、さりげなく近づいてきたり、会社の電話利用してそれとなく聞こうとして牽制と撃退くりかえし、またしつこくきたりと。あまりのしつこさに露骨に無視して、厳しくしたことがあります。自己愛性人格障害の人は、無視されることが一番怖いと、妹の知り合いから聞いたことがあり、実践しました。見事に相手はショックを受けていました。


私がラインアカウントを停止させて、仕事できなくさせられて、まだわからないか?おまけに結婚して、いえと土地を買ったくせして、まだ来るか!ばかにしやがぅて!と
私が連絡もなにも一年以上とってないのに、まだ来るのか?と腸煮えくり返ってばかりでした。

奴が他に目を向けてくれれば、こちらは奴のことどーでもよく、ちょっかい出されることは何一つしてません。

にもかかわらず、私が退職してから、月一度のペースでショートメールや電話で連絡とってきたのですが、当然無視しました。

ショートメールには、「じゃあきいていい?今度友達としてあえないかな?」と

「しつけーな!ふざけんな!いい加減にしろ!」と思い、ありとあらゆる通信手段に着信拒否設定しました。本当に世間をバカにし過ぎてますよね。悪事が筒抜けしてるのに。おとなしく観念すればいいものを。

幸い我が家を教えていないため、甚大な被害受けていませんが、あまりのしつこさに、殺意を覚えました。
運送屋の経営がうまく行かないのは、残業当たり前で、安月給のため、他に行き場がない人間が集まりやすい環境にあるためで、まともに社員教育すらしない点にあります。

支店長には組織改革の考えはありますが、連日中間管理職に怒声浴びせたり、上層部からの無茶を守る指命があるため、結果などを急いで求めてるところがあり、現実と噛み合ってないため、根本的な解決に至っていません。

これさえ支店長が気づいて改革していけば、有能な人が残る健全な組織へと変わるのですが。


≪規約同意済み≫

【16791】Re(30):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/1/1(月) 19:08 -

引用なし
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   世の中には、上手い話しも少なからずあるのでしょうし
人には弱さもあるし、誘惑の様な心の隙に入り込む事もあるのでしょうね。

人によっては、それが金銭に関わる事や性的な事だったり
ギャンブルや、薬物など、怖い内容にもなり得る事も…


自分は、慎重な性格であるとか、小心や弱い者でもあるかもしれませんが
人のふり見て我がふり直せで、気を付けていきたいと思っていますが

そんな事を、改めて思うお話しに思えました。

自分の戒めにもしないといけない事かもしれませんね。
≪規約同意済み≫

【16792】Re(31):何故指図したがるのか?
 cacao1981  - 18/1/3(水) 21:36 -

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   ▼Peaceさん:
>世の中には、上手い話しも少なからずあるのでしょうし
>人には弱さもあるし、誘惑の様な心の隙に入り込む事もあるのでしょうね。
>
>人によっては、それが金銭に関わる事や性的な事だったり
>ギャンブルや、薬物など、怖い内容にもなり得る事も…
>
>
>自分は、慎重な性格であるとか、小心や弱い者でもあるかもしれませんが
>人のふり見て我がふり直せで、気を付けていきたいと思っていますが
>
>そんな事を、改めて思うお話しに思えました。
>
>自分の戒めにもしないといけない事かもしれませんね。


そうですねぇ。運送屋の人は大抵、瞬間的に反応する人が多く、理性が弱く自分勝手が多いです。

39歳のバツ2のベテランパートは、高校中退で、運送屋の仕事をするまでに数々の職について来たそうですが、はっきり言って、人としてレベル低い人達が集まるところに多く勤めていたそうです。その為、はじめの頃男性社員でも必ず引くえぐい下ネタ言ってましたし、怒りの沸点が低く強烈なわがまま言いたい放題だったので、私は「高校も満足にいってない時点で忍耐力や丸く納めることも協調性もないから、癖のある男と二度も離婚するんだよなぁ。」と、冷めた目で見てました。

35歳の自己愛性人格障害のドライバーにバカにされてることも知らずに、人それぞれなのに、ターゲットであるあたしの事を聞かれるがままに話して、結果私を売ったような事したのですが、
これには頭来ましたし、私がキツく怒っても撃退しても相手はめげない上、なに言っても無駄で会社に言っても、なにもしてくれはしない。奥さんいるくせして、まだ近づこうと、夜中電話かけるは、夜中にボーリング場に来いと言う内容のメール送ってくるはで。

あまりにも人をバカにしてる為に、強烈な殺意を覚えました。

ベテランパートのようにタバコ吸うために休憩取れず、休憩とろうとすると休むなやら、行きなり電話とれやら、自分の子供の学校行事があることを仲の良い係長にしかいわないはで。

寡黙に仕事していて、「心の広いいい人」と、ベテランが言ってしまってからは、私はそいつに目をつけられ、やめるまで良い迷惑でした。特定派遣の運送ドライバーとして、派遣先から来てるその男は、自分がその運送の仕事選んだのが悪いのに、風俗代をけちるために、仕事先の落とせそうな女探しては、その会社の人間関係までヒビ入れ、こちらは近づかれないようにひやひやしながら、会社はなんの実害かまだ出てないからと、めんどくさそうに対応するはで。

何で私がこんな目にあわなけりゃならないのでしょう。

ここまでラインを壊され、嫌がられて、結婚した奴がまだ追うのがわかりません。

運送の人間は、本当に働いてる人間を、無料の風俗嬢と見てるのが腹立ちます。

毎日のように、えぐい下ネタ言うし、常識があまりにも無さすぎる。

ベテランのせいで運送屋をやめたようなものです。

普通に生活のために仕事して、人それぞれなのに寡黙だし未婚で、見合いに失敗したから。とベテランからきいいて、体を勝手にさわって、しつこく追うはで。

もう運送屋の現場では働きたくないですね。既婚かバツがなけりゃ、変な男には手は出されない何ておかしいですよね。
≪規約同意済み≫

【16793】Re(32):何故指図したがるのか?
 Peace*  - 18/1/3(水) 22:07 -

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   環境で人が作られたり、変わったりするから
そんな風土があるのか、類は友を呼ぶという形になるのか…

誰しも、向き不向きががあるので
自分には合わないと思ったら、自分に合う世界を探してそこへ行くことが出来れば幸福ですね。

でも、決して自分とは違うからと、差別的な事は言わない方がいいし
どこかに尊重する気持ちは必要ですねよ。


何か実害があるなら、その時は泣き寝入りするなんて事はなく
しっかりと訴える方がいいですけど。

人って、意思疎通が出来ずコミュニケーションが上手くいかないと、疑心暗鬼になるし足りない情報は憶測で済ませてしまい、その憶測はネガティブな傾向になるから、差別も生まれてしまう心理に気を付けないといけませんよね。

謙虚である事と、自分が迷惑をかけていないか非常識ではないかと、客観的に見ないといけないですね。
それを、今回学べました。


≪規約同意済み≫

【16752】お金のない人きてください。寄付をしてます 翔太 17/11/18(土) 15:18

【16752】お金のない人きてください。寄付をしてます
 翔太  - 17/11/18(土) 15:18 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


社会的弱者さんを主にお助けしています。病気で働けない方や身体の弱い方、母子家庭の方、特別な理由がありお金が無い方。そういった方に救いの手を差し伸べています。頼って下さいね。

≪規約同意済み≫

【16750】電車での出来事 旭丸 17/11/15(水) 19:22
┗ 【16751】Re(1):電車での出来事 Tony 17/11/15(水) 22:56

【16750】電車での出来事
 旭丸  - 17/11/15(水) 19:22 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

こんばんは。先日電車に乗っていると目の前にいる若い男の人と目があいました。
すると、隣にいる女の人にコソコソと何か言っていました。
女の人もこちらを見て笑ってきました。
その2人はお互い体を向かい合わせて話していたのですが、男の人のケータイだけこちらを向けていて、そのあとケータイを女の人に見せて2人で笑ってきたので撮られたかもしれないです。
私はその2人に背中を向けても、ドアのガラス越しに映っていて、今度は女の人のケータイがこちらを向いていました。
最寄りの駅に降りる時その2人と目が合っても何もなかったのですが、明らかにあの2人が笑っていたのは私です…。
少し指をさされて、私の周りの人たちはその2人に背中を向けていて、私はその2人と目があったので、絶対に私のことです。
毎日使う電車でその2人と同じ駅に乗って同じ駅で降りたので次も会ったらどうしよう…と不安です。
奇抜な服装じゃなかったし、髪も整えていたし、顔や体にゴミとかついていなかったし…。
顔は確かに不細工ですが、見知らぬ人にそこまで笑いますかね?
自意識過剰かと思いますが、撮られたと思うと不安です。
あと幼い頃そういう感じのイジメを経験したことがあるせいか、嫌な過去も思い出して、電車内でのその出来事が少しトラウマになって、電車に乗ることに少し怯えています。
≪規約同意済み≫

【16751】Re(1):電車での出来事
 Tony*  - 17/11/15(水) 22:56 -

引用なし
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   こんにちは。

想像は自由ですが、
確信というのは証拠があってこそです。

今、何も証拠が無いわけですから、
「すべて自由に想像して良い」
と言えます。


あとはそうですね、
思い付く限りの調査はしてみると良いかもしれませんね。
≪規約同意済み≫

【16747】夫の体調不良アピール あややか 17/11/13(月) 16:46
┣ 【16748】Re(1):夫の体調不良アピール sesom 17/11/13(月) 22:00
┣ 【16749】Re(1):夫の体調不良アピール Tony 17/11/14(火) 19:36
┗ 【16753】Re(1):夫の体調不良アピール 17/11/27(月) 8:49

【16747】夫の体調不良アピール
 あややか  - 17/11/13(月) 16:46 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
共働き子供無しです。


夫の体調不良アピールに呆れています。

毎朝、夫は朝起きると二言目には
お腹が痛い、頭が痛い、喉が痛い、咳が出る、鼻水が出る、等のなにかしらの症状を訴えてきます。
最初は大丈夫?病院行ったら?と返事をしていましたが、あまりに多いので最近はスルーしてしまいます。
本人はちゃんと病院に行ったり薬を飲んでいるようなので仮病ではないようなのですが……あまりにも神経質すぎるのでは?病院ってそんな軽く行くところ?と思ってしまいます。私だったら多少頭痛がしても、喉が痛くてもあまり自己申告はしないので、みなさんの意見を聞きたいです。
私が健康体なので、病弱な人の気持ちを完全に理解してあげることはできません。本当につらい病気に悩んでいる人がたくさんいるということも理解しているつもりです。
自分の身体ではないので「たいしたことないじゃん」と軽はずみに言えませんし、あとから大病が発覚したとして、あの時にもっと深刻に捉えていれば…という後悔もしたくないので何も言えないんです。
でも本当に毎日モヤモヤイライラする気持ちを抑えられません。毎朝何を言われるかと考えるとこわくなります。そんなに体調が悪いなら入院でもしてしまえばいいのに、とすら感じてきました。
このイライラを解消するにはどうしたらいいのでしょうか?本当に困っています。
≪規約同意済み≫

【16748】Re(1):夫の体調不良アピール
 sesom*  - 17/11/13(月) 22:00 -

引用なし
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   ▼あややかさん:
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫

初めまして、拝見させていただきました。

体調不良アピールが嫌ならそのことは伝えて良いと思います。

もちろん、伝えるだけでそれを止めるのを強いていいということでは
ないですが。

これから長い人生一緒に過ごすわけですから、お互いにどういう
どういう行動が不快なのかは意見交換し、把握していくことは
大切だと思います。

これは体調不良アピールに限ったことではないし、逆に
あややかさんの日常行動がご主人にとって不快に感じている
けど伝えていないこともあるかもしれません。

体調不良アピールも相談者さんにとっては非日常でも、
ご主人にとっては今までの人生で日常的に行ってきた
ことかもしれませんしね。

こればかりは相手に伝えていかないと自覚できない問題でしょう。


ご参考まで…。
≪規約同意済み≫

【16749】Re(1):夫の体調不良アピール
 Tony*  - 17/11/14(火) 19:36 -

引用なし
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   こんにちは。

アピールですか。

相方さんは、どうしたいのでしょうね。

毎日必ずハグをしてから寝る夫婦が居るのですが、
主に、奥さんの要望だそうです。
毎日のハグ。どうですか?あなたはそういうのできない人ですか?
そういう感じと思えば、僕なら日々労えるのですが。
≪規約同意済み≫

【16753】Re(1):夫の体調不良アピール
 *  - 17/11/27(月) 8:49 -

引用なし
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   ▼あややかさん:

はじめまして。以下は比較的病弱な私からの回答です。

神経質に思われるかもしれませんが、頭痛や腹痛、のどの痛みなど、軽い症状を見過ごすと一気に具合が悪くなってしまう抵抗力の弱い人もいます。私は自分がそういうタイプなので、普段から予防薬やビタミンを取り、睡眠時間も大事にし、風邪をひいている人には極力近寄らない努力もしています。

旦那さんの場合、ご自身で対処しているとはいえ、なんとなくそこに「一緒に心配してもらいたい」という甘えがあるのでしょうね。精神的に甘えられていることに、あややかさんはイライラもやもやされているのではないでしょうか。

「毎朝、あなたのことばかり心配していられませんよ」と思うのは当然です。健康体のあややかさんには、健康以外の心配事があり、ご自身のお仕事もあるからです。ポジティブな気持ちを保つのは大事なことです。朝から旦那さんの軽い症状にいちいち足を引っ張られてはいられません。

ですから、妻として理解しなけければならない、心配しなければならない、軽くとらえてはいけない、などと思わなくていいんですよ。「大したことないのに甘えている」と思うのであれば、それがあややかさんの価値観です。ご自身の考えを大切にされるべきです。簡単に自分の苦労を言葉にせず、黙ってぐっとこらえる忍耐強い精神力をお持ちのあなたには、私も尊敬します。

旦那さんに価値観を押し付ければ言い争いになる恐れはありますが、あややかさんは聡明な方なので、そのあたりは大丈夫でしょう。旦那さんが病院に行ったり薬をもらう自由はありますので、その部分は他人として割り切って「放っておく」ということで充分だと思います。ご自身のペースで生活されてください。

【16745】閲覧ありがとうございます うさぎとねこ 17/10/30(月) 0:20
┗ 【16746】Re(1):閲覧ありがとうございます Tony 17/10/31(火) 19:09

【16745】閲覧ありがとうございます
 うさぎとねこ  - 17/10/30(月) 0:20 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


こんばんは。高校三年生の女子です。少し気になったことがあったので質問させていただきました。回答していただけると嬉しいです。
私は、現在、ある事情によるストレスで、不眠(?)睡眠障害(?)に悩まされています。食欲不振もあり、体重もかなり落ちてしまいました。さすがにやばいかなって思い、それを、保健室の先生に相談し、今では担任も私の状態をわかってくれていろいろと気を遣って下さいます。廊下ですれ違っても、大丈夫か?ちゃんと弱音も吐くんだぞ?って…
とても感謝しています。本当に良い先生に恵まれていてとても幸せだと思います。それで、一気に体重が落ちたことに加えて、十分に睡眠が取れてないため疲れが取れなくて、体力的にきつい+精神的にも辛いということもあり、体育も今持久走なので、事情を話し見学させてもらってます。本当にとても感謝しています。私が自分から不眠になった理由も含めて事情を話したのは、担任と保健室の先生だけなんですけど、最近他の教科担当の先生方からも大丈夫か?と声をかけられる事が多々あります。わざわざ気にしてくださってて感謝してるんですけど、何で知ってるのかな?って思って、担任の先生に聞いたんですね。そしたら、三年生の先生方が全員見る心配な生徒の一覧には出しています。心配なので。保健室通いも記録してるので…と言われました。(保健室通いは、寝れないと話したところ、少しでも休めるようにと、保健室の先生が提案してくださった事で、昼休みと放課後だけベッドを借りて休ませてもらってるんです)他の先生に知られたくないとかそういうことじゃないので全然いいんですけど、他の先生はただサボってるだけだとかって思いませんかね??そう思われてしまっても仕方ないと思う部分もあるんですけど…。甘えだって言われてしまったらそれで終わりなので…。
先生方は生徒の情報は共有するものなのですか??三年生の先生方だけじゃなくて他の先生にも共有されているのでしょうか??
また、他の先生方は面倒臭いなとか迷惑だなって思いませんか?
体育も見学させてもらってるけど、サボりだって思われてたらどうしようって…少し不安になったんです。
こんな拙い文章を読んでいただきありがとうございます。
≪規約同意済み≫

【16746】Re(1):閲覧ありがとうございます
 Tony*  - 17/10/31(火) 19:09 -

引用なし
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   こんにちは。読ませていただきました。

人の気持ちのことですから、
本人から聞かないと分からないことだと思います。

体調が悪くて何度も保健室を利用したりするのは
「学校」
から見れば珍しいことではないでしょう。

あなたの素行に、不良生徒みたいなものがあるなら、
保健室利用だけは本当なんです
と言ってもサボりと疑われるでしょうけど、

あなたの素行に問題がないなら、
疑われることはないでしょう。
≪規約同意済み≫

【16741】ゲームサイトの人に悩まれ続けています かおりん。 17/10/25(水) 13:55
┣ 【16742】Re(1):ゲームサイトの人に悩まれ続けています Tony 17/10/26(木) 9:23
┣ 【16743】Re(1):ゲームサイトの人に悩まれ続けていま... パレ 17/10/26(木) 12:15
┗ 【16744】Re(1):ゲームサイトの人に悩まれ続けています かおりん。 17/10/26(木) 15:59

【16741】ゲームサイトの人に悩まれ続けています
 かおりん。*  - 17/10/25(水) 13:55 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


お久しぶりです。

ここ1年くらい ハンゲームの将棋にはまり

やつてきたのですが そこのサイトでとんでもない危険人物と

出会って 仲良くしたのがきっかけで人生を狂わすほどの

けっかになってしまいました。

そいつは一見 ソフトな感じの男性に見えるのですが

仲良くなるつれ 次第に凶暴で残忍な顔を見せるようになりました。


ゲーム内で負ければ罵ったり 怒鳴ったり

そいつはあと個人情報なども平気でサイト内でバラす

のでそんな人間の本性もわからないうちに仲良くして

自分のことをあれこれ 教えてしまい、


怒らせるのが怖くて奴隷のような関係でゲームをしつづけております。


辞めると言っても 聞き入れてもらえないし

もし 消えればそのあとなにを書かれるかわからないし

本当にどうしたらよいかわからなくて

ここに相談させていただきました。

どなたかよい知恵のある方 この人間と円満に別れる方法を

教えてください。
≪規約同意済み≫

【16742】Re(1):ゲームサイトの人に悩まれ続けていま...
 Tony*  - 17/10/26(木) 9:23 -

引用なし
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   こんにちは。

ハンゲームに詳しくないのですが、

怒鳴るとか、
脅すとかは、
ハンゲーム内のチャット機能みたいなものがあるということでしょうか?
だとしたら、
記録が取れますよね。
それを利用して、ハンゲームの運営者に相談することで、
その人を排除できるのではないかなと思います。
あなたが相談して排除したかどうかは、相手には分からないことですから、
復讐されることもないだろうと思います。
≪規約同意済み≫

【16743】Re(1):ゲームサイトの人に悩まれ続けていま...
 パレ*  - 17/10/26(木) 12:15 -

引用なし
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   お久しぶりです、かおりん。さん。

ハンゲームですかぁ。
ご存知だと思いますが、あそこは、運営が良くないです。
なので、運営には頼らない方が良いです。
結構、詐欺が横行していると聞くくらい、運営の対応が緩いらしいです。

無料での相談窓口として、警視庁のサイバー犯罪相談窓口があります。
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

様々な事例を持っているので、具体的な策があると思います。
まあ、刑事事件などに判定するのは難しいと想うので(今の段階では)、直接の対処はしてくれないと想いますが、知恵は、貸してくれると思います。

俺が想うのは、かおりん。さん自身の、依存心を無くせば、その恐怖は、消えると思います。

相手は、自分に被害が無いと想ってるから(安心している)、かおりん。さんを、支配下に置こうとしている訳ですね。
日常でのストレスなのか、不満の捌け口として、かおりん。さんを、支配下にすることで、解消していると思われます。

もし、そうであれば、仮に、円満に別れられたとしても、何かのきっかけで、かおりん。さんを探して、また、捌け口に使うように思います。

対処を間違うと、泥沼になる気がします。

個人情報って、具体的には、書かなくて良いのですが、ネットでばら撒かれると、本当に困る内容なのでしょうか?

例えば、その個人情報が、かおりん。さんの本名だとしましょう。
「かおりん。さんの本名は、○○だ」と、彼が書いたとしましょう。
それを、証明できるのは、誰でしょう?
そうです、かおりん。さん本人しか居ないのです。

かおりん。さんが『誰それ?』と言ったら、それで終わりの話です。
ついでに『ああぁ、昔、そんな知り合いが居たかも』って付け加えることで、<あんたに本当のこと言う訳ないじゃん>と言ってることになりますよね。

顔写真と、PC画面で[かおりん。]と書いてるところの画面コピーをセットで、ばら撒かれたら、知り合いが見れば、同一人物と証明されちゃいますけどね。
それ以外は、かおりん。さん自身が、認めない限り、それが、個人情報だとは、証明できないですよね。

むしろ『私にしたことを、すべてネットでばら撒くぞ』と言われたら、相手がビビる気がします。
常習犯の気がするからね。
ハンゲームにも依存している気がするので、居場所としてのハンゲーム内には、守りたい、自分のイメージがある筈です。

相手の生IPを抜ければ、都道府県くらいは、断定できるので、その情報で、脅せますけどね。
それをするには、自前の掲示板などをネットに設置して、そこへ誘い込むって手間がいるので面倒です。

なので、自分が漏らした個人情報が、すべて嘘で、漫画本や、知り合いの情報を繋げただけのものだと、言い張るのが、一番かなと。
『本当の話を、他人に簡単に言うわけないでしょ?
あなただって、他人をそんな簡単に信用しないですよね?』
と言えば、間違いなく、納得すると思います。

オンラインゲームなどに依存して、攻撃的な人間に変貌するような人は、他人に対して、猜疑心が強いです。
自己防衛の為の、攻撃性が強くなる傾向にあるので、自分の思考と比較することで、上記のように言えば、解る(納得する)と思います。

当然ですが「じゃあ本当は?」と聞かれても『言うわけ無いでしょ』で終わりです。

後は放置です。
何を書かれても。
他のユーザーに聞かれたら『作り話を、本当だと想ってるようです』で。

反論などの反撃をすると、意識してるってことになるので、<本当の事なのか?>となるから放置です。
どうしても、目に余るってなれば、嘘の情報だとしつつ、彼との出会いから、暴力的になった経緯のすべてを暴露って感じですかね。

但し、報復行為(暴露合戦)をすると、泥沼になる覚悟が必要ですけどね。

≪規約同意済み≫

【16744】Re(1):ゲームサイトの人に悩まれ続けていま...
 かおりん。*  - 17/10/26(木) 15:59 -

引用なし
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   ▼かおりん。さん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>


お二人の意見がすごく参考になり

とても嬉しいです^^

ハンゲームって そうそう運営が

なんか いい加減ですよ。

店長不在のゲームサイトみたいな

感じで誰が管理してるのっていう

感じですかね・・・・・


この危険人物は前科があるみたいで

尚更 怖いんですよね。


私ももう少し 信用してから

いろいろ話せばよかったのですが

もう本当にネットのなかの人には懲り懲り^^


これから気をつけてやりたいと思っています。
≪規約同意済み≫

【16738】何故車が無いと不便な土地に住むんでしょうか。 とっぽぎ 17/10/23(月) 21:13
┗ 【16740】Re(1):何故車が無いと不便な土地に住むんでしょうか。 Tony 17/10/23(月) 23:46

【16738】何故車が無いと不便な土地に住むんでしょう...
 とっぽぎ  - 17/10/23(月) 21:13 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫


題名の通りです。

特に車が無いと生活に支障をきたすような土地に住んでいる方に
聞きたいです。

今、高齢者の運転が問題になってます。

その高齢者が口をそろえて言うのは

『車が無いと生活できない』

ですね。


ではなぜ、運転できないと住めない土地に住み続けるんでしょうか。

加齢とともに身体機能が衰えることは若いころから分かる訳で、

いずれ年を取ったら運転できなくなる日が来ることも分かっているはずですよね。


それなのに何故、不便な土地に住み続けるのかが疑問です。

将来を考えるなら、車が無くても生活できる土地に住むべきだと思うんですが。


≪規約同意済み≫

【16740】Re(1):何故車が無いと不便な土地に住むんで...
 Tony*  - 17/10/23(月) 23:46 -

引用なし
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   こんにちは。

なんとかなるから。
だと思いますよ。

実際、
多くの人は
なんとかなって生きてますから。

なんとかなってない情報だけを見ると不思議かもしれませんが、
なんとかなってるものですよ。

まあ、
田舎の暮らしなんて、
ネットにも載ってないから、知らなくて当然なんですけどね。
知らないと、
まるで田舎暮らししてる老人がバカ愚かで犯罪者みたいですよね。
≪規約同意済み≫

【16737】いくつか質問があります。ご相談に乗ってい... ジーラ 17/10/23(月) 19:04
┗ 【16739】Re(1):いくつか質問があります。ご相談に乗ってい... Tony 17/10/23(月) 23:40

【16737】いくつか質問があります。ご相談に乗ってい...
 ジーラ  - 17/10/23(月) 19:04 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
海外で働いています。お給料を日本円にすると年収395万円です。これは日本で働いている方のお給料と比べると多い方なのでしょうか。それとも少ない方なのでしょうか。特に日本の同世代(二十代前半の女性)の年収とその後の伸び具合を教えていただけると嬉しいです。

将来的に日本で数年働いてみようか、それとも先にもう一個くらい資格を取ってみようか、それとも結婚したりするのかなぁ(そうしたら日本に住もうかこっちにいようか、日本に住んだ場合共働きになるかどうか)などと、考えています。

日本の仕事は大変で過労死で亡くなる方が多数いるなどとこっちのニュースで観たことがあります。それと今の日本は就職先を見つけるのが困難で、経済的にはひどい不景気だと聞いたこともあります。
これは本当なのでしょうか。実際に日本に住んで働いている方のご意見を聞けたらなと思いここに質問してみました。

恥ずかしながら、私は幼少期から海外で暮らしている“見た目は日本人…でも日本をあまりよく知らない日本人”です。母に聞く日本状況は二十年も前の事で、今の日本の状況とは異なる点が多い気がし、あまり参考になりません。

こっちで会う日本のワーホリや留学生さんたちは、私より年上なのにとても精神的に若く元々キャリアとは無縁な方が多い印象を受けます。お話してみても仕事への熱意や価値観など私とは結構異なった感覚を持っている方が多く、恋愛話も「白人なら皆かっこいい」的な意見が多くて・・・。
多分ワーホリの皆さんが白人彼氏に憧れるのと同じく、私は日本の男性がとっても魅力的に思います。だから将来は日本人の男性と結婚したいのですが、こっちにいると出会う機会がありません。だから日本で数年働いて住んでみて、その時にいい人に出会えないかなぁと考えているのですが、現実的に考えると仕事のノルマや金銭的なことも重視しないとな、と。

どんな些細なことでもいいので、何かアドバイスいただけると嬉しいです。

(長文になってしまってすみません。)
≪規約同意済み≫

【16739】Re(1):いくつか質問があります。ご相談に乗...
 Tony*  - 17/10/23(月) 23:40 -

引用なし
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   こんにちは。

いまいち要領を得ないご相談ですが、
あなたがこんな秘境のような状態の悩み相談サイトに訪問できる上、
「ワーホリ」みたいな言葉も使いこなせるなら、
YahooJapanの検索システムを使って
日本の20代前半女性の年収や、
過労死がどのくらいの割合で発生したりしているかくらいは
かなり簡単に見つけられると思います。

こちらのサイトにいる、個人の見識よりもずっと、
広く多い情報から平均を得ることができますよ。
少なくとも、
僕の人生ではまだ過労死した知り合いはゼロ人で、
僕の妻に聞いてもそうですが、
僕の恩師のお兄さんはフランスでシェフをしていて脳卒中になって死んだため
過労死の疑いがあるそうなのですが、
はてさてこれは日本人だから働きすぎたのか、
フランスの外食事情はハードワークだからなのか、
それとも恩師のお兄さんは「フランスにありがちな黄色人種差別から殴られでもしたのか」あるいはそれはえげつないほどの偏見なのか、
そのあたり、
はっきりしませんし、
はっきりさせたところで「数字としては1カウント」でしかないため、
世界中と比較する際には極めて参考になりにくいのは明白な「個人の見識」というものになります。

白人好きのアホな人とあなたが知り合うのと同じように、
あなたが身元不明の悩み相談サイトの1個人の話を真に受けませんよう、
僕は願うばかりです。
≪規約同意済み≫

【16735】素の出し方 うさまる 17/10/21(土) 21:53
┗ 【16736】Re(1):素の出し方 Tony 17/10/22(日) 0:12

【16735】素の出し方
 うさまる  - 17/10/21(土) 21:53 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16〜17歳≫
高校三年生女子です。自分の素が出せないです。
私は今ストレスから体を壊してしまい、事情を話し、体育を見学させてもらってます。不眠。食べれない。で体力も落ちてるし、精神的にも辛いので休ませてもらえることはとてもありがたくて、本当に感謝してます。それで、その先生に、体育のことじゃなくても本当に何でも頼って下さい。って言われました。迷惑なんて思わないし、それが仕事と言うか…それ以前に先生が困ってる人をほっとけない人間なので…って言ってくださいました。
そんなに、考えてくださる先生がいて、とても恵まれてるなぁと思います。
その先生を信じてみたいです。でも、私、自分の素を出せないんです。家庭環境があまり良くなかったから、嫌われたくないって気持ちが強くて…居場所を失いたくない…見放されるのが1番怖いんです。もし、自分の素を出して、話したとして、先生が顔には出さなくても、こいつ面倒臭いなぁって思ったら??そう思うような先生ではないと思います。わかってるんです。でも、怖いんです。あたしは、普段、無意識にオンとオフを使い分けてて、学校にいる間と、家で親の前にいる時は、ずっと笑顔作ってます。明るく振舞ってます。どんなに苦しくても顔には出さないです。ただ、その変わり、1人になった途端、涙止まらなくなってしまいます。本当に気分落ちます。無気力感、孤独感、虚無感。
本当は誰かに助けて欲しいんです。苦しくて苦しくて…誰か助けてって…でも言えないんです。心配かけたくない。迷惑だと思われたくない。自分の負の感情を知られるのが怖いんです。普段明るく振舞ってるからこそ、そんなに深刻に捉えられてません。元気そうに見えるけど。って先生にも言われました。それで、一回だけ少しお話ししたことがあるんですけど、その時もやっぱり本当に無意識なんですけど、笑顔作りながら話しちゃって…なかなか本心は言えなくて。わかって欲しいのに…。
そのあと、手紙を渡して、迷惑だったら言って下さいってことを書いて…。そしたら、その後にさっき書いたような言葉を言われたんです。なんでも頼って下さいって。その言葉に甘えさせていただきたいです。でも怖い。自分の素を出せないから…。そこで、またお手紙で、自分の素を出せない。無意識に隠してしまう。でも、助けて欲しいとは思ってる。だから、先生の言葉は素直に嬉しい。みたいなこと書いて渡そうかなとも思いました。でも、何か面倒臭いなぁって思われたらどうしようとか考えちゃって…今度こそ、本当に見放されるかもしれない。もうどうすればいいのかわかんないです。感情がぐっちゃぐっちゃで…。
このような手紙を渡されたら、先生は正直困りますか??また、その先生の言葉は甘えさせてもらっても良いんでしょうか?
どうやったら、素を出せるでしょうか?
信じてるはずなのに、信用し切れてない自分が一番嫌です。
拙い文章を読んでくださってありがとうございます。回答してもらえたら嬉しいです。閲覧ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【16736】Re(1):素の出し方
 Tony*  - 17/10/22(日) 0:12 -

引用なし
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   まずはこのご相談文を、そのまま手紙にして、
先生に渡すと良いでしょう。

それと、
素の私の傾向、
素ではない私の傾向を
それぞれ適当でいいから書き出して渡しておくと良いと思います。


まあ、
キャラとか人格なんてものは、
自分が認めるかどうかだけですけどね。
≪規約同意済み≫

【16733】line 友達整理しましたが・・ おさおさ 17/10/18(水) 17:13
┗ 【16734】Re(1):line 友達整理しましたが・・ パレ 17/10/18(水) 18:40

【16733】line 友達整理しましたが・・
 おさおさ  - 17/10/18(水) 17:13 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
あまり、詳しくないのですが、ラインを使用させてもらっています。

最近、ラインで友達になっている人を整理したくなって、昨日、一年二年やり取りしていない人だったり、あまり深い付き合いではない人を、私自身のアカウントを削除ぜす、友達削除しました。(ほとんど、身内だけの使用にしたかったので)

友達設定で、「友達自動追加」とか「友達への追加を許可」は、チェック外していますが、今まで、友達としてつながっていた人側からしたら、その人のスマホや携帯電話に、私の電話番号やアドレスが、登録されていたら、相手側のラインに、「知り合いかも?」と表示されるのですか?(今まで、つながっていたので、退室しましたなど、表示が出ると思いますが。)

また 友達設定で、「友達自動追加」とか「友達への追加を許可」は、チェック外している場合でも、電話番号検索したら、私がラインしていることをわかってしまうのですか?
≪規約同意済み≫

【16734】Re(1):line 友達整理しましたが・・
 パレ*  - 17/10/18(水) 18:40 -

引用なし
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   初めまして、おさおささん。

俺は、既婚者で父親でもある、40代のおっさんです(^^ゞ

俺自体は、理由があって、LINEはしてないし、今後もしないのですが、息子が使ってるので、ある程度は、解ります。

[知り合いかも]については、詳しい説明をしてくれてる記事があったので、それを紹介します↓
http://appllio.com/line-friends-what-is-shiriaikamo

>また 友達設定で、「友達自動追加」とか「友達への追加を許可」は、チェック外している場合でも、電話番号検索したら、私がラインしていることをわかってしまうのですか?
>

これについても、紹介したサイトに、書いてたと思いますが、これは、調べることなく、機能説明に、書いてますよ。
[友達への追加を許可]の設定についての説明に
{あなたの電話番号を保有しているLINEユーザーが自動で友だちに追加したり、検索することができます。}

解りますね。
最後にある<・・検索することができます。>です。
なので、[友達への追加を許可]しなければ、検索に出ません。

[友達自動追加]は、使わないようにしてるってことで、必要無いと思いますが、個別自動追加の設定もあります。
電話帳にある、登録名(名前)の先頭に、[#](シャープ記号)を付けると、自動登録の対象外になります。

さらに・・・

家族など、近い存在だけに限定して使うなら、LINEよりも、シャープ製アプリの
『ココロボ〜ド』(Android版・iOS版)
を試すことを勧めます。
使い勝手の良さで、LINEから乗り換えられているユーザーが結構います。

本来は、IOT家電と、使う人達を繋げるアプリだったようですが、最終的に、家族のコミュニケーションアプリへと進化したようです。
IDを、複数端末で使えるなど、LINEでは出来ないことが出来るので、乗り換える人の理由は、家族だけにしたいって人が多いですよ。
https://cboard.cloudlabs.sharp.co.jp/fsns/static/info/pc/


≪規約同意済み≫

【16731】凄く悩みます ユウジ 17/9/30(土) 1:45
┗ 【16732】Re(1):凄く悩みます 17/10/16(月) 6:55

【16731】凄く悩みます
 ユウジ  - 17/9/30(土) 1:45 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
一度、あることについて不安な考えが浮かんでしまった場合、その不安な考えが浮かばないようにその不安を否定する考えを意識して思うようにしないとその不安が解消できないと思うのですが、そうすると、
その不安な考えが浮かぶ以前はそのことについて気にしていなかったので
その不安な考えが浮かぶ以前の状態とだいぶ違うのでそこが気になってしまいます。そこはあまり気にしなくて良いんでしょうか?回答宜しくお願い致します。
≪規約同意済み≫

【16732】Re(1):凄く悩みます
 *  - 17/10/16(月) 6:55 -

引用なし
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   ▼ユウジさん:

とても悩んでいらっしゃるのですね。

>一度、あることについて不安な考えが浮かんでしまった場合、その不安な考えが浮かばないようにその不安を否定する考えを意識して思うようにしないとその不安が解消できないと思うのですが

不安な考えと、不安を否定する新たな考えがあって「否定する考え」のほうを意識的に強めることによって、不安を解消する方向で解決を模索されていると思います。

>その不安な考えが浮かぶ以前はそのことについて気にしていなかったので
>その不安な考えが浮かぶ以前の状態とだいぶ違うのでそこが気になってしまいます。そこはあまり気にしなくて良いんでしょうか?回答宜しくお願い致します。

それ以前と違う状態なのは当たり前のことです。すっかり解消できなくても「不安とうまく付き合っていこう」ぐらいの心構えで丁度いいと思います。とりあえず、ご自身としてそこそこうまくいっていれば、今のところは、それでいいです。

【16728】いとこのLINEアイコン非表示にした!!! 七色 17/9/15(金) 9:10
┗ 【16729】Re(1):いとこのLINEアイコン非表示にした!!! Tony 17/9/19(火) 21:37
 ┗ 【16730】Re(2):いとこのLINEアイコン非表示にした!!! 七色 17/9/27(水) 18:43

【16728】いとこのLINEアイコン非表示にした!!!
 七色  - 17/9/15(金) 9:10 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

最近、いとこの一人のLINEにイライラして非表示にしました。
そのいとこはワガママで性格もきつく、あまり良く思ってなかったのですが、私より一流企業にコネで入社して、結婚して女の子二人の母になりました!

そのいとこは、何もかも恵まれていて良く思ってなかったし、嫉妬することもありましたが、最近更に自慢ばかり。
年賀状にも新居の前で、旦那と子供たちと仲良さそうに手でハートマークを作ってる写真を送ってきたり、LINEのアイコンも娘二人が仲良く写ってる写真を頻繁にかえていて、昨日イライラして非表示にしました。

本当は削除したいけど、このいとこの妹と私は仲良くて、良く連絡とるのでできませんでした。

私は結婚してるけど、なかなか子供ができないし、仲良し姉妹とかもいないから、その子供や子供の姉妹の写真が不愉快でなりません。

このいとこは何て無神経なんだろうて思いますし、無神経なくせに何もかも恵まれていて腹が立つときがあります。
前は、母からいとこがこんなに幸せなのに、もっと金持ちと結婚したかったと言ってたと聞かされて、憤りを感じて文句言ってやろうと思いましたが、母から止められました。

母も姪から来るものは拒否できないと言います。

本当に腹が立つけど、このいとこの妹との付き合いもあるから言えません。
せめてLINEのアイコンを非表示にするしか、、。
年賀状は年に一度の我慢ですが、LINEはしょっちゅうだから苦痛でした。

また友達の一人にもそういう人がいて、そちらも非表示です。

私は子供や姉妹がなくて、すっごい羨ましいので子供だけでなく、子供の姉妹仲良し写真がものすごく嫌です。
気にしないようにするしかないのでしょうか?
≪規約同意済み≫

【16729】Re(1):いとこのLINEアイコン非表示にした!...
 Tony*  - 17/9/19(火) 21:37 -

引用なし
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   こんにちは。
読ませていただきました。

気にしないようにする
というのは、一つの良い選択肢だと思います。
世の中には人数分の人生が存在するわけですから、
いとこ一人の人生に、あなたの貴重な「意識」を無駄遣いするのは勿体無いでしょう。
他のことに意識を向けるほうが、あなたの人生には実りがあると思います。

それと「気にしないようにするしかない」というのは、間違いですね。
他にも選択肢はあります。
たた他の選択肢についてあなたの「気が向くのか?」というのがポイントです。
理屈の上ではいくらでも選択肢はありますが、
あなたの気が向かない選択肢について、
あなた自身が「なるほど、アリだな」と思えないなら、
事実としてそういう選択肢が「世の中にはある」としても「私の中では無し」になります。
≪規約同意済み≫

【16730】Re(2):いとこのLINEアイコン非表示にした!...
 七色  - 17/9/27(水) 18:43 -

引用なし
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   お返事いただき、ありがとうございました。

非表示にしたら母に文句を言われました。
なるべく見ないようにしています。

従妹は昔からずる賢くて、あまり良く思ってなかったのに、私より何もかも手に入れて幸せになったので、余計にイライラしてしまいます。
幸せで無神経な従妹。よく会いたいと言われますが、私の気持ちは複雑です。
≪規約同意済み≫

【16726】男性からの目 トニ子 17/9/8(金) 20:39
┗ 【16727】Re(1):男性からの目 Tony 17/9/9(土) 21:26

【16726】男性からの目
 トニ子  - 17/9/8(金) 20:39 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪18〜19歳≫
友達に一度相談したら「自慢か?」「そういうオーラのお前が悪い」と言われましたが、本気で悩んでいることなので書きます。

私の第一印象はよく「大人しそう」「静かそう」と言われます。
↑は男女問わず言われますが、それに加えて男性は「簡単にヤらせてくれそう」と言ってくる人が多いです。

初めて付き合った彼氏にも「押したらヤれそうだから付き合った」と言われ、ある人の告白は「ヤりたいから付き合って」でした。

露出の多い服も着ていないし、ブスだからなめられてるのは重々承知ですが、周りからは「雰囲気からしてそう見える」と言われます。

心当たりは強いて言えば、いつもニコニコして、人からの頼みも断らないことぐらいです(人からの頼み事を嫌だと思ったことないので…)

でもそれを直したところで男性からの目が変わることはないと思うし、大学生になって見た目(髪色など)を明るくしても周りからの第一印象は変わらなかったです。

なんとかしてそういう目で見られないようにしたいのですけど、雰囲気を変える方法とかってありますかね…?
≪規約同意済み≫

【16727】Re(1):男性からの目
 Tony*  - 17/9/9(土) 21:26 -

引用なし
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   こんにちは。
読ませていただきました。

なかなか回答しづらいご相談です。
見た目というのは、実際に見てみないとなんとも言えません。
また、実際の見た目を知っているお友達のコメントが、本来一番参考になるのですが、
今回はほぼ無意味です。

ここから先は、少ない情報から推理というか「想像」になってしまいますが、
失礼ながら
「あんまり良い環境で過ごしてないのでは?」
と思いました。
お友達はあなたの相談への回答もまともじゃないですし、
身体目当ての男に釣り上げられてしまうわけでしょう?
あまり「まとも」に思えません。
あなたが飛び込む環境を変える。
すると、接する人々も変わります。

すると、あなたを見る目というか、
あなたと接する人たちの価値観も違う人たちですから、
そういう低レベルな見方であなたを見てくる人も減るのではないかなと思います。


見た目や雰囲気を変えるアドバイスも一応あります。
「ちょろそうな女」の特徴は、押しとノリ、そしてお願いに弱いのです。
自分からグループを動かす「力」を持ってないのも大きな特徴です。
一言で言えば「受動的」ということです。
「自分から動く」という意識が強くなっていくと、
周りの見る目も変わるでしょう。
≪規約同意済み≫

【16722】ネットの悪と悲しさ あいすノンノ 17/9/2(土) 23:20
┗ 【16723】Re(1):ネットの悪と悲しさ パレ 17/9/6(水) 0:48

【16722】ネットの悪と悲しさ
 あいすノンノ  - 17/9/2(土) 23:20 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


閲覧ありがとうございます。

今有名な事柄ではありますが、
とあるYoutubeで活躍されている有名な方が
悪いことをしてしまい
今大批判を浴びています。

勿論その方が悪いことをしたことに関しては
私も良くないと思っていますが、
ネットで皆が批判をし、行き過ぎた行為としては
実際の住所を特定しamazonで代引きで高価なものを
送りつけたり家の窓ガラスを割ったり、
身内にも被害が実際に行われているそうです。

私は今回の事件により辛く悲しく、その方の本当にファンなんだなと
感じました。
批判されるのは勿論その方にも非があることなので
悔しいですがその方が浴びている批判を全否定するつもりは無いですが、
その批判を見ると人間の汚さがあらわになっていることにも
凄く嫌な気持ちになってしまいます。

今回、何故質問したかと言いますと
ネットでの批判というのはただの誹謗中傷もあれば
正論まがいの人格否定?のようなものも目立ちます。
皆が皆自分の意見が正論だと思っているようで
何かにつけて物事を批判し小さな矛盾を指摘し
汚い言葉で罵声しています。

私の抱く正論はそんな悪を肯定するような、
人を傷つけても良いというものではないので
私自身そんな批判ばかりを見ていると人格を否定されている
気持ちになり、何が正しくて何を信じれば良いか
分からなくなってしまいます。

またその方のファンでいるのが辛くなってしまっています。
何かアドバイスをいただければ幸いです。
≪規約同意済み≫

【16723】Re(1):ネットの悪と悲しさ
 パレ*  - 17/9/6(水) 0:48 -

引用なし
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   こんにちは、あいすノンノさん。

ちょっと確認なのですが、その人って、髪の毛が、二色の人ですか?
HNを書くのは、避けたいので、一応、確認です(^^ゞ


≪規約同意済み≫

【16715】ダイエットを頑張る気を失いました。 トンコ 17/8/31(木) 18:12
┗ 【16717】Re(1):ダイエットを頑張る気を失いました。 Tony 17/8/31(木) 22:10
 ┗ 【16721】Re(2):ダイエットを頑張る気を失いました。 トンコ 17/9/1(金) 19:41

【16715】ダイエットを頑張る気を失いました。
 トンコ  - 17/8/31(木) 18:12 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちは。
精神病の薬の服用(3年間)で20kg増え、8月からダイエットをしています。
といっても自分に甘いので生理が終わってからなどと言い訳を作り、20日頃から食事制限から始めました。
宿便もあるだろうと思い2日ほど断食もしました。そして昨日体重を測ったら5kg減っていてすごく嬉しく、頑張ろうと思えました。今まで何度もダイエットを決意しましたが、毎日2時間ウォーキングをしてもなかなか体重が減らなかったので本当に嬉しかったのです。
が、体重を測るたびに減っていて、測るたびに増えたり減ったりしていて壊れてるのかと思い調べてみるとカーペットなどの上で測っても正しい体重は測れないと知りました。
そして床で測ってみると3kgしか減っていなくてすごくショックで泣けてきます。
彼氏にも5kg減ったと報告したのに嘘をついてしまったと罪悪感でいっぱいです。
どうすれば再びダイエットを頑張る気が起きるでしょうか?

≪規約同意済み≫

【16717】Re(1):ダイエットを頑張る気を失いました。
 Tony*  - 17/8/31(木) 22:10 -

引用なし
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   こんにちは。

読ませていただきました。

やる気を出すには?
というご相談ですから、
やる気が出る話をさせていただくわけですが、

そもそも、
あなたは、
他の物事では、
どういったときにやる気が出るタイプですか?

人によってやる気が出るパターンというのは微妙に違います
(共通することも多いのですが、傾向に差がある感じです)。

例えば、
「憧れ」
「負けん気」
「焦り」
「情」
「利益」
「怒り」
これらは全部、やる気のガソリンになることがあるものです。
あなたは、ご自身で、
例えば上記6つの要素で「これでやる気出るかな」というのを2つ言ってみてください。
それを刺激する策をお話できると思います。


それと、
これは僕の意見ですが、
あなたはそもそも身長が何センチで、体重が何キロで、
目標は「いつまでに」体重を何キロにすることなのでしょうか。

決意だけして、
だらだら20日も努力しなかった割に、
たかが10日で3キロも落とせたなら、
相当凄い成果だと胸を張って良いと思います。


ダイエットの知識も無さそうですし、
勉強不足の中でのスタートとしては良かったも思いますから、
これからはダイエットの正しい知識もつけてやるぞと決めれば、
いつかは目標達成できるのではないかと思います。

まあ僕は、
正しいダイエットというのは、
実体重ではなく、
体型で決めるほうが良いと思いますが。
≪規約同意済み≫

【16721】Re(2):ダイエットを頑張る気を失いました。
 トンコ  - 17/9/1(金) 19:41 -

引用なし
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   Tonyさんはじめまして。

やる気はそんなにありません。強いて言えば彼氏への申し訳なさです。
ダイエットを始めた理由は彼氏に指摘され、私の体型が原因で喧嘩になったからです。
何度も痩せるよう私に言いましたが私がその度頑張ると言い、結果痩せないまま逆に太ったことで彼氏の我慢に限界が来たようです。
こんな私を大切にしてくれる彼氏に申し訳なさを感じダイエットを始めました。

身長145cm、体重63kg→60kgです。
目標は40〜43kgです。
すぐには無理ですが今年中に落とせるだけ落としたいです。

ダイエットの知識はないです。ほぼネット情報です。
どのサイトにも食事制限、運動とありますが、私は医者から外出許可が出ませんので運動は家での簡単な筋トレ、そして断食を選びました。

体重があまりにも重いですし、体型もドラム缶です。(痩せていた時も下半身デブで下半身は太かったです)
顎、腕、お腹、下半身すべてに肉が付き、どこも普通に掴めます。


≪規約同意済み≫

【16713】仕事のことで 長続きさせたい 仕事ニン 17/8/29(火) 23:36
┣ 【16714】Re(1):仕事のことで 長続きさせたい パレ 17/8/31(木) 14:49
┃┗ 【16716】人を嫌な気持ちにさせるレスするな! 仕事ニン 17/8/31(木) 20:09
┗ 【16718】Re(1):仕事のことで 長続きさせたい Tony 17/8/31(木) 22:26

【16713】仕事のことで 長続きさせたい
 仕事ニン  - 17/8/29(火) 23:36 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
仕事のことで悩んでいます。

最近、始めたばかりの仕事です。
悩みは、どうやったら仕事が長続きするのかわからないことです。
今までたくさん転職してきました。
そんな職歴でも、今の会社は採用してくれました。
今はアルバイトですが、
正社員登用もあり、正社員を目指したいとも思っています。

ですが、長続きするかわかりません。
元々、繊細で真面目すぎて考えすぎる性格です。
そのため、余計なことを考えてしまい、
ストレスを作ってしまいます。
先輩や同僚からどう思われているんだろうとか、
ミスを必要以上に気にしてしまうのです。

真面目すぎるが故に、キッチリしていないと気がすまなくて、
職場の曖昧なルールに、嫌だなって思ってしまいます。

こんな性格で、どうすれば長続きするでしょうか?
今の会社は人間関係もよく、仕事も難しくはありません。
だから、長続きさせたいです。

性格を変えたいです。
考え方を変えたいです。
もっと気楽に、楽観的になりたいです。

どこをどう変えればいいですか?
アドバイスお願いします。
≪規約同意済み≫

【16714】Re(1):仕事のことで 長続きさせたい
 パレ*  - 17/8/31(木) 14:49 -

引用なし
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   初めまして、仕事ニンさん。

俺は、既婚者で父親でもある、40代のおっさんです(^^ゞ

アドバイスがついて無いようなので、参考程度に読んでくださいね。

あのね、冷静に、自分の文章を読み返してみてください。
他人の相談だと思ってです。

>悩みは、どうやったら仕事が長続きするのかわからないことです。

これ、一番重要なことは、<自分次第>って話です。
環境や関係者に、すべての原因を言ってるうちは、何をしても、長続きはしないです。

再度書くけど、これは、おっさんから見た、おっさんの価値観で言ってるので、参考程度に読んでくださいね(^^ゞ

>先輩や同僚からどう思われているんだろうとか、

どう思われたいのですか?
具体的に、あげてみてください。

たとえばね、[役に立つ人]と思われたいのだとしたら、任された仕事を、完成度を高め、効率を高める努力を、毎日コツコツ続けるしか無いです。
初めてすぐ、[役に立つ人]と認められる人は、極僅かで、大半の人は、努力を必要とするからです。

>ミスを必要以上に気にしてしまうのです。

「必要以上」の意味を教えてください。

>真面目すぎるが故に、キッチリしていないと気がすまなくて、
>職場の曖昧なルールに、嫌だなって思ってしまいます。

ちょっと厳しい意見かも知れないけどね。
おっさんの数十年の経験上、自分から自己分析での「私は真面目なんで」と公言する人に、真面目な人は居なかったです。

真面目と言うのは、ルールを守る人のことじゃないですよ。
根幹に有るのは、物事に、誠実に向き合う人のことを差します。
誠実すぎると、融通が利かないとかありますけどね。

『あの人は真面目ね』と評価される人は、どんなことにも、一生懸命に、コツコツと行っている人が主な対象です。
時に、融通が聞かないことがあるので、ルールから外れる行為を強要されれば、その意味に、整合性が取れても、認められないなどの傾向がありますけどね。

<キッチリしていないと気がすまなくて>は、真面目ではなくて、単に、仕事ニンさんの[性分]=性格ってことですね。

<職場の曖昧なルールに、嫌だなって思って>も、ほぼ同等ですね。

何故なら、個人としては、仕事ニンさんには、生き方に相当する、ポリシーというルールがある筈です。
その、”仕事ニンさんのルール”には、曖昧なルールが無いだけと思います。

社会って意味を、再確認してください。
<社会>とは、複数が生きるために、ルールを作り、そのルールに従い、共生する様 = 社会です。
その<社会>に属している人を、<社会人>です。

家族社会、地域社会、学校社会、友達社会、会社と言う社会などです。
それぞれに、歴史によるルールが存在します。
仕事ニンさんが、これまでの人生で確立された、自分のルールがあるようにです。

では、ルールに、疑問、または、不満がある場合、社会人としては、どうすべきか?です。
最初にするのは、疑問の解消です。
何故、そのルールなのか?
しかも、どうして、そのルールになったのかも、同時に知る 努力 が必要になります。

自分に置き換えてください。
仕事ニンさんのポリシーが、どうして作られたも知らず
 「それは無駄なルールだ」
と否定されたら、どんな気持ちでしょう?
気持ちは変わらなくても、すぐに、そのルールを変えられますか?

俺は、自分が納得できない限り、自分のポリシーは、変わらないです。
何故なら、それによって、自分のバランスを保って生きられてるからです。

社会も同じです。
仮に、間違ってる、または、悪だとしても、今ある バランス は、そのルールによって、保たれてます。

なので、仮に悪で、正すとしても、順序があります。

その歴史と意味を知り、その上で、改善点と、その結果の向上点の提案をして、その社会の 承認 を得られて、初めて改善 = ルール改正ってことです。

この手順を無視して、不満を抱える・不満を発するのは、我侭って話です。

>性格を変えたいです。
>考え方を変えたいです。
>もっと気楽に、楽観的になりたいです。

おっさんからのアドバイスは、まずは、自己矛盾を減らす努力です。

上でも書きましたが、自分が、逆の立場なら、受け入れられないことを、不満として持つのは、自己矛盾です。
その自己矛盾が、ストレスの根源だと思います。

性格なんて変えなくて良いんです。
自己矛盾を減らせば、自分のままでも、世の中を生きやすくすることは、可能なんです。

苦しめて居るのは、ほぼ、自分です。

≪規約同意済み≫

【16716】人を嫌な気持ちにさせるレスするな!
 仕事ニン  - 17/8/31(木) 20:09 -

引用なし
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   パレ師ね!二度とレスするな!
≪規約同意済み≫

【16718】Re(1):仕事のことで 長続きさせたい
 Tony*  - 17/8/31(木) 22:26 -

引用なし
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   こんにちは。

成功体験が必要だと思います。


人間というのは、
本来「すべての性格」を持っているそうです。
性格を変える
というのは、
その人の性格を伸び縮みさせる
ということだそうです。

で、
性格の伸縮を促すのが「知識を得る」ことであったり、
「イメージを膨らませる」ことであったり、
「経験」であったりするそうです。


まずは
「なりたい性格」を、知識として理解しましょう。
そして、「その性格の人ならこういうときどう反応する?」というイメージを知識に沿って形作りましょう。
その上で、実際に「やってみる」ことです。

最初はうまくいかないことも多いと思います。
うまく歌いたいと願ったとしても、
知識を得ても、イメージしても、
実際に歌えばまたまだ「実力不足」だから、
上手く歌えなくて当然です。

でも、
うまく歌えるようになるには、
それしかないのです。

性格を変える
というのも、
知識をつけ、
イメージし、
経験を積む中で伸ばすものです。

コツは、失敗してもヤメないこと。
努力を続けること。
成功したら自分を誉めること。
この、成功体験こそが
「性格を定着させる深層的な理由」になります。

もう一つのコツは、良くも悪くも現実を見ることですね。
無理に自分を誉めない。
素直に自分を誉める。
相手の全部を否定しない。
相手の全部を肯定もしない。
良いところを見つける。
悪いところを見つける。
自分の良いところはどういうとき悪く作用するかを知る。
自分の悪いところはどういうときに良い効果を生んでるかを知る。
そういったことに目を向けられるようになると、
もう少しだけ、あなたは穏やかな心になれると思います。
≪規約同意済み≫

【16709】仕事のモチベーションを保つ方法 あいすノンノ 17/8/27(日) 13:05
┗ 【16710】Re(1):仕事のモチベーションを保つ方法 Tony 17/8/28(月) 19:47
 ┗ 【16719】Re(2):仕事のモチベーションを保つ方法 あいすノンノ 17/8/31(木) 23:35

【16709】仕事のモチベーションを保つ方法
 あいすノンノ  - 17/8/27(日) 13:05 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫


閲覧ありがとうございます。
私は最近転職したのですが、
軽いスランプ状態になってしまいました。

それは私の仕事に対する気持ちの持ち方に問題があると思います。
どの仕事もそうですが、仕事は自分で考えて動かなければいけない
ですが、そこで私は少しでも考えて動けると軽い達成感を感じ、
私個人的に上手くいくと「周りから良く思われたい」という感情が
芽生えてしまいます。

しかし、まだ新人で上手くいかないことばかりなのでやはり注意はされてしまいます。
私の上司は怒りちらしたり陰険なことも一切しない方なので、注意されることに対し凹むというより、まだ未熟な私の抱く達成感と周りから良く思われたいと思う感情のせいで凹んでしまいます。
そして転職してからまだ日が浅いせいか仕事に難しさを感じ、近い将来この仕事をこなしている自分が想像できず、その仕事の恐怖心もあります。
だからこそ、日々考え一生懸命に仕事をこなしていかなければいけないのですが、
どういう気持ちで仕事に取り組んでいけばよいかわからなくなってしまいました。
仕事に達成感、評価を求めると注意されたときに凹んでしまい、達成感、評価を求める気持ちを捨てるとやる気が落ちてしまいます。

何かアドバイスをいただければ幸いです
≪規約同意済み≫

【16710】Re(1):仕事のモチベーションを保つ方法
 Tony*  - 17/8/28(月) 19:47 -

引用なし
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   こんにちは。

あいすノンノさんも「仕事に対する価値観」をお持ちだと思います。
ある程度、それは「常識的」なところに収まっているようにお見受けします。

新人だからまだうまくいかないこともある。
仕事は自分で考えて動かなければいけない。
転職して日が浅いから仕事の難しさも感じる。

そういったコメントが並んでます。
それらは、ごく普通のことと言えるでしょう。

言い換えれば、
あなたは誰もが抱える定番の悩みをお持ちということです。

そして、
その悩みについて、
多くの人はどう解決してるか、乗り越えているかを知ることで、
あなたも大丈夫だという糧にすることができると思います。

僕の知る限り、
そういうときの王道の解決策は
「頑張る」
です。
やる気に関わらず、
仕事はあります。
明日も仕事です。ちょっと休んだらまた仕事です。

ですから、
「今、そういう気持ちじゃない」
とかいうコメントが挟まる猶予はありません。

仕事を頑張れば頑張っただけ、
楽になるのが早くなり、
楽しめることも多くなります。

だから、
「気分次第」で仕事しないのが、最大のコツと言えます。

誰かが言ってた言葉ですが、
労働というのは、
最初が一番きついマラソンなのだそうです。
≪規約同意済み≫

【16719】Re(2):仕事のモチベーションを保つ方法
 あいすノンノ  - 17/8/31(木) 23:35 -

引用なし
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   回答ありがとうございます。
質問を読んでいただき、
そして回答をいただき仕事に
前向きになれる気がしてきました。

今はただひらすらに頑張ろうという気持ちで
取り組んでいきたいと思います。
ありがとうございました
≪規約同意済み≫

【16705】私がアクセス禁止になっているかのテスト オズロット 17/8/23(水) 19:34
┗ 【16708】Re(1):私がアクセス禁止になっているかのテ... パレ 17/8/24(木) 12:58
 ┗ 【16724】御説明ありがとうございます。 オズロット 17/9/7(木) 19:21
  ┗ 【16725】Re(1):御説明ありがとうございます。 パレ 17/9/8(金) 13:54

【16705】私がアクセス禁止になっているかのテスト
 オズロット*  - 17/8/23(水) 19:34 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫


テスト投稿です。(自分がアクセス禁止になったかどうかの。)

お気に入りからは、【サーバーメンテナンスのお知らせ】と出て
入れませんでしたので。

検索エンジンの検索結果から来ました。

もし私がアク禁になったのでなければ、
このサイトは大幅に改装されたものに工事中なのでしょうね。
(スマホからも閲覧・投稿できたり、あるいは他のコンテンツが
大幅に増えたり。)

管理人様も本当、ご多忙だと感じますので、
コツコツ行っているのかもしれません。

もしそうなら、楽しみです。

この投稿がまずかったら、大変ご迷惑をおかけしました。m(_ _)m
≪規約同意済み≫

【16708】Re(1):私がアクセス禁止になっているかのテ...
 パレ*  - 17/8/24(木) 12:58 -

引用なし
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   初めまして、オズロットさん(初めての会話じゃ無かったら、ごめんなさいね)。

俺は、ここの1ユーザーの、40代のおっさんです(^^ゞ

オズロットさんは、ここの経緯を知らないようですね。
過去に、俺が投稿してるので、その投稿と、それに付随する mttmさん との会話を読んでみてください。
mttmさんによって、より正確に、環境を理解できたと想います。

http://bbs.kokoronoiyashi.net/nayami/c-board.cgi?cmd=one;no=5496;id=ansin

アクセス禁止の場合、ちゃんと、アクセスが禁止されていると解る、サーバーからのエラーコードと、エラーメッセージが出ます。

あくまでも、俺も想像を超えないのですが、現状は、ドメイン更新&レンタルサーバーの契約更新は、したものの、一部の板の修復はしないまま、しかも、一部板へのリンクが切れた状態になっているので、ほぼ放置状態だと想います。
スパム投稿も放置状態なので、サイトの継続自体は、なんとか守ったって状態で、リニューアルするとかってことは、無いと想います。

結果、完全な新規の利用者は、ほとんど居ないと想います。
今後も、増える可能性は、低いです。
≪規約同意済み≫

【16724】御説明ありがとうございます。
 オズロット*  - 17/9/7(木) 19:21 -

引用なし
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   ▼パレさん:
どうも御説明ありがとうございます。

状況がよく飲み込めました。

このまま閉鎖じゃ寂しいですね。


それと返事とお礼のレスが、大変遅れてしまい
申し訳ございませんでした。

≪規約同意済み≫

【16725】Re(1):御説明ありがとうございます。
 パレ*  - 17/9/8(金) 13:54 -

引用なし
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   こんにちは、オズロットさん。

リアクションが遅れることは、全然、気にしないでください。
少なくても、俺には(^^ゞ

何かを期待して投稿したものじゃ無いからです。
俺のために、レスしたからです。

「知らないのか? じゃあ教えてあげたい」って、俺のストレスです(笑)
放っておくと、”俺が気になる”から、俺の 心の平穏 のために、レスしたってことです。

場合により、余計なお世話かも知れないからね。

その意味では、遅かろうが、役に立てたかも?って返信が貰えたのは、予想外のご褒美を貰ったって感じなので、それだけで、ありがとうです。

>このまま閉鎖じゃ寂しいですね。

確かに、そうなのですけどね。
管理人さんの年齢や仕事など、事情は全く知らないので、ここの運営が、どれくらいの負担なのかも知らないので、利用者としては、解らないです。

しかも、近年のネットコミュニケーション環境は、モバイル端末での接続が主流になっているので、旧掲示板システムで対応するには、色々と問題があります。
ここの掲示板システム自体、モバイル対応ってより前に、PC接続環境で考えても、新しいネット技術からは、かなり古くなっているので、言語的(HTMLなど)にも、いつまで、このままでアクセス可能か解らないので。

Yahoo!知恵袋でさえ、システムを、細かく、変更が繰り返されてる様なので、ネット環境自体が、今、過渡期を迎えてるようです。

俺自身も、自分のHPを、リニューアルしないと駄目なんだけど、時間が作れず、応急処置だけして、体裁をなんとか保持してる状態です(笑)
いざ変更しようとすると、体力も時間も、結構、必要なのでね。

ここでの会話情報は、色んな意味で、重宝してるので、検索できると助かるので、放置状態でも、アクセスできるのは、俺としては、とても有り難いです。

≪規約同意済み≫

【16701】変な人に絡まれることが多い skmt 17/8/21(月) 19:16
┣ 【16702】Re(1):変な人に絡まれることが多い Tony 17/8/21(月) 22:41
┃┗ 【16711】Re(2):変な人に絡まれることが多い skmt 17/8/29(火) 20:55
┗ 【16703】Re(1):変な人に絡まれることが多い Haiku 17/8/21(月) 23:18
 ┣ 【16704】Re(2):変な人に絡まれることが多い Tony 17/8/22(火) 21:22
 ┃┗ 【16706】Re(3):変な人に絡まれることが多い Haiku 17/8/24(木) 0:43
 ┃ ┗ 【16707】Re(4):変な人に絡まれることが多い Tony 17/8/24(木) 1:13
 ┗ 【16712】Re(2):変な人に絡まれることが多い skmt 17/8/29(火) 21:14

【16701】変な人に絡まれることが多い
 skmt  - 17/8/21(月) 19:16 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちは。先日、用事があり大阪梅田を一人で歩いていたら、一日で4回も変な人に絡まれました。ちなみに夜歩いていた訳ではありません。昼過ぎ、しかも夕方になる前です(14:30くらい)。まず電車を降りて、地上に出ようと階段を上っていた時にもう絡まれました。「お姉ちゃん今からどこ行くの?え?」って感じで。早足で階段を上って地上に出たら、今度は別のおっさんと目が合いました。その人がずっと私の後ろをついてきてるような気がして、「さっきあんなことがあったから自意識過剰になってるのかも…気のせいかな」と思ってとりあえずコンビニに入りました。そしたらそのおっさんは私が入ったコンビニの前でタバコを吸い始め、私がコンビニを出るとまた私の後ろをつけてきました。ここで間違いなくつけられてると気づいた私は恐怖でいっぱいになり、どうしようどうしようと思っているうちに、つけてきているおっさんとは別のおっさんに「なあちょっとだけおじさんと遊ばへん?お金あげるからさ。高校生?」と声をかけられました。本当に本当に怖くて、「人と待ち合わせしてて…」みたいなことを言って(怖くて何を言ったかよく覚えてないのですが)そしたらあっさり引き下がってくれました。その後例のずっと後ろをつけてくるおっさんが声をかけてきて、やはり「ちょっとだけ遊ばん?お金あげるから」といった内容でした。断ったのですが先程とは違いなかなかしつこくて、「2万でどう?じゃあ三万!1時間でお金あげるって言ってるだけやん。そんな怯えんとってよ」みたいなことをずっと言われました。「本当に困るのでやめて下さい」と言うしかなくて、断り続けたらその人も引き下がってはくれたのですが、ただ用事があって梅田に来て、15分ほどしか経ってないのに3人も不審者が絡んできて、なんでこんな怖い思いをしないといけないのか本当にわけがわかりませんでした。その後用事を済ませて帰ろうとしていたらまた別の変な人に声をかけられました。「今からちょっとだけ遊ばない?今無理?」と言われ、もうさすがに疲れていたし無性にイライラして「無理です」と冷たい態度をとりました。1日で4人も、それも短時間に連続的に変な人に絡まれて心底疲れました。ちなみに人通りの少ないところを歩いていたわけではなく、通行人はたくさんいました。だからといって助けてくれるわけでは全くなかったので、自衛ができなければこの街では死ぬと学びました。梅田には過去に何回か友達と遊びにいったことはあり、美味しいものも沢山あって素敵な所だとは思います。でも一人で歩くだけでこんなに不快な思いをしなければならないのは意味が分かりません。梅田ではこういったことは珍しくないのでしょうか。それとも私がチョロそうなオーラを放っているのでしょうか。正直殺されるんじゃないかと思って本当に怖かったです。もう梅田歩きたくないです。でも私は現在大学3回生で、今後参加予定の企業説明会などが大阪で開催されることが多いので、就活において大阪を避けて通れません。今回の「用事」というのも再来週参加予定の企業説明会の会場の場所を確認しておこうといったものでした。また、私は大阪のお隣の県に在住しているのですが、地元でも変なおじさんに声をかけられて「お茶しませんか?」などと言われることがたびたびあります。さすがに一日に何回もは今回が初めてでしたが…。普通に買い物しているだけでこんな目に遭うのはもううんざりです。見た目には気を使っているので、だらしなく見えるとかではないと信じたいのですが、気弱そうに見えるとかそういうことも原因なのでしょうか…。どうしたら不審者に声をかけられなくなるか、また、今後このようなことがあった時、どうやって対処するのが適切なのか、お伺いしたいです。よろしくお願いいたします。

≪規約同意済み≫

【16702】Re(1):変な人に絡まれることが多い
 Tony*  - 17/8/21(月) 22:41 -

引用なし
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   ▼skmtさん:

先日、梅田を一人で歩いていたら、一日で4回も変な人に絡まれました。
夜ではなく、14:30くらいの出来事です。

最初は、電車を降りて、階段を上っていた時に絡まれました。
「お姉ちゃん今からどこ行くの?」
って感じで話しかけられました。
早足で階段を上ってやりすごしました。

直後、別の人と目が合い、つけてこられました。
さっき話しかけられて自意識過剰になってるのかも
と考えて、コンビニに入ってみました。
すると、その人は私が入ったコンビニの前でタバコを吸い始め、
私がコンビニを出るとまた私の後ろをつけてきました。
この時点で、つけてこられてると確信した私は恐怖でいっぱいになりました。
どうしたらいいか分からず歩いているうちに、
つけてきている人とはまた別の人に
「なあちょっとだけおじさんと遊ばへん?お金あげるからさ。高校生?」
と声をかけられました。
本当に怖かったです。
怖くて何を言ったか確かには記憶してませんが、
「人と待ち合わせしてて…」
というようなことを言ったら、あっさり引き下がってくれました。

そのあと、
ずっと後ろをつけてきていた人が声をかけてきました。
「ちょっとだけ遊ばん?お金あげるから」
といった内容でした。
断ったのですが、この人はしつこく食い下がってきました。
何度も拒み、ようやく振り払うことができました。

ただ用事があって梅田に来て、
15分ほどしか経ってないのに3人も不審者が絡んできて、
なんでこんな怖い思いをしないといけないのか
本当にわけがわかりませんでした。

その後用事を済ませて帰ろうとしていたら
また別の変な人に声をかけられました。
「今からちょっとだけ遊ばない?今無理?」
と言われました。
勿論、手短に断りました。

1日で4人も、それも短時間に変な人に絡まれて心底疲れました。

人通りも多い中で話しかけられました。
自衛ができなければこの街では死ぬと学びました。

梅田には過去に何回か友達と遊びにいったことはあり、
美味しいものも沢山あって素敵な所だとは思います。
でも一人で歩くだけでこんなに不快な思いをしなければならないのは意味が分かりません。

梅田ではこういったことは珍しくないのでしょうか。
それとも私がチョロそうなオーラを放っているのでしょうか。
正直殺されるんじゃないかと思って本当に怖かったです。
もう梅田歩きたくないです。

でも私は現在大学3回生で、
今後参加予定の企業説明会などが大阪で開催されることが多いので、
就活において大阪を避けて通れません。

また、私は大阪のお隣の県に在住しているのですが、
地元でも変なおじさんに声をかけられて
「お茶しませんか?」
などと言われることがたびたびあります。

普通に買い物しているだけでこんな目に遭うのはもううんざりです。
見た目には気を使っているので、
だらしなく見えるとかではないと信じたいのですが、
気弱そうに見えるとかそういうことも原因なのでしょうか…。

どうしたら不審者に声をかけられなくなるか、
また、今後このようなことがあった時、
どうやって対処するのが適切なのか、お伺いしたいです。
よろしくお願いいたします。


こんにちは。
中々に長い相談文でしたが、
梅田でオッサンにナンパされて怖かった。
話しかけられないうにするにはどうしたらいいか。
ということですよね。


あなたの見た目を知りませんから、
見た目をどうしろというアドバイスはできませんが、

1、イヤホン(ヘッドフォン)をつける
2、人の胸元より上は見ないようにして歩く
3、服装はお友達からアドバイスをもらう
4、歩行速度を上げる
5、話しかけられても一言も返さない

このあたりが良いと思います。

梅田、良い街ですから、
少ない経験で答えを出さないでくださいね。
≪規約同意済み≫

【16711】Re(2):変な人に絡まれることが多い
 skmt  - 17/8/29(火) 20:55 -

引用なし
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   お返事ありがとうございます!返信遅くなってすみません。乱文をコンパクトにまとめていただきありがとうございます。
本文にも明記しました通り梅田は素敵な街だということも知っています。でも正直言って一人で行くのはもう若干怖くて、その気持ちばかり勝って、私の文章に梅田周辺で暮らす方や梅田を好きな方々に対する配慮が足りなかったと気付きました。申し訳ありません。
先日また梅田に行ってみたのですが、アドバイスをいただきました通り早足で歩いているとまったく声をかけられませんでした。ただ、道に迷ったりウロウロしていたりすると、スーツを着ていても声をかけられることがありました…(方向音痴なのでよく迷ってしまうんです;)。
今後は歩くスピードに気を付けてみます。ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【16703】Re(1):変な人に絡まれることが多い
 Haiku*  - 17/8/21(月) 23:18 -

引用なし
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   うーん、なんか、簡単に「要するにおっさんに絡まれて怖かったって話でしょ?」みたいに言われてますけど、一日に4回も、別の方に絡まれたんですよね。それも短時間に。そりゃ、怖いでしょうよ。というか、無視して怒らせでもしたら刺されるかもしれないですよ。
梅田は確かにいいところですけど、治安悪いのは確かです。もうしょうがないです。今回みたいに適当に受け答えして流すか、お店に入って助けを求めるか、ですね。
≪規約同意済み≫

【16704】Re(2):変な人に絡まれることが多い
 Tony*  - 17/8/22(火) 21:22 -

引用なし
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   では、
梅田の治安の悪さ
証明してください。

相談者さんのように、
個人的な経験から感想として持つのと、
「確かにそうだ」
と言うのは訳が違います。

訳無く判断することを、偏見と言うのです。
≪規約同意済み≫

【16706】Re(3):変な人に絡まれることが多い
 Haiku*  - 17/8/24(木) 0:43 -

引用なし
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   自分の経験ではないので、書くのがはばかられたのですが。。。
私の友人でひとり、とても顔の綺麗な娘がいて、その娘が、泉の広場周辺に行くと、ほぼ毎回、オヤジに声をかけられるのだそうです。腕を引っ張られたり、とても怖い思いをしたこともあるそうで。
skmt様が、どのあたりを歩いてらっしゃったのかはわかりませんが、泉の広場周辺は、風俗街ですので、一人で歩くには、決して安全とは言えないと思うのです。小さい頃、大人にも、あの辺には近づくなと言われたものです。男性ですら、白昼堂々と謎のスカウトをされた話も聞きました。
まぁ、私自身は、せいぜい夜遅く歩いていて、酔っぱらいのオジサンに絡まれる程度ですので、梅田で怖い経験をするか否かは、顔の美醜や性別に大きく関わってくると思うので、あなたにとって梅田が危険でなくても、顔の綺麗な女性にとっては、風俗街が近い梅田は、危険かもしれないですよ、ということです。
梅田の治安がどうとかで、あなたと言い争いがしたいわけではなく、怖い思いをされた女性に対して、「要するに〜ってことでしょ?」といったぐあいに、軽く考えてらっしゃったのがどうも気にかかり、噛み付くような言い方になってしまいました。気に障ったのでしたらすみません。
≪規約同意済み≫

【16707】Re(4):変な人に絡まれることが多い
 Tony*  - 17/8/24(木) 1:13 -

引用なし
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   感想を持つことは自由ですから、
あなたが僕の文章を読んで「そう読めた」なら、それもまた真実ですから、
あなたの心までは否定しません。

ただ、僕がそんなつもりで書いたわけではないというのも、
僕の中の真実ですから、書き留めておきたいと思います。

悩みというのは、
個人の中では壮大な物語であったりします。
が、
では、壮大な経験をしたという勲章でも欲しいのかというと、
それは違うはずで、
「悩みという荷物を軽くしたい」はずです。
それならば、
エピソードを壮大であるとせず、捉えられる最低限で持つことが有効です。

こんなことがあり、こんな風に思った。
という話を100個並べても、
読み手にとっては
こういうことが100個あったのですね
という一行の感想に収めることができます。
それが、最低限で持てる「辛い思い」のサイズなのです。

もちろん、100個のエピソード、思いを、
ただ軽く扱われたなら、
私の人生経験を軽く見てくれるなと、
侮辱されたような気分にもなるかもしれません。

僕の言葉が、相談者さんや、偶然目にした他の回答者さんにとって、
そういう、嫌なもののように取られたなら、
申し訳ないことです。

僕の書き方に悪い部分があったのだと思います。

た繰り返しになりますが、
ただ、
壮大な経験談をしたところで、
それは悩みの解決策を話すにはロスにしかなりません。

あなたが、梅田の治安の良し悪しを議論したくないのと同じように、
「悩みの壮大さ」は「悩みを解消すること」とは関係ないから、
なるべくコンパクトに済ませたいのです。


さて、
それはそれとして、
あなたにとっては論議もしたくない梅田の治安についてですが、
僕も別に議論はしたくないです。

あなたに注意したいことは、
無意識に偏見を常識のように話すのは罪深いことだと自覚してください。ということだけです。

それらのこと話すのに必要な話を並べただけで、
この長さになってしまうくらい、
本来は、深く思考して回答をしています。

この長さに耐えられる相談者さんも少ないからこそ、
少ない言葉で、楽になってもらうにはと思案するのですが、
誤解を招いてしまったなら、僕の手落ちですね。

≪規約同意済み≫

【16712】Re(2):変な人に絡まれることが多い
 skmt  - 17/8/29(火) 21:14 -

引用なし
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   お返事ありがとうございます。返信遅くなってすみません。
続いてるレスも読ませていただいたのですが、私が歩いていたのもまさに泉の広場周辺でした。風俗街が近いんですね。そういうところとも知らずに道に迷っていたら、確かに危ないですね;まともに用事もすませられないほど連続的に声をかけられるなんてどう考えても異常だと思ったのですが、自ら危険なところに出向いていたんですね…。
私も正直、死ぬほど怖い思いをしたことを少し軽視されているような印象を受けましたが、私の文章にこそ配慮の至らなかった点が多々あります。もめごとの種を作ってしまい申し訳ありません。
とても怖い思いをしたので、Haikuさんの寄り添うような言葉がとてもうれしかったです。ありがとうございました。

≪規約同意済み≫

【16699】職場の既婚男性を好きになってしまいました。 mystery 17/8/19(土) 21:24
┗ 【16700】Re(1):職場の既婚男性を好きになってしまいました。 Tony 17/8/20(日) 4:40

【16699】職場の既婚男性を好きになってしまいました...
 mystery  - 17/8/19(土) 21:24 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
今の職場で働いて3年目になる30代前半の未婚です。

職場の既婚男性を好きになってしまいました。
不倫はもちろんよくないので、アプローチをしたことがありません。
でも、顔を見ると辛くて・・・・
このままだと「好きです」と言ってしまいそうで。
そんな中、別部署で退職者がいるということで、社員を募集するそうです。
部署異動したいのですが、人間関係や仕事内容ではなく
彼の顔を見るのが辛いからと、移動するのは安易すぎるでしょうか。

もちろん上司には本当のことは言いません。何か別の理由を考えますが。
≪規約同意済み≫

【16700】Re(1):職場の既婚男性を好きになってしまい...
 Tony*  - 17/8/20(日) 4:40 -

引用なし
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   こんにちは。


ご相談内容は
職場に好きな既婚男性がいるが、
既婚のため自重しており、それが辛いので、
ちょうどかかってる異動募集に応募しようと思う。
これは安易な考えか?

ということですね。
安易ですね。

ただ、
仕事に対する考え方とかは人それぞれですから、
安易じゃないという考え方の人も居るでしょうし、
安易で何が悪いというふうに考えることもできますし、
良くも悪くも議論できることだと思います。

あなたがそれで良いなら、
誰も咎める必要のないことです。

一つ言える僕の意見は、
もし、今年30になる
僕の妹が
あなたと同じことを僕に相談してきたら、
「お前にとって仕事って何なの?何しに行ってんの?」
と聞くところから始めます。
≪規約同意済み≫

【16696】死後の世界について考える マジンガーZZ 17/8/11(金) 7:52
┗ 【16697】Re(1):死後の世界について考える Tony 17/8/12(土) 19:17

【16696】死後の世界について考える
 マジンガーZZ*  - 17/8/11(金) 7:52 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


最近、死後の世界について考えてしまいます!
自分が死んでしまってから、この地球はどうなるのか?
人類はどうなってしまうのか?人は生まれ変わる事ができるのか?
など。

それらを考えると怖くなります!
みなさんは考えた事ありますか??
≪規約同意済み≫

【16697】Re(1):死後の世界について考える
 Tony*  - 17/8/12(土) 19:17 -

引用なし
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   こんにちは。

確認の取りようのないことなので
深刻には考えないようにしています。

一つ言えることは、
自分が死んでもこの世界には変化がないだろうということです。

自分の隣人が死ぬことで、
自分には多少の変化があります。
騒がしかった毎日が静かになって
猛烈に寂しくなったり、
大好きだった遊びもやらなくなったり、
あるいは、
頑張ってなかった「生きること」を頑張るようになったり、
そういう変化はありますが、
地球レベルで見れば何も変わっていないのと同じです。

隣人の死で変化しない世界ならば、
僕が死のうが変化はないだろうと予想できます。

さて、
死後の世界ですが、
僕は
無いと思っています。

死ねばそこまで。
あとは特になしです。
もちろん、生まれてくる命も同じで、
それに理由はなく、前世もなければ
現世の前段階となる世界もありはしません。

と、
自分では思っています。
ただこれは、
面白くもなんともない話ですよね。

そんなつまらない考えでありたいとは思いませんが、
誰かと共有しやすい話かと言うと、
どうにも難しい話題だなあとも思うため、
あまり想像が膨らまない分野でもあります。
≪規約同意済み≫

【16695】見た目が若いというより幼いみたいで せーあ 17/8/11(金) 1:25
┗ 【16698】Re(1):見た目が若いというより幼いみたいで sesom 17/8/12(土) 21:02

【16695】見た目が若いというより幼いみたいで
 せーあ*  - 17/8/11(金) 1:25 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪40代≫
よろしくお願い致します。40代主婦です。


私は元々かなりの童顔で、背も低く幼児体型で、年相応に見られたことがありません。

メンタルの病気があり、内向的で人とあまり話さないことでいつも自分を守っているので、何を考えてるのかわからないとも言われます。

また、トロくてマイペースなので、のほほんとしているようにも見えるようです。


20代の頃から、「変わらないね」と言われ続けています(^^;)

美人でもスタイルがいいわけでもないですが、とにかく若いというより幼く見られます。

正直実年齢より下に見られること自体は、悪い気はしません。
老けて見られるよりはいいと思っています。


ただ、結婚もしていて子供もいて、年齢も40代になり、自ずと自分より年下の人たちと話す機会が増え、特に仕事では、私より若い方のほうが多く、私は年長なほうに入ります。

にもかかわらず、年下の人たちから上から口調でお説教されたり、「あの子が」という代名詞で呼ばれたりします。
仕事上の話をする時も、みんなが私にだけ何となく赤ちゃん言葉なのも気になります。

ナメられないように仕事は頑張ってちゃんとやっているつもりなのですが、周囲には子供扱いされるままです。

見た目の問題なのでどうしようもないのかなとは思うのですが、もうちょっと何とかならないかと思ってしまいます。

以前大人っぽくなろうとお化粧をちゃんとしてみたことがあるのですが、似合わない今のままでいいと不評を買いました(^^;)

同じような方いらっしゃいませんか?

どなたかお声かけて下さい。


≪規約同意済み≫

【16698】Re(1):見た目が若いというより幼いみたいで
 sesom*  - 17/8/12(土) 21:02 -

引用なし
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   ▼せーあさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

こんにちは、拝見させていただきました。

一般的に言われていることですが、メンタル系の疾患を
持っている方は外見が『幼い』と言われています。

恐らく、『社会経験の差』が顔に出てしまうのだと思います。

40歳も過ぎるとそれまで歩んできた人生が顔に出ます。
表情、顔つきに今までの人生経験が出てきます。

40過ぎたら自分の顔に責任を持て、という諺もあるくらいですしね。


ですから、髪型や化粧云々、表面の問題ではないと思います。
内面からにじみ出る雰囲気は化粧や髪型ではどうにもなりませんから。。


かくゆう私も以前は年齢の割に幼く見える方でした。
理由はやはり(社会人)経験不足からくるものと確信しています。

私はそれがとても嫌でしたので、30代半ばになって働くように
なってから色々な仕事を経験させていただくようにしました。

その甲斐あってか、今では多少はマシになったようです。
舐められないようになりましたしね。

もし年齢相応に見られたいという欲求があるなら、色々な経験
(特に様々な人間関係を経験する)を積み重ねるのが一番かとは思います。

ご参考まで…。
≪規約同意済み≫

【16693】嫉妬・怒りで苦しい 深夜 17/8/9(水) 22:05
┗ 【16694】Re(1):嫉妬・怒りで苦しい Tony 17/8/10(木) 13:10

【16693】嫉妬・怒りで苦しい
 深夜  - 17/8/9(水) 22:05 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

長文ですが聞いてください。

大卒社会人2年目です。
一見普通の借金まみれの家で育ちました。
大手の企業に就職し、きつい仕事でもいいお給料をもらって、人生を挽回したいと思っていましたが、題名の通り今苦しくて仕方ないです。
同僚、周りの人間すべてに劣等感を感じ嫉妬し、また家庭環境のためそこから抜け出すことへの限界を感じてやるせないです。

小学生のころ、欲しいものは買ってくれる親だったので、自分の家が貧乏なんて思いもしなかったし、どちらかといえば「お嬢様」というキャラクターで生活をしていました。思えば、これが今につながる劣等感の原因かもしれません。

年の近い姉が1人いますが、高校、大学と私立学校に進学しました。
問題も多い姉だったので、親としては何としても学校に行ってほしいとの思いだったのだと思います。

私は、公立学校に進学して、奨学金とバイト代でおそらく姉の半分もお金の負担をかけず卒業しました。
この間、奨学金を借りてない同級生、親にすべて生活を維持してもらっている同級生、バイトもしない姉、様々なところで嫉妬心が膨れ上がりました。
また、「お嬢様」へのあこがれも捨てられず、社会人になったら、今までできなかったことをできるようにお金を稼いで挽回しようという思いが生まれました。

そんな思いで就職したのに、何もかもがうまくいきません。
稼いだお金はフリーターの姉、借金を抱える親に「貸す」という形でどんどんなくなりました。
帰ってくるとは微塵も思えません。
私は実家住まいですのでもちろん生活費を収めるつもりでいましたが、一人暮らしたほうがよほどお金がかかりません。
お金のこと以外では家族のことは好きなので、困っていたら助けなくてはとも思います。
でも、お金がないと言っているのに節約したりする姿が見られず、腹が立って仕方ありません。そのことを何度言っても、その時ばかり反省したような様子で、また忘れたころにお金の無心をしてきます。

本当はやりたいことをしつつお金をためて、これからの人生を考える糧にするはずでした。奨学金も返していかなければなりません。

会社の同僚は、本当のお嬢様が多いです。
同じ仕事をして、給料が同じなのに、そもそも生活の心配をする必要がない彼女たちは好きなようにお金が使えて、私は社会人になるまでに彼女たちがしてきたことを後追いするに必死で、家族の面倒まで見なくてはなりません。

お金がなくても幸せな人はいっぱいいると思いますし、私よりつらい状況の人がたくさんいるのも分かっていますが、下を見て優越感を感じたり、諦めたくはありません。
でも毎日、羨ましい、妬ましい、家族に腹が立つ、こんな気持ちで過ごすのはつらいです。どうしたらこの状況から抜け出せるのでしょうか。

読みにくい文章で申し訳ありませんが、先ほどまたお金の無心を受けて、感情が爆発してしまいました。
どうか回答をよろしくお願いします。
≪規約同意済み≫

【16694】Re(1):嫉妬・怒りで苦しい
 Tony*  - 17/8/10(木) 13:10 -

引用なし
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   こんにちは。

問題は家族にあるわけですが、
そこへの答えが見えません。

答えを急ぐ必要はありませんし、
出した答えを変更してもいいと思いますので、

「あなたは結局家族はどう扱うのか」
に答えを出してみませんか。

そこに触れずに、この問題は良くならないと思います。
≪規約同意済み≫

【16690】何もかも疲れた mmz 17/8/7(月) 10:59
┗ 【16691】Re(1):何もかも疲れた 藤崎 17/8/8(火) 19:09
 ┗ 【16692】Re(2):何もかも疲れた mmz 17/8/8(火) 21:02

【16690】何もかも疲れた
 mmz  - 17/8/7(月) 10:59 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

暗い内容でごめんなさい。
疲れた。死にたいです。

何もかも疲れた。
仕事が続かない、叶わない夢、努力しきれない自分。
人間関係、うまくいかない、恋愛も実った事がない。
寂しい、頑張ってもうまくいかない、誰も私の事なんて愛してくれない。
好きな人からは好かれない、空回りする。
自分の見た目もコンプレックスだらけ。でも少しでも良く見えるよう努力している。
だけど自信が持てない。女性としての魅力が自分にあるのか分からない。
恋人なんか出来た事が無い。好きな人が出来たけど、遠い存在だから相手にして貰えない。
届かない存在の人の為に、一喜一憂して、何やってんだろうって思った。

変わろうと思って行動してきた。
実際昔に比べれば、変わった。でも、それでも普通の人より駄目な所ばかり。
もう30歳になるのに、人として未熟過ぎる。
頑張っても中途半端で自信が持てない。

皆頑張ってる。頑張ってる人は、皆キラキラして見える。
でも、私は・・・中途半端。頑張ってるように見せてるだけ、取り繕ってるだけ。
本当は弱くて、怯えながら生きてる。
でも、誰かに認められたくて、愛されたくて。寂しい。

最近になって、やっと人と向き合いたいと思えるようになった。
でも、そう簡単にはうまくいかない。
些細な事で神経がすり減ったり、傷付いたり。
思い通りにいかないから、相手の事を嫌いになってみたり・・・本当は構って欲しいだけなんだけど。
構って貰えない事実から目を逸らしたくて、あぁ、そういう人なんだって勝手に決めつけてる自分が嫌になる。

そして、近くに居る人(家族)ともうまくやっていけない。我が儘な自分。
思い通りにいかないと機嫌を悪くしてしまう。でも我慢ができない。
秋に家族旅行に行く予定だったのに。ホテルの予約をキャンセルしてしまった。
お金が無い話ばかりするから、それなら行くのやめろよと思ったから。
こんな人達と行ってもつまらないと思ってしまった。
普段近所の買い物にしか出かけない父が、唯一行きたがっていた旅行だった。
もしかしたら、最後の家族旅行になったかもしれないのに。
私はそれをキャンセルしてしまった。最低ですよね。

もう疲れた。何もかも疲れた。死んでしまえば、どんなに楽だろう。
≪規約同意済み≫

【16691】Re(1):何もかも疲れた
 藤崎*  - 17/8/8(火) 19:09 -

引用なし
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   ▼mmzさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
こんにちは(^^)

今の自分が駄目だって思えてるなら、まだまだ幾らでもいい方向に向かっていけますよ。
人生、長く生きていけば上手くいかない時期だってありますよ。

ゆっくりでいいですから。
ちょっとずつ、いい方向に。

例えば「ごめんなさい」を伝えたうえで、今からだと宿泊は難しいかもしれませんが、日帰り旅行の予定を立ててみるなんてどうですか?
実現するにしても、しないにしても、きっとその提案から何かが変わっていけると思います。
≪規約同意済み≫

【16692】Re(2):何もかも疲れた
 mmz  - 17/8/8(火) 21:02 -

引用なし
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   ▼藤崎さん:
お返事ありがとうございます。

家族旅行の件ですが、実はあの後、私は外出をして、一人でお昼ご飯を食べに行きました。
お腹が膨れたら機嫌も直って、「悪い事したな・・・」って思えてきました。

帰ってから、自分がイライラしていた理由を伝えて、「もっかい予約取ろうか?」って言ったんですけど。
家族はそこで、イエスとはならず・・・。
ああ、やっぱり。って思いました。

うちの家族って、表面上だけ依存して、ちょっと問題が起こると、脆いんです。
今回はキャンセルをした私が悪いですが、キャンセルする前に「旅行やめようか」って父に言ったら、父は即答で「あぁ、やめろや」って返してきましたし。
うちの家族は(特に父は)、素直じゃなくて捻くれてるんです。

帰ってから「もう一回予約取れるよ」って言っても、家族(特に父)は「もういいわ」という態度でした。

何が言いたいのかというと・・・家族は昔から、私が正直な気持ちを話しても、それに対して答えてくれるような事はほとんど無かったし、
一度私が犯した過ちを、簡単には許してくれないんですよね。

だって私が「もう一回予約取れるよ?」って言ったら、すぐ乗っかれば、何も問題無く済む話じゃないですか。(予約を取ったり調べものをするのは私が率先してやっていました。)

そこで話し合いをするわけでもなく、面倒だから「いいわ」って拒否するんです、いつもそうです。所詮、その程度なんです。
私が「色々悩みすぎて疲れている」と話しても、何も聞いてくれないし、完全スルーです。

だからやっぱり、そんな家族と無理して旅行に行かなくてもいいかな、という気持ちにもなってきました。どっちでもいいかなって感じです。


自分なりに色々改善しようと努力していますが、考えすぎて疲れが溜まってしまったようです。
そこに家族と噛み合わない部分が出てきて、余計にストレスが出てしまいました。

今は心身共にヘトヘトです。
こんな私の話を聞いて下さって有難いです。ありがとうございました。

≪規約同意済み≫

【16689】スマホのiPhoneで文字化けします。 MAMI 17/7/22(土) 16:33

【16689】スマホのiPhoneで文字化けします。
 MAMI*  - 17/7/22(土) 16:33 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

タイトル通りなんですが、スマホ(iPhone)でネットを見ていると、多くのサイトが文字化けして閲覧できません。Yahoo!翻訳は閉鎖してしまったし、アプリをダウンロードしても何故か白い画面になってフリーズしてしまうし(「文字コード選択Webユーティリティ」です。以前は文字化けしなかったのに、突然おかしくなりました)、思うようにネットが見られなくて困っています。
どなたか無料で文字化けを直す方法を教えて頂けませんか?よろしくお願いいたします…。
≪規約同意済み≫

【16680】エクセルの勉強で 日清 17/7/15(土) 21:04
┣ 【16681】Re(1):エクセルの勉強で Tony 17/7/16(日) 11:44
┃┗ 【16682】Re(2):エクセルの勉強で 日清 17/7/16(日) 15:36
┃ ┗ 【16683】Re(3):エクセルの勉強で Tony 17/7/17(月) 0:30
┃  ┗ 【16687】Re(4):エクセルの勉強で 日清 17/7/21(金) 23:50
┗ 【16684】Re(1):エクセルの勉強で パレ 17/7/17(月) 16:04
 ┗ 【16688】Re(2):エクセルの勉強で 日清 17/7/21(金) 23:53

【16680】エクセルの勉強で
 日清  - 17/7/15(土) 21:04 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
今、エクセルの勉強をしています。
ですが、その参考書がとてもわかりにくいです。
「よくわかるマスター」って参考書です。

例えば、「名前ボックスを使って○○をしてください」って、
そもそも「名前ボックス」が何かがわからないと、
わかるわけないじゃないですか?
私のようなエクセル初心者からすれば、
まず名前ボックスについての説明が必要なんです。
だって知らないんだから。

みなさん、エクセルどうやって勉強されましたか?
せっかく頑張ろうって思ってるのに、
やる気が削がれます。
≪規約同意済み≫

【16681】Re(1):エクセルの勉強で
 Tony*  - 17/7/16(日) 11:44 -

引用なし
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   こんにちは。

正直、勉強したというほどのことも学べてないのですが、
僕の場合、
「こういうことがしたい」
ということが先にあって、
それをするためにはどうしたらいいの
という風に調べました。

誰かに自分が教える必要もないので、
「名前ボックス」を覚える必要もなく、
数式の名前の読み方も知らず、
ここにこのブイナントカって打ち込んで
範囲を選択してビックリマークつける
みたいな理解しかしていません。
まあ、名前ボックスくらいなら、ネットで単語検索すれば説明出るでしょうし、
覚えたい単語くらいはノートにメモしたら良いんじゃないかなと思います。
≪規約同意済み≫

【16682】Re(2):エクセルの勉強で
 日清  - 17/7/16(日) 15:36 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
>こんにちは。
>
>正直、勉強したというほどのことも学べてないのですが、
>僕の場合、
>「こういうことがしたい」
>ということが先にあって、
>それをするためにはどうしたらいいの
>という風に調べました。
>
>誰かに自分が教える必要もないので、
>「名前ボックス」を覚える必要もなく、
>数式の名前の読み方も知らず、
>ここにこのブイナントカって打ち込んで
>範囲を選択してビックリマークつける
>みたいな理解しかしていません。
>まあ、名前ボックスくらいなら、ネットで単語検索すれば説明出るでしょうし、
>覚えたい単語くらいはノートにメモしたら良いんじゃないかなと思います。
>

メモすればいいんでしょうけど、
それじゃあ参考書の意味がないと思うんです。
わからないから買って読んでるのに。

僕の場合、MOSの資格取るために勉強してるので、
名前ボックスとかも知っておかないといけなくて。

なんだかなぁ、、、。
≪規約同意済み≫

【16683】Re(3):エクセルの勉強で
 Tony*  - 17/7/17(月) 0:30 -

引用なし
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   うーん、それは選んだ参考書が今は合ってなかったのかなと思いますね。
選ぶのに苦労しがちですね。
複数もってる人も多いですよね。
≪規約同意済み≫

【16687】Re(4):エクセルの勉強で
 日清  - 17/7/21(金) 23:50 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
>うーん、それは選んだ参考書が今は合ってなかったのかなと思いますね。
>選ぶのに苦労しがちですね。
>複数もってる人も多いですよね。
>

そうですね。
僕のレベルよりだいぶ高い参考書を買ってしまったようです。
もっと初歩の参考書を探してみます。
≪規約同意済み≫

【16684】Re(1):エクセルの勉強で
 パレ*  - 17/7/17(月) 16:04 -

引用なし
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   初めまして、日清さん。

俺は、元SEの40代のおっさんです(^^ゞ

>私のようなエクセル初心者からすれば、
>まず名前ボックスについての説明が必要なんです。

初心者なのですね?

だとすれば、【よくわかるマスター】シリーズを購入したのが、”早い”ってことです。
【よくわかるマスター】は、基本操作が出来る、初級者が、試験対策の勉強をすることを 対象にした 構成になっているシリーズです。

初心者を対象にしたのは、【よくわかる】シリーズです(マスターがついて無い)。
このシリーズは、目次を見れば解りますが、例えばエクセルであれば、
 ○エクセルの概要
から始まり
 ○エクセルの画面構成
の説明から始まります。

なので、同書籍なら、【よくわかる】シリーズのエクセル編を購入するのが適切と想いますね。

但し、どれが良い本か?と言えば、本屋に行って、実物を読むべきです。
図解や説明文の構成など、他人が進める本が、日清さんにも 解りやすい となるかは、限りません。
初心者を対象にした本の中なら、自分で、最初の数ページを読むなりして、しっくり入る本を選ぶのがコツです。

>みなさん、エクセルどうやって勉強されましたか?

俺の場合は、実践タイプなので、例題などを、実際に、エクセルを操作することで覚えました。
俺の友人は、逆で、ちゃんと、予備知識を理解している状態じゃないと駄目なので、初心者本で、エクセルの概要から理解してましたね。
だから、人それぞれでしょうね。

≪規約同意済み≫

【16688】Re(2):エクセルの勉強で
 日清  - 17/7/21(金) 23:53 -

引用なし
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   ▼パレさん:
>初めまして、日清さん。
>
>俺は、元SEの40代のおっさんです(^^ゞ
>
>>私のようなエクセル初心者からすれば、
>>まず名前ボックスについての説明が必要なんです。
>
>初心者なのですね?
>
>だとすれば、【よくわかるマスター】シリーズを購入したのが、”早い”ってことです。
>【よくわかるマスター】は、基本操作が出来る、初級者が、試験対策の勉強をすることを 対象にした 構成になっているシリーズです。
>
>初心者を対象にしたのは、【よくわかる】シリーズです(マスターがついて無い)。
>このシリーズは、目次を見れば解りますが、例えばエクセルであれば、
> ○エクセルの概要
>から始まり
> ○エクセルの画面構成
>の説明から始まります。
>
>なので、同書籍なら、【よくわかる】シリーズのエクセル編を購入するのが適切と想いますね。
>
>但し、どれが良い本か?と言えば、本屋に行って、実物を読むべきです。
>図解や説明文の構成など、他人が進める本が、日清さんにも 解りやすい となるかは、限りません。
>初心者を対象にした本の中なら、自分で、最初の数ページを読むなりして、しっくり入る本を選ぶのがコツです。
>
>>みなさん、エクセルどうやって勉強されましたか?
>
>俺の場合は、実践タイプなので、例題などを、実際に、エクセルを操作することで覚えました。
>俺の友人は、逆で、ちゃんと、予備知識を理解している状態じゃないと駄目なので、初心者本で、エクセルの概要から理解してましたね。
>だから、人それぞれでしょうね。
>
>
そうですね。
僕からすれば、エクセルの画面の説明からしてもらわないとわからないんです。
【よくわかる】シリーズが初心者向けなんですね。
ありがとうございます。書店でみてみます。
≪規約同意済み≫

【16674】就職活動 職歴について NACNAC 17/7/9(日) 22:48
┗ 【16675】Re(1):就職活動 職歴について Tony 17/7/10(月) 12:44
 ┗ 【16676】Re(2):就職活動 職歴について NACNAC 17/7/12(水) 23:44
  ┗ 【16677】Re(3):就職活動 職歴について Tony 17/7/13(木) 19:06
   ┗ 【16678】Re(4):就職活動 職歴について NACNAC 17/7/14(金) 19:45
    ┗ 【16679】Re(5):就職活動 職歴について Tony 17/7/15(土) 2:29
     ┗ 【16685】Re(6):就職活動 職歴について NACNAC 17/7/19(水) 23:33
      ┗ 【16686】Re(7):就職活動 職歴について Tony 17/7/20(木) 21:14

【16674】就職活動 職歴について
 NACNAC  - 17/7/9(日) 22:48 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
こんにちは。

就職活動をしていて、悩んでいます。

私は持病があり、今まで何度も転職してきました。
ほとんど、持病による体調不良での退職です。
そのため、転職回数が多く、なかなか書類選考すら通りません。

どうしたらいいでしょうか?

最悪の場合、職歴詐称をしてしまうかもしれません。
それくらい悩んでいます。
≪規約同意済み≫

【16675】Re(1):就職活動 職歴について
 Tony*  - 17/7/10(月) 12:44 -

引用なし
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   こんにちは。

就職→持病が悪化で仕事にならない→退職
を繰り返している以上、
持病の状況を説明しないと、
会社としては雇うわけにいかないでしょう。

詐称した場合、
もしその後持病が悪化すれば
あなたに賠償責任が発生する危険性もあります。
そうなれば今とは比べ物にならない窮地に立つことでしょうから
詐称はやめておいた方が良いと思います。


どうしたらいいかと言えば、
持病について説明を添えると良いのではないかと思います。
素人考えですみません。
≪規約同意済み≫

【16676】Re(2):就職活動 職歴について
 NACNAC  - 17/7/12(水) 23:44 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
>こんにちは。
>
>就職→持病が悪化で仕事にならない→退職
>を繰り返している以上、
>持病の状況を説明しないと、
>会社としては雇うわけにいかないでしょう。
>
>詐称した場合、
>もしその後持病が悪化すれば
>あなたに賠償責任が発生する危険性もあります。
>そうなれば今とは比べ物にならない窮地に立つことでしょうから
>詐称はやめておいた方が良いと思います。
>
>
>どうしたらいいかと言えば、
>持病について説明を添えると良いのではないかと思います。
>素人考えですみません。
>

アドバイスありがとうございます。

持病について話すと、今まで100%不採用なんです。
だから持病のことは隠した方がいいのかなと。
障がい者枠での応募もしているのですが、
なかなか書類選考が通りません。

もう生きていけないのでしょうか。
≪規約同意済み≫

【16677】Re(3):就職活動 職歴について
 Tony*  - 17/7/13(木) 19:06 -

引用なし
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   申し上げにくいのですが、
障害者枠で応募できる病状の方が
通常応募で就労するのは、
かなり難しいのではないかと思います。

役所やハローワークへの相談はされてますか?
≪規約同意済み≫

【16678】Re(4):就職活動 職歴について
 NACNAC  - 17/7/14(金) 19:45 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
>申し上げにくいのですが、
>障害者枠で応募できる病状の方が
>通常応募で就労するのは、
>かなり難しいのではないかと思います。
>
>役所やハローワークへの相談はされてますか?
>
ハローワークへは毎週通っています。
ですが、書類選考で落ちてしまいます。
ハローワークの職員からも特にためになるアドバイスはありません。

たしかに通常応募では難しいかもしれませんが、
とにかく仕事を見つけたいので、
通常応募と障がい者枠での応募を併用しています。

とにかく、職歴のことをなんとかしなければ、
面接にも行けません。
犯罪を犯したわけでもないのに、
まるで犯罪者かのように、企業からは敬遠されています。
悔しいです。
≪規約同意済み≫

【16679】Re(5):就職活動 職歴について
 Tony*  - 17/7/15(土) 2:29 -

引用なし
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   雇う側の心情をあなたが理解して「先回り」する必要があると思います。
先回りできない状態で就職活動しても、
実らないのは自明の理でしょう。

健康不安を払拭するのが先決だと思います。
≪規約同意済み≫

【16685】Re(6):就職活動 職歴について
 NACNAC  - 17/7/19(水) 23:33 -

引用なし
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   ▼Tonyさん:
>雇う側の心情をあなたが理解して「先回り」する必要があると思います。
>先回りできない状態で就職活動しても、
>実らないのは自明の理でしょう。
>
>健康不安を払拭するのが先決だと思います。
>

また一件、書類選考で落ちました。
なんででしょうね。
健康不安を払拭しようとはしてるんですけどね。
履歴書や職務経歴書に色々書いて。
≪規約同意済み≫

【16686】Re(7):就職活動 職歴について
 Tony*  - 17/7/20(木) 21:14 -

引用なし
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   プライベートなことですから伺いかねますが、
健康不安については、
「不健康名」「原因」「原因解決」の三点を明記する必要があります。

例えば
「うつ」「過労による」「仕事を辞めたことで回復し、今は症状も治まっています」
といった具合です。
このとき「過労の程度」を企業は気にしますから
「月100時間の残業により」というような情報を添えることで
より企業は納得しやすくなります。

あとは単純に、
転職活動というもの自体が簡単なものではない
という課題もありますね。
≪規約同意済み≫

【16673】悩み...というわけではないのですが 雪見だいふく 17/7/9(日) 19:58

【16673】悩み...というわけではないのですが
 雪見だいふく  - 17/7/9(日) 19:58 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
すみません。悩みというより愚痴というか、独り言に近いかもなんで聞き流していただいても構わないのですが...でも誰かに聞いてほしくて。

最近一人が寂しいー!!!!!
なんか強烈にただただすっごく寂しいんです。

どうしよー。どうすればいいんだーい!!寂しいよー!!!
って叫びたい!

何なんだろう、この猛烈な寂しさは。


≪規約同意済み≫

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